Journée sans viande aujourd'hui

Non j'ai pas tout a fait voulu dire cela :blush: . J'ai souhaité dire que la baisse de la consommation de viande est nécéssaire car continuer de produire a ce rythme va a l encontre du developpement durable. Pourquoi?

Car la production de viande necessite enormément d energie, plus d energie qu'il ne serait necessaire pour nourrir correctement tout le monde

Le problème est donc la taille excessive de la population mondiale.

En effet, tu pourras faire toutes les économies que tu veux, si la population mondiale augmente, ça posera quand même problème. On ne fait que reporter l'échéance, car, la production de nourriture végétale posera aussi problème quand la population augmentera.

Donc, en arrêtant la viande on :

• repousse un peu le problème sans le résoudre (le même problème se posera avec la nourriture végétale)
  
• diminue notre qualité de vie
  
• nuit gravement à notre santé (l'Homme est un animal qui a besoin de viande, notamment pour son développement intellectuel).
  
• condamne les espèces d'élevage à la disparition
  

Je ne partage pas ce point de vue.

J'avais, dans le passé, créé un sujet sur les dangers du "sans viande" Faut-il manger végétarien ?

Je vais aller lire ton sujet, mais je pense etre deja d'accord: Je n'ai pas dis qu'il fallait du sans viande, j'ai dit que trop de viande n'etait pas mieux vivre .

Non, ce n'est pas une exigence du développement durable.

C'est une exigence pour vivre à 9 000 000 000 sur Terre.

Nous sommes actuellement 6,8 milliards. Le 9 milliards est une projection a quand?

Manger moins de viande et donc produire autrement est bien une exigence du developpement durable, car en effet sans modifier nos modes de production et de consommation, nous ne pourrons faire face durablement à noptre developpement tant qualitatif que quantitatif.

Déja que nous n'y arrivons pas aujourd hui alors que les ressources existent.

Et vivre si nombreux, sur Terre, est, de toute manière, incompatible avec le développement durable. Si nombreux, cela signifie une destruction d'une bonne partie de l'écologie de notre planète.

Sauf que le developpement durable dépasse la notion d'écologie, il doit prendre en compte l environnement mais egalement les composante de cet environnement.

Notre environemùent est composé de nous meme egalement.

Or comment reduire notre augmentation: en nous developpant tous, ce qui signifie modifier nos systeme de production qui ne correspondent qu'a la satisfaction des besoins des pays riches.

Le "sans viande" est donc une fausse solution : cela aggrave les problèmes environnementaux en augmentant la population

Encore une fois, le sans viande n'est pas LA solution, mais la reduction de la consommation de viande est l'une des composantes d'une solution tendant à l amélioration et le maintient des conditions de vie de tous, celle-ci entrainant de fait la reduction de sa production, la reduction de sa production modifiant la destination des terres cultivables à la culture d'aliments déstinés en premier lieu à nourrir l'homme dans son ensemble et non les bêtes que l homme riche mange.

Encore une fois, le sans viande n'est pas LA solution, mais la reduction de la consommation de viande est l'une des composantes d'une solution tendant à l amélioration et le maintient des conditions de vie de tous

J'ai bien compris. Je prétends moi, que la réduction de la consommation de viande n'est ni une solution, ni une composante d'une solution.

En plus, cela ne permet pas d'améliorer ou de maintenir les conditions de vie de tous, bien au contraire : cela limite les conditions de vie de tous, puisque de bonnes conditions de vie passent par une consommation de viande importante.

Sur la question de la qualité nutritionnellle, il est indéniable que manger un filet de boeuf issu d'une agriculture biologique est meilleur que manger un steack haché congelé, conditionné en boite de 20 et dont on ne sait trop d ouvient la viande, comment a t elle ete nourrie et elevé ( on sait que la souffrance de l animal diminue la qualité nutritionnelle de sa chair).

or pour manger un filet de boeuf bio, on est dans un prix de vente au détail de l'ordre de 40 à 45 ¿/le kg... a ce prix là, clair qu'on ne peut en manger tous les jours, fin moi j'en ai pas les moyens.

