Un tramway affrété pour des Roms évacués

C'est ce que la majorité ici dénonce de quoi tu parle ????.

Ce que je trouve malsain, c'est de détourner l'histoire, de faire un parallèlisme douteux et crasseux, sur fond d'inculture flagrante

Mon avis est qu'au contraire, ceux qui ont organisé ce transport n'ont aucune connaissance de la Shoah.

C'est vrai, pourquoi apprendre ? A leur yeux ça ne sert à rien, à leur yeux c'est moins qu'un détail.

Ils ont simplement utilisé la même gare avec la même contrainte, parce qu'ils ignoraient l'histoire. Ils ne savaient pas.

S'ils avaient entendu parlé de ce qui s'est passé autrefois, ils auraient agit différemment.

Je pense que cela tient surtout au fait qu'ils avaient autre chose à penser à ce moment là.

Respecter ce genre de doléance tordue tient du délire purement et simplement.

Et puis cessons cette hypocrisie, cette histoire n'est qu'un camouflet pré-electoral de plus de la part d'une gauche en campagne. Seul le "ouin ouin" de base ne se sera pas rendu compte de la manoeuvre.

C'est s-y-m-b-o-l-i-q-u-e (je vais l'épeler, puisque visiblement, t'as du mal avec certains mots).

La symbolique, dans ce cas, elle est complète (moi et Liutprand avons déjà expliqué pourquoi). A titre de comparaison, je ne vais pas rappeler la collaboration française (ce serait malhonnêteté intellectuelle de ma part) mais la décision, en 1995, de reprendre les essais nucléaire en France, soit 50 ans pile après Hiroshima. Ou encore, l'organisation d'une orgie dans une obscure bourgade japonaise le même jour que les commémorations du massacre de Nankin.

Ça n'a certes jamais tué personne, il n'empêche que ça ressort forcément des mauvais souvenir, et relève d'une maladresse soit politique soit diplomatique.

Maladresse..??? Maladresse pour qui....??? Pour toi ou pour l'autre violonniste...???

Mais que savez vous donc de la souffrance ou de ce qu'était la condition juive dans le contexte de Vichy...? Mais qui êtes vous pour vous draper d'une souffrance qui ne vous appartient pas et cela au profit d'un prosélitisme méphitique et purement politique..?? C'est mesquin et méprisable.

Le procés de l'holocauste appartient à ses victimes. Pas à vous. Vous pourriez faire preuve d'un peu de tenue en cessant d'user, et cela de manière ridicule, de blessures historiques pour donner force à vos arguments bancaux.

qui vous dit que dans ma chair cela ne me touche pas pour des raisons très particulières? Qui êtes-vous pour présupposer que cela ne nous touche pas?

Et c'est moi qui serait mesquin et méprisable...

Et si tu les prenais chez toi ?

mouarffff y'avait longtemps que je n'avais pas lu cette bonne vieille réflexion pleine d'esprit

Je rectifie : "pleine de bon sens"...

Olé !

Faut qu'on ce concerte pour éviter de ce répéter.:)

c'est pas grave, il y a des clous sur lesquels il faut taper longtemps pour ça entre dans certaines têtes de bois

autrement dit tout le monde doit obligatoirement penser comme toi ?!...

Cette façon de voir les choses arrive directement du parti national socialiste des travailleurs allemands, même mussolini aurait aimé lire ta phrase...

Cet été j'étais à Sarajevo.Sur la grande rue centrale à intervalle régulier il y avait des enfants roms qui mendiaient. Ils avaient environ 8ans, très maigre et torse nu. Ils se balançaient d'avant en arrière en grimaçant, contractant leur malingre poitrine et poussant des râles morbides. Cette image m'a tétanisé, elle renvoyait à des

images de camps et de guerre.De nombreux touristes donnaient de l'argent et certains plein de compassion essayaient de réconforter ces enfants...

En repassant dans la même rue quelques instants plus tard quel ne fut mon étonnement de constater que les enfants n'étaient plus les mêmes!!! ... le casting avait changé!!! Je remarquais alors que non loin de chaque enfant / mendiant se tenait une ou plusieurs femmes avec le "remplaçant" qui jouait à leurs pieds!!! Tout ceci n'était qu'un scénario bien ficelé, un vrai racket mettant en scène de jeunes enfants.

Comment des parents dignes de ce nom peuvent à ce point se servir de leurs enfants pour faire un business et s'affranchir de toute activité? N'importe lequel d'entre nous pour moins que cela verrait les organismes sociaux intervenir pour nous retirer la garde des enfants!!!

Les roms de Sarajevo ou de Paris sont les mêmes et tous ceux qui aujourd'hui font un ramdam sur cette histoire de transport feraient mieux de s'interroger sur les pratiques honteuses pratiquées par ces parents indignes ...

Les policiers nous ont forcés à monter dans le tram"

Ces Roms sont habitués aux expulsions. Mais selon eux, celle de mercredi ne ressemblait pas aux autres. " Les policiers nous ont forcés à monter dans le tram jusqu'à Noisy-le-Sec poursuit Calin. Une fois là-bas, on a dû prendre le RER B. A chaque fois que l'on voulait descendre à une station, des policiers étaient et là et nous en empêchait. On a dû changer de trains plusieurs fois, ça a duré 3 heures ".

