L'histoire de Noé dans sa version coranique.

Au début de la discussion, tu ne savais même pas que nous sommes des homo Spaiens et "te foutais de ma gueule avec des émoticones sur la navigation des homo Sapiens".

ah bon donc tu vas donc quoter le messages ou je dit qu'on est pas des homo sapiens, et la navigation c'est moi qui avait raison vu que monsieur prétendait que les homo sapiens naviguer sur des centaines que kilomètre alors qu'au final ce n'est que du cabotage de quelques dizaines de kilomètres

par contre moi je peux quoter sans problèmes tout les arguments a tour de bras que tu nous a sorties pour ta thèse, et qui se sont avérés faux ( éruption des volcans, le kon tiki, le cabotage, yemen)

j'attend le quote de mon message ou j'ignore qu'on est des homo sapiens !

Tu comprend tout de travers, après tu te fous de ce que tu crois avoir compris. Je répond que le Kon-Tiki a prouvé la navigation en plein Pacifique en radeau en réponse à une objection, intelligent que tu es, tu comprend que je parle du Kon-Tiki il y a 130.000 ans.

tu admet donc que tu as pris comme argument le kon tiki comme preuve d'une navigation en pleine mer il y a 130.000 an. tu as aussi dit que les embarcations des homo sapiens devait avoir des voiles et des gouvernail

Il n'y a rien de plus pénible que de discuter avec un interlocuteur absolument incapable de comprendre ce qu'on dit et se répétant en boucle comme un perroquet. Tu es irrécupérable.

a qui le dis tu !

j'attend toujours le quote du message ou j'ignore qu'ont est des homo sapiens car m'accuser c'est bien le prouver c'est mieux

Tu réalise que les autres te lisent aussi. Franchement, moi, tes remarques me passent par dessous les pieds. Mais à ta place, je rougirais en postant ce que tu persiste à poster. Je viens d'écrire que tu comprend te travers mon post sur le Kon-Tiki, que je le citais en réponse sur ne objections sur la possibilité de naviguer en pleine mer sur un radeau, tu reviens avec une réplique à deux sous, comme si tu n'avais pas de cerveau. Allez, bonne soirée.

précision c'était sur une remarque sur l'impossibilité de naviguer en pleine mer il y a 130.000 ans et donc pour tu as utiliser l'argument du kon tiki sauf que ça n'a aucun rapport avec de la navigation de la période qui nous intéresse

En précisant au passage des navires avec des voiles et gouvernail il y a 130.000 an

Pour revenir au sujet, j'ai envie de partager une hypothèse nouvelle sur la situation du Joudi. Le Coran ne parle pas de mont. On rapproche le Joudi du Gordyana syriaque. Le mot signifie nu, chauve en fait... Il n'est pas exclu que le mot ait été transformé en un lieu au fil des exégèses. Or, il n'est pas exclu que Gordyana dérive de Yard, en hébeu... Soit en référence au Jourdain... Ce qui expliquerait la transition de Gordyana en Judaea, puis en Joudi. Pour situer l'événement de ce côté sacré du fleuve.

j'attend toujours le quote du message ou j'ignore qu'ont est des homo sapiens car m'accuser c'est bien le prouver c'est mieux

Eh bien encore une nouvelle version, quelle sont les exégètes qui partagent cette version ?

et alors je vois pas en quoi cela diffère de ce que je vien de dire je parle bien du peuple de Noé donc des homo sapiens selon toi

bah d'après ton coran si ! le peuple de Noé ( d'après toi homo sapiens) est passé de plus de dizaine de millier a seulement une dizaine. donc tu admet que le coran n'est pas en accord avec cette vérité

non c'est faux le déluge n'est qu'un évènement court ( une vie d'homme) et non s'étaler plus longtemps.

Donc montre moi quand le peuple de Noé ( homo sapiens ) a eu son nombre réduit passant de plusieurs millier a seulement une dizaine et avec source.

ah le concordisme, magnifique état d'esprit de contradiction, j'espérais que tu étais habile dans cette discipline, je suis déçu

Noé homo sapiens :smile2:.

création de l'homme il y a quelques milliers d'année :smile2:

sans oublier un Noé qui est selon lui un homo sapiens et que d'après le coran ce dernier et apparu 1000 apres Adam, ce qui nous fait la création de l'homme a cette époque :smile2:

le coup des volcans m'ont tués :smile2:, sans oublier Noé homo sapiens, en disant cela le coran mettrait la cration de l'homme ( adam) vers cette époque

Pour toi, Noé était un chimpanzée avant ma thèse ?

:gurp: ou dans cette citation que j'ai faite il est fait mention que je ne connais pas que nous sommes des homo sapiens, je te demander de démontrer que le peuple de Noé était homo sapiens il y a 130.000 ans

Noé Chimpanzée,

rigolo va on parlais d'homo sapiens datant de 130.000 ans c'est pas comme prétendre que Noé est un homo sapiens tout cours

:smile2: donc parce que je nié que Noé était un homo sapiens il y a 130.000 ans cela veut dire que je ne savais pas que l'homme est un homo sapiens ?! encore une fois tu viens de te ridiculiser

Le peuple de noé aurait, selon la légende colportée par le coran,

été puni pour avoir adoré des divinités noachiques......wadd, suwa, yaghuth, ya'uq, nasr....

de quand datent ces divinités?du paléolithique?