Donc peut on vraiment parler de qualité lorsque finalement on ne peut que se nourrir de viande issue de la production intensive?

production intensive permettant ces prix les plus bas ( deja vu du poulet a un euros ches Lidl pour ma part) or si l'on n oublie pas que l animal n'est pas une chose mais un objet, son elevage de qualité a une coup certain, qui ne permet certainement pas de le vendre a un euro lorsqu'il a été bien nourri , bien elevé, avec les soins necessaire a son bien etre, et des remunérations descentes pour les etre humains participant à sa production.

Moi je réponds non à cette question en tous cas :blush: .

Le problème est donc la taille excessive de la population mondiale.

En effet, tu pourras faire toutes les économies que tu veux, si la population mondiale augmente, ça posera quand même problème. On ne fait que reporter l'échéance, car, la production de nourriture végétale posera aussi problème quand la population augmentera.

Tout à fait d'accord. C'est pour cela que j'ai associé cela à la necéssaire modification des politiques d'etranglement des pays pauvres et associé cela a une production soucieuse des besoins de tous et non que de quelqu'uns.

Dnc, en arrêtant la viande on :

• repousse un peu le problème sans le résoudre (le même problème se posera avec la nourriture végétale)
  
• diminue notre qualité de vie
  
• nuit gravement à notre santé (l'Homme est un animal qui a besoin de viande, notamment pour son développement intellectuel).
  
• condamne les espèces d'élevage à la disparition
  

En arretant la viande completement on fait une betise c'est clair, mais en maintenant ce meme niveau aussi.

POur la question de la qualité de vie, je ne suis pas d'accord avec toi pour les raisons que j'ai deja dites.

Oui l homme a besoin de viande, tous les hommes d'ailleurs, et c'est pour cela qu'il ne faut pas cesser d'en elever mais l homme n'a pas besoin de trop de viande c'est nocif a sa santé d'autant plus lorsqu'il se nourrit en trop grande quantité de viande de mauvaise qualité ( on en meure de plus en plus d'ailleurs).

Bonjour

C'est sûr qu'il ne faut pas augmenter le nombre d'humain sur terre, il faudrait même le diminuer mais en attendant, il serait bon de pouvoir nourrir ceux qui sont là et pour ce faire, la diminution de la consommation de viande est indispensable. Quel humain charitable placerait son petit confort personnel avant la survie de ceux qui meurent de faim ? C'est inconcevable et pourtant, par ignorance et égoïsme, on en est là. Ceci dit, on peut vivre bien plus confortablement en consommant moins de viande, encore faut-il le savoir et c'est loin d'être le cas pour tout le monde¿

Ceci étant dit, le plus scandaleux de tout et qui intéresse moins les gens, c'est la souffrance animale car pour répondre à cette consommation abusive de viande, il y a trop d'élevages industriels où les animaux sont mal traités à tous points de vue, élevage, transport, abattage¿ Mais de cela, beaucoup s'en tamponnent, peu se posent la question de savoir comment le steak qui est dans leur assiette est arrivé là. L'humain est un monstre qui ne pense qu'à lui alors pour se justifier il prétexte : la santé (on sait qu'il n'en est rien) l'homme doit manger de la viande (il a été démontré que la dentition de l'homme n'est pas faite pour manger de la viande), le développement intellectuel (c'était vrai au temps où les gens ne trouvaient rien d'autre, ils n'avaient pas le choix. Par ailleurs, savez-vous que parmi les jeunes surdoués il y aura plus de végétariens que chez les autres¿ ? Par exemple, Einstein était végétarien¿) etc. etc. Tout est bon pour ne faire aucun effort¿ Je rajouterais que quand on pense à son confort, on ne mange pas cette viande de grande distribution dont j'ai parlé plus haut car elle est de mauvaise qualité que ce soit sur un plan gustatif ou sur un plan santé¿ Les gourmets préfèrent payer plus cher et en manger moins, comportement exemplaire qui allie le bon goût et le respect¿

Quel humain charitable placerait son petit confort personnel avant la survie de ceux qui meurent de faim ?

Ou tu as vu que l'humain est charitable?

L'humain est un monstre qui ne pense qu'à lui alors pour se justifier il prétexte : la santé (on sait qu'il n'en est rien)

L'homme n'est pas un monstre c'est un animal donc si pour sont bien être il doit manger d'autres animeaux il le fera.