D'après Livia Otal, tous racontent la même chose : l'obligation de prendre le tram puis différents trains, la contrainte policière et l'incompréhension. " S'il n'y a pas de mesure d'expulsion ou de garde à vue, les CRS n'ont pas le droit de les forcer à prendre un moyen de transport", s'indigne-t-elle.

La préfecture réfute toute opération illégale

Loin de partager cette version de l'histoire, la préfecture de Seine-Saint-Denis répond: "A partir d'une décision de justice du 18 juillet, les policiers sont allés déloger ces gens avant l'arrivée de la pelleteuse. La station de tramway n'était pas loin, les familles s'y sont dirigées de leur plein gré et ceux qui ne voulaient pas monter sont partis. Ils ont demandé à aller à Noisy-le-Sec. Une fois là-bas, le travail policier s'est arrêté".

Y a-t-il eu obligation à monter dans les trains et à y rester? Pour y voir plus clair, la Cimade annonce son intention de porter plainte dès la semaine prochaine et de saisir le défenseur des droits. Sur le terrain, Livia Otal et une médecin bénévole parent au plus pressé. Les bébés ont besoin de manger, un petit garçon semble s'être cassé le bras dans la cohue ... Elles vont et viennent entre l'hôpital et le périphérique, en attendant la prochaine expulsion.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-familles-roms-racontent-leur-evacuation-forcee_1026510.html?xtor=x

Vous êtres des petits , et resterais toujours des petits ( vos lois ont en rien à foutre )

Juste pour rajouter , une chose , vôtre gouvernement voulais taxer les fêtes foraines à vingt pour cent

C'est con pour eux car ils se s'ont aperçue que ce n'était pas possible ( je me marre )

Quant je partirais de France ; je me ferais un tatouage sur ma Q

( vos lois ont en rien à foutre )

oui, ça on le sait, on en a la preuve quasi quotidienne. je pense que beaucoup de français en ont mare de ceux qui n'en ont rien à foutre des lois françaises.

j'espère sincerrement que les choses vont changer et que ceux qui n'en ont rien à foutre de la loi se retrouveront là ou ils doivent être.

partant du principe que tout le monde est libre et que personne ne force personne à vivre en france, j'estime qu'il devrait être impératif que tous ceux qui veulent librement vivre en france se conforment aux lois, aux coutumes, à la langue, aux valeurs et à l'identité française, car tout ceci est un ensemble indissociable que tout candidat à l'installation en france DOIT accepter, sinon, qu'il aille ailleurs ou existe d'autres façons de voire les choses.

C'est s-y-m-b-o-l-i-q-u-e (je vais l'épeler, puisque visiblement, t'as du mal avec certains mots).

La symbolique, dans ce cas, elle est complète (moi et Liutprand avons déjà expliqué pourquoi). A titre de comparaison, je ne vais pas rappeler la collaboration française (ce serait malhonnêteté intellectuelle de ma part) mais la décision, en 1995, de reprendre les essais nucléaire en France, soit 50 ans pile après Hiroshima. Ou encore, l'organisation d'une orgie dans une obscure bourgade japonaise le même jour que les commémorations du massacre de Nankin.

Ça n'a certes jamais tué personne, il n'empêche que ça ressort forcément des mauvais souvenir, et relève d'une maladresse soit politique soit diplomatique.

Maladresse..??? Maladresse pour qui....??? Pour toi ou pour l'autre violonniste...???

Mais que savez vous donc de la souffrance ou de ce qu'était la condition juive dans le contexte de Vichy...? Mais qui êtes vous pour vous draper d'une souffrance qui ne vous appartient pas et cela au profit d'un prosélitisme méphitique et purement politique..?? C'est mesquin et méprisable.

Le procés de l'holocauste appartient à ses victimes. Pas à vous. Vous pourriez faire preuve d'un peu de tenue en cessant d'user, et cela de manière ridicule, de blessures historiques pour donner force à vos arguments bancaux.

qui vous dit que dans ma chair cela ne me touche pas pour des raisons très particulières? Qui êtes-vous pour présupposer que cela ne nous touche pas?

Et c'est moi qui serait mesquin et méprisable...

Pourquoi..?? Hé hé...

Parce que si votre passé ou votre ascendance avait un quelconque rapport avec les déportations ou l'holocauste et connaissant "vos états de service" sur le forum, vous, "le professionnel de la victimisation", il y a belle lurette que vous nous auriez claqué ça en guise de signature, " format 4 X 3 en sus et néons qui clignotent....

"Touché dans ma chair"...Rien que cela...Arfff, c'est d'un lourdingue..

Sur ce coup là il est évident que l'association est douteuse.

Cet été j'étais à Sarajevo.Sur la grande rue centrale à intervalle régulier il y avait des enfants roms qui mendiaient. Ils avaient environ 8ans, très maigre et torse nu. Ils se balançaient d'avant en arrière en grimaçant, contractant leur malingre poitrine et poussant des râles morbides. Cette image m'a tétanisé, elle renvoyait à des

images de camps et de guerre.De nombreux touristes donnaient de l'argent et certains plein de compassion essayaient de réconforter ces enfants...

