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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

lu sur BELLACIAO

""Ce week-end à Troyes sera procédé à la béatification de Louis Brisson en Présence de Manuel Valls Ministre de l’Intérieur. La Libre Pensée de l’Aube organise ce soir une réunion pour dire la vérité sur ce religieux. Elle a demandé une audience au ministre de l’intérieur afin de faire entendre la voix des laïques qui exigent que la religion demeure une affaire privée. Pour la réunion publique de ce vendredi soir à 20h. : Nous demanderons le respect de la loi de séparation des églises et de l’Etat. Nous dirons la vérité sur Louis Brisson, personnage indigne de la République. Nous constaterons que si l’église est désertée dans ses offices religieux, elle reste puissante dans les institutions""

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article130187

LU SUR LE SITE DE LA LIBRE PENSÉE DE L' AUBE :

""Les 22 et 23 septembre, diverses manifestations religieuses sont organisées par l’église catholique à l’occasion de la béatification de Louis Brisson. La Libre Pensée ne dénie en aucune façon le droit à l’église catholique d’honorer les siens. Nous refusons par contre que des moyens publics soient attribués à une manifestation religieuse. Nous considérons les faits suivants comme illégaux parce que contraire à la loi de 1905 dite de séparation des églises et de l’Etat :

1. Le journal du Conseil Général, l’Aube Nouvelle, et l’office du tourisme de la mairie de Troyes font l’éloge de Brisson. Ils donnent les dates et lieux des différentes cérémonies religieuses prévues. Nous demandons qu’il soit mis fin à ce mélange entre la vie publique et la religion qui doit demeurer une affaire strictement privée.

2. l’Etat vient d’allouer 40 700 euros ttc de subventions pour l’édification d’une table pour officier la messe. La cathédrale est propriété de l’Etat qui entretient l’édifice afin de préserver le patrimoine. Par contre, la loi interdit de financer même partiellement l’édification de tout nouveau monument cultuel. Nous demandons l’annulation de la subvention.

L’église catholique, a engagé une campagne médiatique relayée par des moyens publics qui font l’éloge de Louis Brisson. Mais, rien n’y est dit sur les convictions de Monsieur Brisson.

A aucun moment il n’est indiqué qu’il était un adversaire de la République et de l’Instruction Publique laïque. Aucune information n’est donnée sur la philosophie dogmatique et antisémite qu’il exposait dans ses cours de formation des prêtres. Rien n’est précisé sur ses liens avec les frères Hoppenot : des industriels troyens enrichis sur le travail d’une main d’œuvre de jeunes filles. La journée elles étaient livrées par Brisson à l’exploitation dans l’ouvroir et le soir aux religieuses qui les contraignaient à une vie quasi monacale au prétexte de les préserver de la dépravation.""

lire en entier sur :http://libre-pensee-aube.over-blog.com/article-conference-de-presse-du-mardi-18-septembre-110281918.html

autre article à lire

Jeudi 30 août 2012

Qui est Louis Brisson ? morceaux choisis :

Un misogyne

1896 (septième instruction) : La femme est fourbe naturellement, … La femme est menteuse naturellement, … La femme est traîtresse.

Un manipulateur d’élève

En 1896 (sixième instruction) : Il me faut l’âme, il me faut la volonté de mes élèves, … gagner toutes ces âmes d’enfants et de jeunes gens au bon Dieu.

Un obscurantiste

3 octobre 1889 : Au lieu de laisser aux prêtres l’instruction et l’éducation, on établit des gymnases où on enseigne à la jeunesse la littérature, les arts, les coutumes et les religions des peuples étrangers.

Un antisémite

1887 (sixième instruction) : C’étaient les couvents qui conduisaient le monde. Aujourd’hui ce sont les Francs maçons et les Juifs. Ils sont partout…Tous nos livres d’histoire sont faussés par eux. C’est Satan qui est l’inspirateur de tout cela.

Un intégriste

1889 (troisième instruction) : Le confesseur doit toujours tenir pour la loi et pour l’autorité. Il doit apprendre (…) à la femme à obéir à son mari. … Il ne faut jamais que le confesseur donne raison aux enfants contre leurs parents, contre leurs frères ou sœurs plus âgés, à la femme contre son mari.