(il a été démontré que la dentition de l'homme n'est pas faite pour manger de la viande))

:blush: ,t'en a pas marre de dire des conneries? J'aimerais bien la voir ta démonstration parce que pour le moment jusqu'à preuve du contraire les canines ne sont pas la pour décorer .

le développement intellectuel (c'était vrai au temps où les gens ne trouvaient rien d'autre, ils n'avaient pas le choix. Par ailleurs, savez-vous que parmi les jeunes surdoués il y aura plus de végétariens que chez les autres¿ ? Par exemple, Einstein était végétarien¿)

Alala que de connerie et de désinformation encore que je vois la , tu parles sans rien connaitre du tout, devenir végétarien n'as jamais transformer quelqu'un en surdoué . Je vais pas t'expliquer la vie mais je te conseil de te renseigner avant de dire des conneries pareilles .

Tes connaissances en matière de santé et de nutrition sont extremement limité .

L'homme est différent du tigre et crocodile qui sont des prédateurs !

ah ouai l'homme est un bisounours j'avais oublier

Encore toi entrain de faire ta propagande anti-viande , tu t'arretes jamais .

il se battra jusqu'à se que le brocoli triomphe :blush:

Non, l'homme est un animal "intelligent" Son intelligence est différent de l'instinct animal !

t'es sûr d'être humain? :)

blague à part, les animaux sont très intelligents (pour la plupart) tu défend leurs cause en les rabaissant? c'est vraiment pas clair dans ta tête

C'est sûr qu'il ne faut pas augmenter le nombre d'humain sur terre, il faudrait même le diminuer

ouai pourrait les bouffés en plus tu diminue comment le nombre d'humains sur terre? en les tuant?

Bonjour

C'est sûr qu'il ne faut pas augmenter le nombre d'humain sur terre, il faudrait même le diminuer mais en attendant, il serait bon de pouvoir nourrir ceux qui sont là et pour ce faire, la diminution de la consommation de viande est indispensable. Quel humain charitable placerait son petit confort personnel avant la survie de ceux qui meurent de faim ?

Il me semble illusoire de penser résoudre le problème de la faim en se contentant de donner à manger à ceux qui ont faim. En effet, cela ne fait que retarder et aggraver le problème. Car, comment pourra-t-on nourrir les enfants de ceux qu'on a nourri ?

Produire plus de nourriture pour plus de monde ne fera qu'augmenter le nombre de personnes souffrants de la faim : la population humaine est limitée par les ressources alimentaires, et elle augmentera toujours jusqu'à atteindre les limites de production de nourriture. Tu pourras toujours produire plus, il y en aura de plus en plus qui mourront de faim.

L'humain est un monstre qui ne pense qu'à lui alors pour se justifier il prétexte : la santé (on sait qu'il n'en est rien) l'homme doit manger de la viande (il a été démontré que la dentition de l'homme n'est pas faite pour manger de la viande), le développement intellectuel (c'était vrai au temps où les gens ne trouvaient rien d'autre, ils n'avaient pas le choix. Par ailleurs, savez-vous que parmi les jeunes surdoués il y aura plus de végétariens que chez les autres¿ ? Par exemple, Einstein était végétarien¿) etc. etc.

La dentition humaine est adaptée à un régime omnivore. Pire, homo sapiens était fait pour manger principalement de la viande (c'était la principale source de nourriture à l'âge de pierre). Tu confonds probablement avec certains de nos ancêtres (avant homo sapiens) qui eux, ne mangeaient presque pas de viande.

Concernant le développement intellectuel, il a clairement été établit qu'il existait un lien entre consommation de viande et développement intellectuel. Un lien a d'ailleurs été donné précédemment, sur une étude montrant que le végétarisme avait tendance à faire baisser la taille du cerveau.

Citer quelques contre-exemples (en plus quand il sont faux : Einstein n'était pas végétarien), ne prouve rien.

