Le droit d'opposition à l'avortement du cogéniteur

Moi je dis non!

C'est pas à l'homme d'aller souffrir pour un enfant non désiré! :blush:

pffff

La question n'est pas de savoir si les hommes abandonnent ou pas, mais s'il est prouvé qu'ils abandonnent plus que les femmes et dans quelle proportion les pères abandonnent leur enfant.

on doit pas vivre sur la même planète.

Et même si c'était le cas, cela ne remet pas en cause le droit individuel à la paternité, à moins qu'il y est une sorte de responsabilité commune, du genre: tous les mecs sont pareils, ils ne méritent pas d'être père.

personne n'a dit ça.

Encore une fois, il serait bon de mettre de côté le mythe grâce à des statistiques sociologiques, s'il en existe.

Sinon, ce sont des préjugés défavorables à l'homme, rien de plus.

J'avais précisé "pas tous" ce qui signifie que je ne mets pas tous les hommes dans le même panier.Ceci dit aussi lorsque je vois, connais en réalité des hommes que je trouve assumer bien leur rôle de père et aussi des couples ayant continué ensemble sans disputes continuelles y compris en vieillissant.

Je pense que décider d'avorter pour la majorité des femmes n'est pas une décision facile à prendre... Que souvent la décision est prise par le couple... Que si une femme la prend seule, ce n'est pas sans raison... Que c'est son corps et que la forcer à garder un enfant qu'elle ne désire pas réellement serait lourd de conséquence pour son présent, son avenir et celui de l' enfant qui saura un jour avoir été porté contre le gré de la mère, qui aura grandi avec cela et loin d'elle,...

Il est vrai qu'il faut être deux pour concevoir et que c'est un peu injuste pour l'homme de ne pas pouvoir avoir l'enfant si la femme n'en veut pas... Je trouve que ce serait vraiment traumatisant pour la mère et l'enfant... Et j'ai conscience que pour l'homme cela doit être dur de se voir refuser le droit d'être père... De se voir rejeter... L'enfant aussi vivra cette "violence" du rejet...

Le mieux est de prévenir les grossesses en ayant une contraception adaptée si l'envie d'être mère n'est pas là...

Dire que maintenant comme il y a 100 ans, nous en sommes encore là... :blush:

Heureusement, les avortements ne se passent plus dans des conditions d'hygiène horribles...

Que si une femme la prend seule, ce n'est pas sans raison...

Oui, certainement. Mais lesquelles raisons?

Le mieux est de prévenir les grossesses en ayant une contraception adaptée si l'envie d'être mère n'est pas là...

Dire que maintenant comme il y a 100 ans, nous en sommes encore là... :blush:

Heureusement, les avortements ne se passent plus dans des conditions d'hygiène horribles...

Je suis d'accord.

Oui, certainement. Mais lesquelles raisons?

Quelles raisons: il faut peut-être les demander à celles qui ont avorté ou qui le souhaitent. :blush:

Je suis contre le droit à l'opposition.

Certes, je comprends complétement pourquoi les hommes peuvent être lésés, quand leur compagne/ex compagne décide d'avorter, alors qu'ils veulent être père.

Seulement, on ne peut forcer une femme à subir 9 mois de grossesse (c'est elle qui le porte le bébé ... c'est elle qui se tape tous les dérèglements hormonaux, l'accouchement, les arrêts de travail ...), et on ne peut non plus la forcer (si c'était possible de transférer l'embryon, ce qui ne l'est pas) à subir une intervention chirurgicale (toute intervention chirurgicale comportant un risque, et étant une opération agressive) ...

Je comprends donc totalement la frustration d'un homme qui ne peut pas devenir père, mais on ne peut pas leur donner le droit d'opposition en l'occurrence.

et on ne peut non plus la forcer (si c'était possible de transférer l'embryon, ce qui ne l'est pas) à subir une intervention chirurgicale (toute intervention chirurgicale comportant un risque, et étant une opération agressive) ...

Je comprends donc totalement la frustration d'un homme qui ne peut pas devenir père, mais on ne peut pas leur donner le droit d'opposition en l'occurrence.

Je trouve un petit peu léger de parler d'une simple frustration. Il s'agit de la privation d'une descendance, de la rupture anticipée d'un lien affectif en devenir, d'un projet parental.

Si opération chirurgicale il devait y avoir, la douleur serait sans comparaison avec la chance d'aboutir à une vie!

(Je suis d'accord pour le terme frustration, mais j'avais pas réussi à trouver mieux, donc je l'ai laissé)

Mais on ne peut pas disposer du corps d'autrui, au risque de lui faire mal, voir de le tuer, "simplement" pour persister dans son désir d'enfant. Il faut savoir également accepter que notre enfant ne sera pas celui-là, qu'il faudra adopter ou "trouver" une autre compagne.

Je trouve assez curieux que personne ne se soit intéressé aux raisons qui poussent les femmes à avorter.

Finalement, elles obtiennent un droit sans limite, les moyens sont là, dans les délais, de faire ce qu'elles veulent.

La lutte pour le droit à l'avortement a été tellement forte qu'il n'est plus question d'analyser les motifs ni restriction.