Un dogmatique

1885 (troisième instruction) : Ce n’est pas une théorie que j’expose ; c’est la vérité vraie, c’est le tout. Il n’y a rien à retrancher à cela, rien à modifier. C’est là votre dogme, votre théologie. Il ne faut pas aller chercher ailleurs

20 février 1889 : Il faut obéir sans raisonner, ne pas écouter ce nous dit notre jugement propre…

Un extrémiste

3 octobre 1889 : Il faut que vos Religieux soient généreux jusqu’à l’effusion du sang. Il faut que le courage aille jusqu’à la mort et qu’il ne s’affaiblisse jamais.

23 octobre 1889 : Ces braves gens (Vendéens), ces hommes de courage et de cœur, ils étaient élèves de Fénelon… Cette eau de rose fait des soldats.

http://libre-pensee-aube.over-blog.com/article-qui-est-louis-brisson-morceaux-choisis-109583951.html

Ils sont où les soi disants défenseurs de la ""laïcité"" style sarkozy, marine le pen et autres riposte laïques ???

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 56ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
56ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

1889 (troisième instruction) : Le confesseur doit toujours tenir pour la loi et pour l’autorité. Il doit apprendre (…) à la femme à obéir à son mari. … Il ne faut jamais que le confesseur donne raison aux enfants contre leurs parents, contre leurs frères ou sœurs plus âgés, à la femme contre son mari.

Quel saint homme! Rien que pour ça on devrait lui élever une statue! :D

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Quel saint homme! Rien que pour ça on devrait lui élever une statue! :D

chut ! imagines que ta femme et tes gosses t' écoutent : bonjour la scène de ménage !:smile2:

plus sérieux : 2 poids 2 mesures question laïcité en france ou quoi ???:dev:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 422 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je n'avais jamais entendu parler de ce Louis Brisson mais en lisant ton topic, grandfred, je me demande pourquoi le clergé se fait tant de mal, cette fois en béatifiant un tel personnage ? Cela fait encore perdre de la crédibilité à la religion catholique, qui a perdu beaucoup de terrain, déjà, dans les siècles passés pour les raisons qu'on connaît tous, et toujours à notre époque à cause de toutes ces affaires de corruption, de pédophilie, etc..

Si une pétition de ces libres penseurs qui dénonce cette nouvelle baffe à la laïcité vient à se présenter à moi, promis, je la signerai.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 56ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
56ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

plus sérieux : 2 poids 2 mesures question laïcité en france ou quoi ???:dev:

Bof surement mais perso, ça me gonfle prodiugieusement ces histoires de religion et de laïcité. Si chacun pratiquait sa religion dans son coin sans emmerder l'autre ou vouloir imposer ses vues, le monde serait plus tranquille.

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Salut!

Nul cet article :D , on appel ça la laïcité "positive", c'est Nicolas qui l'a dit.....alors c'est vrai :mouai: ...

Plus généralement, pour répondre à "ils sont où les Sarkozy and co?" et bien à Latran, entrain de fêter les 140 jours de "Chanoinisation?!" de Hollande...................Vous avez dit "Laïc", un peu mais pas trop non plus

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah la belle réduction de Granfred toujours enfermé dans son gauchisme lycéen. Tout ce qu' a fait Louis Brisson avait pour perspective de valoriser la dignité des travailleurs, et particulièrement des ouvrières, considérées comme des moins que rien, pour qui il a créé des lieux de vie et d’éducation. Inspiré par la spiritualité.

C'est autre chose que passer ses journées à faire des copier / coller foireux sur un forum :dev:

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Ah la belle réduction de Granfred toujours enfermé dans son gauchisme lycéen. Tout ce qu' a fait Louis Brisson avait pour perspective de valoriser la dignité des travailleurs, et particulièrement des ouvrières, considérées comme des moins que rien, pour qui il a créé des lieux de vie et d’éducation. Inspiré par la spiritualité.

C'est autre chose que passer ses journées à faire des copier / coller foireux sur un forum :dev:

prouves moi ce que tu affirmes !:smile2:

je suis anar pas gauchiste : rien à foutre de la démocratie bourgeoise et du Parlement !:smile2:

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Précisons que l'article vient d'un site dénommé La Libre Pensée.