Précision : je mange en moyenne 18,5g de viande par jour ! :blush: sauf quand je suis invité, pour ne pas faire de la peine aux autres ... vous avez compris

Tu serais pas né sous le signe de la balance de cuisine toi ? :blush:

Précision : je mange en moyenne 18,5g de viande par jour ! sauf quand je suis invité, pour ne pas faire de la peine aux autres ... vous avez compris

:blush: tu mange les crottes de mon lapin ça fait la même quantité, autant ne pas en manger, non mais quel connerie

Bonjour

C'est sûr qu'il ne faut pas augmenter le nombre d'humain sur terre, il faudrait même le diminuer mais en attendant, il serait bon de pouvoir nourrir ceux qui sont là et pour ce faire, la diminution de la consommation de viande est indispensable. Quel humain charitable placerait son petit confort personnel avant la survie de ceux qui meurent de faim ? C'est inconcevable et pourtant, par ignorance et égoïsme, on en est là. Ceci dit, on peut vivre bien plus confortablement en consommant moins de viande, encore faut-il le savoir et c'est loin d'être le cas pour tout le monde¿

Ceci étant dit, le plus scandaleux de tout et qui intéresse moins les gens, c'est la souffrance animale car pour répondre à cette consommation abusive de viande, il y a trop d'élevages industriels où les animaux sont mal traités à tous points de vue, élevage, transport, abattage¿ Mais de cela, beaucoup s'en tamponnent, peu se posent la question de savoir comment le steak qui est dans leur assiette est arrivé là. L'humain est un monstre qui ne pense qu'à lui alors pour se justifier il prétexte : la santé (on sait qu'il n'en est rien) l'homme doit manger de la viande (il a été démontré que la dentition de l'homme n'est pas faite pour manger de la viande), le développement intellectuel (c'était vrai au temps où les gens ne trouvaient rien d'autre, ils n'avaient pas le choix. Par ailleurs, savez-vous que parmi les jeunes surdoués il y aura plus de végétariens que chez les autres¿ ? Par exemple, Einstein était végétarien¿) etc. etc. Tout est bon pour ne faire aucun effort¿ Je rajouterais que quand on pense à son confort, on ne mange pas cette viande de grande distribution dont j'ai parlé plus haut car elle est de mauvaise qualité que ce soit sur un plan gustatif ou sur un plan santé¿ Les gourmets préfèrent payer plus cher et en manger moins, comportement exemplaire qui allie le bon goût et le respect¿

"Il faudrait même le diminuer en attendant".......... c'est la tête de ton avatar qui diminue :blush:

Insulte, gros mots ?

Elles ont souvent comme but d'humilier la personne, de porter atteinte à sa dignité, de provoquer sa colère. Les paroles qui cassent, qui blessent, qui humilient sont une vraie violence faite à la personne. Elles expriment le mépris, le non-respect de l'autre.

Pour celui qui insulte, une façon de se défouler, d'exprimer sa colère et son agressivité en prenant quelqu'un comme bouc-émissaire. Certaines personnes se sentent puissantes quand elles rabaissent les autres. Parce qu'au fond d'elles-mêmes elles doutent de leur valeur. Probablement ne sont-elles pas respectées elles-mêmes, et elles utilisent ce mode de communication agressif pour exprimer leur souffrance.

Il me semble illusoire de penser résoudre le problème de la faim en se contentant de donner à manger à ceux qui ont faim. En effet, cela ne fait que retarder et aggraver le problème. Car, comment pourra-t-on nourrir les enfants de ceux qu'on a nourri ?

Produire plus de nourriture pour plus de monde ne fera qu'augmenter le nombre de personnes souffrants de la faim : la population humaine est limitée par les ressources alimentaires, et elle augmentera toujours jusqu'à atteindre les limites de production de nourriture. Tu pourras toujours produire plus, il y en aura de plus en plus qui mourront de faim.

Il est bien plus humain de limiter le nombre de naissances que de laisser mourir de faim ceux qui sont nés. Aimerais-tu faire partie de ceux qui ont faim et qu'on ne t'aide pas sous le prétexte qu'il est préférable que tu meures et que tu n'aies pas d'enfant afin que les autres vivent mieux ? La contraception me semble une meilleure solution...

La dentition humaine est adaptée à un régime omnivore. Pire, homo sapiens était fait pour manger principalement de la viande (c'était la principale source de nourriture à l'âge de pierre). Tu confonds probablement avec certains de nos ancêtres (avant homo sapiens) qui eux, ne mangeaient presque pas de viande.