Aucune nuance ni distinction.

Si opération chirurgicale il devait y avoir, la douleur serait sans comparaison avec la chance d'aboutir à une vie!

Ah mais qu'est ce que tu es EGOISTE !!! :blush:

Non mais sérieusement.

Prenons un exemple fictif : le tiens.

C'est toi qui va la vivre cette douleur ? Non !

Par contre c'est toi qui deviendra père. Pas la femme qui à subis l'opération parce qu'elle n'en voulais pas/ne se sentait pas prête.

Mais réveille toi un peu bon sang !

Désolée mais je suis réellement enervée là.

Je trouve assez curieux que personne ne se soit intéressé aux raisons qui poussent les femmes à avorter.

Finalement, elles obtiennent un droit sans limite, les moyens sont là, dans les délais, de faire ce qu'elles veulent.

La lutte pour le droit à l'avortement a été tellement forte qu'il n'est plus question d'analyser les motifs ni restriction.

Aucune nuance ni distinction.

Ce que tu dis est faux...

J'a fait allusion à ces raisons qui peuvent être multiples et personnelles...

J'ai travaillé auprès de femmes en difficultés, auprès de femmes qui ont pris cette décision et pour la majorité d'entre elles la décision était difficile à prendre et motivée... La culpabilité est grande et un suivi psychologique est souvent conseillée... Ne crois pas qu'avorter soit une partie de plaisir pour une femme et toute leur vie souvent elles y pensent...

Une infime minorité prenne l'avortement comme un mode de contraception. Ce sont souvent des femmes en grande misére sociale, affective et parfois intellectuelle...

Tu mets dans tes mots de ton dernier message plus un jugement sur le droit à l'avortement que sur le droit du père...

Tu mets dans tes mots de ton dernier message plus un jugement sur le droit à l'avortement que sur le droit du père...

C'est parce que les deux questions sont liées.

Autant l'on reconnaitre que le droit à l'avortement n'est pas intangible, autant l'on pourra ouvrir un droit à opposition.

Je trouve assez curieux que personne ne se soit intéressé aux raisons qui poussent les femmes à avorter.

Finalement, elles obtiennent un droit sans limite, les moyens sont là, dans les délais, de faire ce qu'elles veulent.

La lutte pour le droit à l'avortement a été tellement forte qu'il n'est plus question d'analyser les motifs ni restriction.

Aucune nuance ni distinction.

He bien, ayant avorter, je peux peut être expliquer mes raisons.

Le bébé risquait des déficiences physiques et mentales. Mais même, si il n'y avait pas eu ces risques, je n'étais absolument pas prête à accueillir ce bébé.

J'étais dans une situation précaire : le papa avais pris la fuite, j'étais sans argent devant moi, j'allais reprendre mes études après un parcours du combattant pour m'inscrire, je n'avais pas de place dans mon petit studio.

Quand tu dis qu'il n'y a pas d'interêt porté aux choix des femmes qui vont avorter, c'est faux. Toutes les personnes au planning familial que j'ai vues m'ont poser la question de mes raisons : gynécologue, conseillère familiale, anesthésiste, infirmières...

Je trouve que "faire ce qu'elles veulent" est une bien grande expression. Souvent, elles n'ont pas le choix, ces femmes. Et surtout, toutes ne le font pas de gaieté de coeur !

Si tu crois que c'est facile d'aller au bloc pour ça...

Je trouve que l'avortement pour raison thérapeutique est valable.

Bien sûr le débat philosophique sur l'intérêt d'une vie handicapée n'est pas impossible mais je comprends parfaitement ta décision. :blush:

Une question me taraude.

De nos jours, la femme peut, sans l'accord du "père" décider d'avorter.

Pourtant, l'homme a participé à la conception de ce "futur" enfant et le désire peut être.

Son accord n'est, cependant pas sollicité en cas de désir d'avortement de la femme.

Ne serait-il pas normal de changer cette situation?

Sauf, viol (même au sein du couple marié), la structure pratiquant l'avortement devrait obtenir l'accord des deux parents.

Autrement dit, l'homme pourrait s'opposer à la décision d'avorter de la femme.

A défaut d'entente, le juge aux affaires familiales pourra être saisi pour trancher la question?

moi j'ai une question parce que j'avoue que ce que tu dis là j'y ai déjà pensé !

j'aimerais bien savoir si il y a beaucoup d'hommes aujourd'hui qui ne sont pas d'accord que leurs femmes avortent ?! je ne sais pas si il y a des chiffres là dessus !

je parle là de couples sans histoires , hop madame tombe enceinte , monsieur est ravi mais pas elle , elle décide d'avorter , là je pense que ça doit pas être facile pour l'homme alors ok on ne peut forcer une femme à garder un enfant , mais il est vrai que là l'homme se retrouve,un peu démuni, face à ce que la nature nous a donné : un corps qui peut enfanter ! il n'a pas le choix , il accepte forcément cette situation !

je dois certainement être HS mais j'avais envie de le dire :blush:

je crois que c'est un choix personnel et chacun à son avis...