C'est hors sujet, ma thèse concerne l'origine du mythe du déluge. Je n'ai pas défendu ici, l'historicité de Noé. Ce sont deux sujets distincts. J'ai soutenu que la sortie de l'homme moderne d'Afrique coïncidait avec les preuves de navigation en pleine mer à une époque où le climat était en plein chambardement, provoquant une hausse du niveau des mers, allant de paire avec des activités sismiques, des inondations, ..., et souligné qu'une inondation a très manifestement dû marquer ces hommes navigateurs vers -130 ka, juste avant la dispersion sur tous les continents. Une telle catastrophe n'est pas une vague hypothèse, il est certain que vers cette date, une petite population d'homo Spaiens a été confronté à de puissantes inondations. En sorte que le mythe du déluge remonte à une petite communauté d'hommes ayant survécu à une inondation sur une embarcation juste avant la dispersion sur tous les continents depuis le Proche-Orient. C'est ça ma thèse. J'ai souligné que la version coranique du déluge est plausible, car :

1) Il ne s'agit pas de détruire tout organisme vivant.

2) Le niveau de l'eau n'est nullement mentioné, ni la durée de l'inondation.

3) Les mots déluge et arche sont étrangers au Coran, qui parle vaguement d'inondation et d'embarcation faite de branches et d'étoupe.

4) Seuls des couples d'animaux non précisés du milieu sont sauvés.

5) L'inondation est soulignée comme conservée oralement par des oreilles fidèles.

6) Seule la tribu de Noé est touchée par l'inondation.

Quant aux détails sur le milieu de vie de Noé, je t'invite à lire mon étude critique présentée en signature.

C'est hors sujet, ma thèse concerne l'origine du mythe du déluge. Je n'ai pas défendu ici, l'historicité de Noé.

Curieux: le titre du sujet c'est "l'histoire de Noé dans sa version coranique"

et non origine du mythe du déluge..........

Tu as vraiment l'art de louvoyer entre les arguments.....

voilà une partie de ton post de départ:

Selon le Coran, seuls une fraction du peuple de Noé est menacée de destruction. Noé embarque sa famille et plusieurs personnes acceptant ses rêves. Noé construit une embarcation en branches fixées de lianes (alwâhin wa dusur en arabe, Qurtubi). Tabari rapporte une israiliyyat qui dit que Noé a reffusé dans l'arche les animaux indésirables. Le Coran décrit donc la destruction d'une population par une inondation dans un genre de radeau, dit que certains animaux ont été chargés dedans, Noé est décrit comme ancêtre commun des hommes actuels, et dit que cela a été conservé par des oreilles fidèles. Or, un récit similaire se retrouve dans plusieurs civilisations sur tous les continents.

Tu titille pour rien. Je traite dans ma thèse du récit universel du Déluge dans sa version coranique. Je ne traite pas de l'historicité de Noé. Depuis le début il y a confusion entre ces deux sujets certes liés. Quant à l'historicité de Noé, j'en traite dans mon ouvrage donné en signature. J'ai aussi fait une étude anthropologique de l'histoire du monothéisme dans un topic dédié, et défendu l'approche anthropologique du phénomène prophétique et les religions dites révélées, comme religions naturelles inspirées... Ce sont des sujets que je ne reffuse pas de discuter, et qui sont passionnants, mais pour ne pas dispercer le sujet, je te prie de rester sur le sujet du topic.

http://www.forumfr.com/sujet436014-l-histoire-du-monotheisme.html

sujet du topic, cf son titre

L'histoire de Noé dans sa version coranique......pas besoin de faire une analyse de texte pour comprendre!

J'ai préféré parler de l'histoire de Noé plutôt que de déluge, puisque je précise justement que le récit coranique est étranger à la notion de déluge. Je ne voulais pas faire un titre trop rébarbatif. Je suis mieux placé que toi pour savoir de quoi je souhaite parler dans mon propre topic. Je traites bien du récit du nauffrage, pas de l'historicité de Noé, pour la nième fois. Et c'est l'objet de ma thèse.

Le 27/01/2013 à 19:59, Frelser a dit :

J'ai préféré parler de l'histoire de Noé plutôt que de déluge, puisque je précise justement que le récit coranique est étranger à la notion de déluge. Je ne voulais pas faire un titre trop rébarbatif. Je suis mieux placé que toi pour savoir de quoi je souhaite parler dans mon propre topic. Je traites bien du récit du nauffrage, pas de l'historicité de Noé, pour la nième fois. Et c'est l'objet de ma thèse.

L’histoire de Noé n'a jamais existé, j'ai vu dans tes versions que l'on parle de montagnes, ce son des ondes vue avec une loupe très puissante. Les acteurs sont dedans et joue le rôle d'une particule.

ta thèse devrait s'orienter sur les montagnes, ceux de la Bible et du coran

tu sais sans doute qu'il existe plusieurs ondes prend ceux fixé et les mobiles

il faut impérativement avoir le Coran sur une seul page, tu y gagneras en temps

Et la Bible qui traite des même choses, mais dans du bruit le classement de la Bible est désastreux.

Quand on explique l’invisible il ne peut s’agire que des ondes et des champs magnétiques électriques

Une aide ! Le coran réduit les mots dans le but de concentrer les produits

la Bible le fait aussi, et cela jusqu’au douze particules élémentaires

juste pour les textes en français sans tenir compte des origines éventuel (Bible et Coran)

Tout cela n'est pas sérieux, la bible et le Coran ne peuvent pas être des sources historiques mais racontent des mythes et légendes comme dans toutes les autres mythologies sur tout les continents et à toutes les époques.

Les évènements comme la sécheresse, les inondations, les séismes impressionnent les populations qui n'avaient pas notre niveau de connaissance actuel.