En repassant dans la même rue quelques instants plus tard quel ne fut mon étonnement de constater que les enfants n'étaient plus les mêmes!!! ... le casting avait changé!!! Je remarquais alors que non loin de chaque enfant / mendiant se tenait une ou plusieurs femmes avec le "remplaçant" qui jouait à leurs pieds!!! Tout ceci n'était qu'un scénario bien ficelé, un vrai racket mettant en scène de jeunes enfants.

Comment des parents dignes de ce nom peuvent à ce point se servir de leurs enfants pour faire un business et s'affranchir de toute activité? N'importe lequel d'entre nous pour moins que cela verrait les organismes sociaux intervenir pour nous retirer la garde des enfants!!!

Les roms de Sarajevo ou de Paris sont les mêmes et tous ceux qui aujourd'hui font un ramdam sur cette histoire de transport feraient mieux de s'interroger sur les pratiques honteuses pratiquées par ces parents indignes ...

Certains ROMS ont de telles pratiques...??

NOOOOOON...!!!???

... une réaction normale serait de s'indigner sur les pratiques scandaleuses de ces parents immondes sur leurs enfants.

s'ils étaient perçu comme le commun des mortels, personne ne trouverait rien à redire si ces gosses étaient soustraits à l'autorité de leurs parents et ces derniers punis ... Au lieu de cela on assiste à une manipulation mentale boboïde qui amalgame des images de la seconde guerre mondiale pour évacuer la vraie réalité de l'exploitation permanente d'enfants par des adultes / parents ...

L'aide au retour est un appel d'air car beaucoup en font un business.

Que la Roumanie s'occupe de ses ressortissants au lieu de fabriquer des Logan.

... une réaction normale serait de s'indigner sur les pratiques scandaleuses de ces parents immondes sur leurs enfants.

s'ils étaient perçu comme le commun des mortels, personne ne trouverait rien à redire si ces gosses étaient soustraits à l'autorité de leurs parents et ces derniers punis ... Au lieu de cela on assiste à une manipulation mentale boboïde qui amalgame des images de la seconde guerre mondiale pour évacuer la vraie réalité de l'exploitation permanente d'enfants par des adultes / parents ...

Malgré tout le respect que j'ai pour toi, je vais te demander de RElire le titre de cette discussion, puis de te retirer la mine contrite après avoir constaté que tes interventions sont effectivement HS.

Le sujet, ce n'est pas le comportement des Roms, mais le comportement des autorités françaises.

Sur ce coup là il est évident que l'association est douteuse.

Oui, et c'est un peu ce que je dénonce depuis le départ.

Je ne peux comprendre, moralement, le detournement des blessures historiques au profit d'enjeux politiques contemporains, les associations de flash-backs atroces avec la situation ROMS actuelle.

Il s'agit de manipulations caractérisées et effectuées par les ténors de la politique avec la complicité de certains militants qui les alimentent.

C'est un crachat lancé, non seulement au au visage de la compassion française mais aussi au visage de l'Histoire.

Je suis d'accord.

Malgré tout le respect que j'ai pour toi, je vais te demander de RElire le titre de cette discussion, puis de te retirer la mine contrite après avoir constaté que tes interventions sont effectivement HS.

Le sujet, ce n'est pas le comportement des Roms, mais le comportement des autorités françaises.

parce qu'il n'y aurait aucun lien entre les deux ?

en fait, nous en revenons toujours au même problème, qui restera un problème tant qu'une vision fausse de l'humain prévaudra: les cultures font parties de l'homme qui les porte avec lui. chaque culture à SES valeurs, donc tout homme porte avec lui les valeurs qui viennent de sa culture, et ce n'est pas parce qu'un homme se déplace qu'il adopte les valeurs du lieu ou il va. tout nous prouve le contraire. et pourtant, on refuse encore de prendre en compte cette composante essentielle du déplacement des populations. plus la population déplacée est culturellement éloignée de la population accueillante, plus il y aura une fracture profonde entre les deux, et plus les difficultés d'adaptation seront importantes, pouvant aller jusqu'à une adaptation impossible. ça, c'est la réalité visible qui explique pourquoi certaines populations s'adaptent rapidement, facilement et définitivement et pourquoi d'autres n'y arrivent pas et n'y arriveront jamais complètement. ce n'est donc pas un problème d'ordre ethnique, mais culturel, bien que, de fait, les deux sont en grande partie liés

C'est un crachat lancé, non seulement au au visage de la compassion française mais aussi au visage de l'Histoire.

La personnifier est la première étape d'une manipulation de l'Histoire, donc pour ta leçon, à d'autres

L'histoire n'a pas de règles intrinsèques, seulement celles que tout un chacun lui donne : leçon de vie pour la société, leçon de vie personnelle etc. Imposer sa vision de l'Histoire est une grosse bouffonerie, et une grande malhonnêteté intellectuelle.

A lire certains, je me dis que la géographie historique devait être enseigner dans les écoles.