le mien est simple si j'ai décidé d'avorter, c'est pas le père qui veindra changer mon avis! après je sais que personnelement si je tombais enceinte je le garderais ^^ mais je m'imagine dans un cas ou je ne veux vraiment pas le garder, par exemple si on sait qu'il est malade, je sais pas comment je pourrais réagir face à ça...

si je décide de m'en séparer et que le père veut me conduire aux tribunaux pour ne pas que je le fasse... j'y arriverais d'une manière ou d'une autre...

et puis on peut pas forcer une femme à accoucher ou à faire quelque chose avec son corps qu'elle n'a pas envie de faire... pour moi c'est même pas pensable !

aprés la question de l'avortement... c'est chacun pense comme il veut, parfois ça peut être "utile" même si le mot est mal utilisé ici...

chacun pense comme il veut, je peux comprendre qu'on soit pas d'accord avec moi et je respecte!

je me met à la place du mec qui voudrait garder l'enfant et je pense que dan cette situation, ça doit être horrible aussi... donc bon...

j'prefererai pas être dans cette situation :blush:

je me met à la place du mec qui voudrait garder l'enfant et je pense que dan cette situation, ça doit être horrible aussi... donc bon...

On oublie de dire que le mec qui veut avoir l'enfant n'est pas toujours un salaud. :blush:

C'est parce que les deux questions sont liées.

Autant l'on reconnaitre que le droit à l'avortement n'est pas intangible, autant l'on pourra ouvrir un droit à opposition.

Le cas des avortements thérapeutiques est pour moi à part... Dans certains cas, la vie de la femme est en jeu... Dans d'autres, c'est la qualité de la vie future du bébé...

La femme peut être seule, l'homme ayant fui avant ou après l'annonce de la grossesse...

Certaines femmes suivent un traitement temporaire que leurs médecins oublient de signaler comme n'offrant plus une garantie absolu de l'efficacité de leurs méthodes contraceptives (certains stérilets avec la prise d'anti-inflammatoire,...), des médecins oublient aussi de signaler que certains médicaments sont incompatibles avec une grossesse...

Certaines femmes consciemment ou inconsciemment oublient la pillule... Surtout vers la quarantaine...

Des accidents de préservatifs...

Des femmes qui souhaitent un enfant mais dont le conjoint n'en veut pas...

Rares sont les femmes en couple qui le font sans avoir l'assentiment de leur compagnon...

Des femmes dont la situation financière change entre le moment de l'envie d'avoir un bébé et la grossesse (chomage d'elle ou du conjoint le plus souvent)...

D'autres raisons que j'oublie...

Ah si une qui a eu peur d'être mauvaise mère comme sa mère à elle... Une peur panique...

Et des petites jeunes aussi qui ont un ou deux rapports sexuels non protégés et sans contraception et qui du premier coup ou presque tombent enceintes... Je dirais là par ignorance et inconscience...

Et une infime minorité qui ne prennent pas de contraception régulière et ont deux ou trois avortements à leur actif...

Je crois que le choix est difficile, que les raisons sont personnelles et parfois multiples, que le chemin se fait seule et que le souvenir est là toute la vie durant...

J'en ai connu qui ont changé d'idée au dernier moment pour mieux le regretter après (hors délai)...

Voilà... Je m'étonne encore et toujours de la méconnaissance de beaucoup de femmes au sujet de leurs corps et des méthodes contraceptives... Une part de cela relève de l'inconscient (je n'ai pas dit de l'inconscience), l'écart entre leur envie de devenir mère et les réalités de leur vie qui ne les autorise pas vraiment à être mère...

Le désir d'être mère ou de nouveau mère est quelque chose de fort... Je me souviens d'un mémoire que j'avais fait en 1981 sur les grossesses chez les femmes de quarante ans... Qui pendant 15 ans avait éviter le risque dont maitriser leur contraception et d'un coup, pfff...

Je me souviens de l'atmosphère de ces familles où le bébé avait au minimun 15 ans d'écart avec ses frères et soeurs... Comme un goût de revenez-y... L'envie plus forte que le confort en quelque sorte et quand je parle confort, pas seulement la santé de la mère pendant sa grossesse (plus de risques pour elle et le bébé) mais aussi les réflexions souvent des adolescents ou des jeunes adultes qui voient arrivés d'un drôle d'oeil le petit dernier... A l'époque, la plupart des pères n'étaient pas franchement emballés... Certains proposaient même la solution de l'avortement... Maintenant, à l'heure des familles recomposées, il n'est pas rare de voir une femme frolant la quarantaine ou l'ayant dépassé vouloir être de nouveau mère...

Si comme tu le reconnais les cas sont tous multiples et complexes, je constate que la plupart de ceux qui sont contre le droit à l'opposition n'ont fait aucune distinction.

Comme si le droit à l'avortement était devenu tabou.

L'avortement thérapeutique est un cas. Il convient de distinguer les autres et d'envisager si effectivement un changement de position sur la question peut être discuter, à mon avis.

Par ailleurs, tu l'as bien constaté: certaines femmes et non des moins jeunes sont bien inconséquentes. Raison de plus pour envisager une limitation des avortements qui auraient au profit des "pères" qui le souhaitent.