Dont la devise se trouve être (par un curieux hasard): Ni dieu ni maître, à bas la calotte et Vive la Sociale!

Est-il besoin de continuer?

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

DONC TOUT EST FAUX ??? ce topic sur Louis BRISSON et sa béatification, sur la venu d' un ministre à celle ci, tout est faux ??? prouves le !!

tu vas nous faire un procés en sorcellerie et réclamé le bûcher pour nous tous ???:smile2:

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

DONC TOUT EST FAUX ??? ce topic sur Louis BRISSON et sa béatification, sur la venu d' un ministre à celle ci, tout est faux ??? prouves le !!

Je ne dis pas que tout est faux.

Je dis que le parti pris est tellement flagrant que ça en devient louche. Et que donc il faut se méfier de ce que ce site raconte.

Apprenez donc à lire, ça pourrait vous rendre service.

tu vas nous faire un procés en sorcellerie et réclamé le bûcher pour nous tous ???:smile2:

Pourquoi gâcher du bon bois pour des bêtises pareilles. Non, je préconise la Roche Tarpéienne.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

DONC TOUT EST FAUX ??? ce topic sur Louis BRISSON et sa béatification, sur la venu d' un ministre à celle ci, tout est faux ??? prouves le !!

tu vas nous faire un procés en sorcellerie et réclamé le bûcher pour nous tous ???:smile2:

si de temps à autre tu sortais de tes sites de prêt à penser anar? Lire, t'informer, comparer, analyser ailleurs que dans ce landerneau, tu cesserais de t'agiter tout seul au milieu d'une nuée de mouches que tu es le seul à voir. L'anarchisme ce n'est rien, juste une petite maladie infantile. C'est à la politique ce que la branlette est à l'amour!

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

si de temps à autre tu sortais de tes sites de prêt à penser anar? Lire, t'informer, comparer, analyser ailleurs que dans ce landerneau, tu cesserais de t'agiter tout seul au milieu d'une nuée de mouches que tu es le seul à voir. L'anarchisme ce n'est rien, juste une petite maladie infantile. C'est à la politique ce que la branlette est à l'amour!

c 'est tout ????

cela sent son troll !! reviens le sujet du topic: es tu capable d' infirmer ce qui est écrit avec des sources vérifiable (même le Vatican !!) par tous !!! cherches !!! et arrêtes de troller !!!!

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c 'est tout ????

cela sent son troll !! reviens le sujet du topic: es tu capable d' infirmer ce qui est écrit avec des sources vérifiable (même le Vatican !!) par tous !!! cherches !!! et arrêtes de troller !!!!

La méthode qui consiste à découper des petits morceaux de phrases pour jeter le discrédit sur un homme et son oeuvre est plus que suspecte et relève du flicage le plus abject.

Louis Brisson a consacré sa vie aux plus démunis et notamment aux ouvriers. Je comprend que cela te gêne mais c'est ainsi. Il y a des hommes d'action et d'autres qui s'affranchissent de tout en attendant désespérement "le grand soir salvateur".

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Membre, 66ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Je sais bien que le ministre de l'Intérieur est en quelque sorte aussi celui des cultes, mais là, je trouve que c'est une faute. Qu'il y aille à la rigueur à titre strictement personnel s'il a des convictions de calotins mais pas en temps que ministre (et sans engager l'état ou son ministère) : "Un ministre, ça ferme son goupillon ou ça démissionne !"

:mef:

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Prochain numero de la Libre pensée :

"les juifs sont un peuple de sangsues" Bakounine

On dit que le judaïsme aurait " enfanté le christianisme ". " C’est faux ", répond Proudhon. " Le judaïsme a infesté le christianisme. "

Un large autodafé de leurs écrits est prévu en place de Troyes? Une demande sera faite auprès de l'Education Nationale pour que leur noms soient bannis à jamais des livres d'histoire? ... le grandfredisme est en marche!

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Membre, Posté(e)
ptitviet Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non mais je rêve!