Non, j'ai lu des études qui expliquent que nous ne sommes pas faits pour consommer de la viande, autant à cause de notre dentition que de notre digestion mais ni toi ni moi ne sommes des scientifiques. Il n'est pas question ici de la supprimer complètement mais de la diminuer et cela est prouvé comme étant meilleur pour la santé (et pour le reste).

Concernant le développement intellectuel, il a clairement été établit qu'il existait un lien entre consommation de viande et développement intellectuel. Un lien a d'ailleurs été donné précédemment, sur une étude montrant que le végétarisme avait tendance à faire baisser la taille du cerveau.

Citer quelques contre-exemples (en plus quand il sont faux : Einstein n'était pas végétarien), ne prouve rien.

J'ai lu des études qui expliquaient que grâce à la viande, à une époque nous avons pu évoluer intellectuellement mais c'était parce que nous n'avions pas grand chose d'autre, nous n'avions pas toutes les protéines que nous avons à notre disposition aujourd'hui...

Quant au végétarisme d'Einstein, on lit parfois qu'il était végétarien mais c'est vrai, j'ai également lu qu'il l'a été seulement 1 an à la fin de sa vie mais qu'il était pour le végétarisme. Ni toi ni moi ne savons qui détient la vérité mais peu importe. Par contre une étude récente fait le rapprochement entre un QI élevé et le végétarisme. Voici le lien :

http://news.doctissimo.fr/enfant-intellige...rticle2416.html

Ceci dit, il y a quelqu'un ici, je ne sais plus qui, qui me dit que devenir végétarien n'a jamais transformé quelqu'un en sourdoué alors que je n'ai rien dit de tel. Il n'a rien compris, il a pris les élément à l'envers, il est dit que c'est parce que l'on est intelligent que l'on devient plutôt végétarien. Un abruti fini ne deviendra jamais intelligent avec un régime végétarien mais comme c'est un abruti fini, il y a peu de chance qu'il devienne végétarien... :blush:

J'ai lu ton lien il est aussi écrit ceci :

De là à affirmer que ne pas manger de viande est le choix le plus intelligent, il y a un pas que les auteurs ne franchissent pas. Car le végétarisme est plus souvent un choix lié à une certaine sensibilité, à l'éthique, ou un engagement avant d'être un choix cartésien. [...] En tout cas, si votre enfant ne devient pas végétarien, ce n'est pas forcement qu'il manque d'intelligence. Par contre, si vous voulez être sûr que ses performances cérébrales soient au top, il faut qu'il mange des fruits et légumes !

contrairement à ce que tu dis ("il est dit que c'est parce que l'on est intelligent")

Non, j'ai lu des études qui expliquent que nous ne sommes pas faits pour consommer de la viande, autant à cause de notre dentition que de notre digestion mais ni toi ni moi ne sommes des scientifiques.

Cela est faux , la dentition est parfaitement adapté à la consommation de viande tout comme le système digestif .

Cela est faux , la dentition est parfaitement adapté à la consommation de viande tout comme le système digestif .

ouai je sais pas où il a été cherché ca... ca a été démontré de nombreuse fois que l'homme est entre autres carnivores...

@Canonas:

tu n'es pas scientifique comme tu le dis, alors arrête de refaire al science à ta sauce :blush:

Insulte, gros mots ?

Elles ont souvent comme but d'humilier la personne, de porter atteinte à sa dignité, de provoquer sa colère. Les paroles qui cassent, qui blessent, qui humilient sont une vraie violence faite à la personne. Elles expriment le mépris, le non-respect de l'autre.

Pour celui qui insulte, une façon de se défouler, d'exprimer sa colère et son agressivité en prenant quelqu'un comme bouc-émissaire. Certaines personnes se sentent puissantes quand elles rabaissent les autres. Parce qu'au fond d'elles-mêmes elles doutent de leur valeur. Probablement ne sont-elles pas respectées elles-mêmes, et elles utilisent ce mode de communication agressif pour exprimer leur souffrance.

Ni insulte ni gros mots tout de suite les grands mots ... :blush:

en fait topîc ne serre a rien