C'est quoi ce topic, sinon du bouffage de curé?

grandfred tu as appris à penser? Penser ce n'est pas avoir une opinion bornée et tout faire pour ne pas en changer, c'est au contraire aller au fond des choses et se conformer à la vérité...

Qui est Louis Brisson?

Sur la mysoginie, j'aimerais bien voir le texte complet dont tu sors ces phrases... Moi aussi je peux dire "l'homme est un chien", et selon le contexte ça ne voudra pas forcément dire que je suis féministe! :smile2:

Un manipulateur d'élève? il fait quoi de mal là? Il dit qu'il veut conquérir l'adhésion de ses élèves où est-elle la manipulation? Tu n'es pas obligé de croire, mais dans son schéma de pensée (qui était celui de bcp de gens à l'époque) " gagner toutes ces âmes d’enfants et de jeunes gens au bon Dieu" c'était vouloir le meilleur pour eux.

Un obscurantiste? Il se contente simplement d'émettre un point de vue : selon lui, le passage de l'éducation à l'école publique est un mal, parce que l'école publique se contente d'instruire, quand l'enseignement religieux cherche à fournir une formation intégrale, nourrissant l'âme en même temps que l'esprit.

Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais le traiter d'obscurantiste pour cela, c'est du terrorisme intellectuel.

Un dogmatique? Et alors? Tu n'y crois pas à ces dogmes, alors qu'est-ce que ça peut te faire? Les gens ont du mal avec les dogmes, car on est dans un monde relativiste, où "tout se vaut". Lui disait (et c'est le bon sens) que la vérité est unique et ne peut se contredire.

Un extrémiste ? Pareil, quel contexte?

De manière générale :

Les propos pris dans son ensemble peuvent choquer, paraitre bornés, mais on parle d'un homme qui a vécu il y a 150 ans. Peut-on exiger de lui d'avoir la mentalité de quelqu'un d'aujourd'hui? Ce qu'il disait n'avait rien de choquant à l'époque.

Enfin, si M. Valls va à sa béatification, où est le problème? M. Valls n'a-t'il pas le droit et le devoir de rendre hommage aux hommes qui ont aidé la société? Etre ecclésiastique est-il éliminatoire pour qu'un Etat laïc reconnaisse ses mérites?

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

quand des prières de rue dérangent c 'est juste par ""respect"" de la laïcité que cela dérangent!

le non au financement public des mosquées, c 'est au nom de la laïcité

etc.......

là, quand c 'est de l' argent publique qui est utilisé et que nous le dénonçons, c 'est de l' anti christianisme primaire !!!

étonnant ?? non ???

La méthode qui consiste à découper des petits morceaux de phrases pour jeter le discrédit sur un homme et son oeuvre est plus que suspecte et relève du flicage le plus abject.

Louis Brisson a consacré sa vie aux plus démunis et notamment aux ouvriers. Je comprend que cela te gêne mais c'est ainsi. Il y a des hommes d'action et d'autres qui s'affranchissent de tout en attendant désespérement "le grand soir salvateur".

SOURCES ?????

Prochain numero de la Libre pensée :

"les juifs sont un peuple de sangsues" Bakounine

On dit que le judaïsme aurait " enfanté le christianisme ". " C’est faux ", répond Proudhon. " Le judaïsme a infesté le christianisme. "

Un large autodafé de leurs écrits est prévu en place de Troyes? Une demande sera faite auprès de l'Education Nationale pour que leur noms soient bannis à jamais des livres d'histoire? ... le grandfredisme est en marche!

SOURCES ???

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

le mouvement anar a su faire son tri et a su remettre en question ce que nos écrivains ont pu écrire comme connerie !

l' affaire Dreyffus fut un moment de vérité pour nos anciens !

bon, le sujet c 'est la laicité remise en question pour ce BRISSON par le biais de financement et par la venu de l' arriviste Valls ! pas l' antisémitisme de penseurs anars !

je suis un bouffeur non seulement de curé mais aussi d' iman, de rabbin et autres charlatans !

la religion est une arme politique !

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Carnets de Proudhon (1847) et le pamphlet inachevé de Bakounine contre Moises Hess (1869). Pourquoi tu n'étais pas au courant que les penseurs anarchistes et socialistes du XIXe siècle étaient tous antisémites?

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