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a quoi bon avoir été beau ,riche, aimé et heureux dans sa vie


baillousque

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La mémoire c'est du vivant, en fait tout ce que tu es c'est de la mémoire. Imagines que demain un accident endommage cette partie du cerveau qui contient toutes ces données, tu ne serais plus toi même... Si aujourd'hui j'aime Sylvie, je me réveillerais en ignorant complétement qui est Sylvie... La mémoire c'est donc de la "chaire"... Je ne saurais dire si l'âme (si elle existe) possède une sorte de copie de sauvegarde pour m'aider à me rappeler tout ce qu'il y avait avant mon accident...

Suis je plus clair?

crabe-fantôme

Si un athée considère que la mémoire s'inscrit dans le vivant et non dans un au-delà inexistant

pourquoi des lors se soucier de dire qu'il en à profité si c'est pour l'oublier l'instant d'après ?

C'est absurde !

.

Et un être humain qui vivrait toujours dans la perspective de vivre pleinement,

vit davantage dans l'espoir que dans l'accomplissement.

.

Donc du coup, un athée qui ne vivrait que dans l'espoir d'un paradis terrestre,

revient à un croyant à vivre dans l'espoir d'un paradis virtuel : aucun des deux n'en profitent !

Aucun des deux ne profitent de l'instant présent, parce qu'ils sont toujours dans l'expectative,

pas dans l'accomplissement.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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La mémoire c'est du vivant, en fait tout ce que tu es c'est de la mémoire. Imagines que demain un accident endommage cette partie du cerveau qui contient toutes ces données, tu ne serais plus toi même... Si aujourd'hui j'aime Sylvie, je me réveillerais en ignorant complétement qui est Sylvie... La mémoire c'est donc de la "chaire"... Je ne saurais dire si l'âme (si elle existe) possède une sorte de copie de sauvegarde pour m'aider à me rappeler tout ce qu'il y avait avant mon accident... <br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 21px; "><br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 21px; ">Suis je plus clair?
crabe-fantômeSi un athée considère que la mémoire s'inscrit dans le vivant et non dans un au-delà inexistant

pourquoi des lors se soucier de dire qu'il en à profité si c'est pour l'oublier l'instant d'après ?

C'est absurde !

.

Et un être humain qui vivrait toujours dans la perspective de vivre pleinement,

vit davantage dans l'espoir que dans l'accomplissement.

.

Donc du coup, un athée qui ne vivrait que dans l'espoir d'un paradis terrestre,

revient à un croyant à vivre dans l'espoir d'un paradis virtuel : aucun des deux n'en profitent !

Aucun des deux ne profitent de l'instant présent, parce qu'ils sont toujours dans l'expectative,

pas dans l'accomplissement.

Peut être, pour commencer, que le plaisir vient justement de l'expectatif... Par exemple je me projette volontiers dans les bras d'une femme qui nourri mon imagination, si je puis obtenir ses faveurs j'en serais comblé, mais pour l'heure, mon désir est plaisant à vivre.

Ensuite je ne sais pas si on peut parler d'absurdité lors que la mort est en jeu... Si la veille de ma mort j'ai le choix entre manger un bonbon ou me faire arracher un ongle, je choisirais le bonbon. Même s'il est probable que j'en oublie le gout dans la mort.... "Mais ce sera toujours ça de pris" ;)

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Invité Yonosuke
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Posté(e)

Si un athée considère que la mémoire s'inscrit dans le vivant et non dans un au-delà inexistant

pourquoi des lors se soucier de dire qu'il en à profité si c'est pour l'oublier l'instant d'après ?

C'est absurde !

Non, puisqu'au crépuscule de sa vie, la personne, si jamais elle avait vécu comme André Malraux ou Claude Lévi-Strauss, pourra s'estimer fière de ce qu'elle a accompli lors de son existence. Si on pense que la vie ne vaut pas la peine d'être vécue, autant se supprimer tout de suite puisqu'on n'existe plus, on oublie tout. Quelqu'un qui aura connu une vie riche et heureuse n'aura au moins pas des sentiments aussi inutiles que le regret.

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Crabe-fantôme

Contrairement à rêver de manger un bonbon, en manger un est un fait,

ce n'est plus être dans l'expectative.

Même à la veille de votre mort, contrairement à ceux qui tentent de vivre dans l'espoir d'une fin heureuse.

Quant à rêver comme source de plaisir dans l'instant présent,

c'est la dualité entre réalité virtuelle et réalité non virtuelle.

Pour progresser de l'une à l'autre il faut tenter l'expérience...

Sinon s'en contenter !

Mais est-ce profiter de la vie que de la passer à rêver ?

Ou est-ce profiter de la vie que de la passer à rêver comme contentement ?

Et est-ce possible de se contenter d'une vie de rêve ? lol

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Posté(e)

Si un athée considère que la mémoire s'inscrit dans le vivant et non dans un au-delà inexistant

pourquoi des lors se soucier de dire qu'il en à profité si c'est pour l'oublier l'instant d'après ?

C'est absurde !

Non, puisqu'au crépuscule de sa vie, la personne, si jamais elle avait vécu comme André Malraux ou Claude Lévi-Strauss, pourra s'estimer fière de ce qu'elle a accompli lors de son existence. Si on pense que la vie ne vaut pas la peine d'être vécue, autant se supprimer tout de suite puisqu'on n'existe plus, on oublie tout. Quelqu'un qui aura connu une vie riche et heureuse n'aura au moins pas des sentiments aussi inutiles que le regret.

Yonosuke

huh7re.gifJe n'ai pas écrit cela dans le sens où vous l'avez compris.

Relisez en détail mes interventions précédentes.

Vous vous partez dans le sens inverse du compte à rebours.

Moi je reprends une phrase bien précise citée par baillousque,

où l'athée dit vouloir vivre dans l'expectative de dire sur son lit de mort qu'il n'a rien à regretter.

Je ne remettez pas en question le fait de profiter de la vie.

Si vous ne comprenez pas où je veux en venir ce n'est pas grave.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Crabe-fantôme

Contrairement à rêver de manger un bonbon, en manger un est un fait,

ce n'est plus être dans l'expectative.

Même à la veille de votre mort, contrairement à ceux qui tentent de vivre dans l'espoir d'une fin heureuse.

Quant à rêver comme source de plaisir dans l'instant présent,

c'est la dualité entre réalité virtuelle et réalité non virtuelle.

Pour progresser de l'une à l'autre il faut tenter l'expérience...

Sinon s'en contenter !

Mais est-ce profiter de la vie que de la passer à rêver ?

Ou est-ce profiter de la vie que de la passer à rêver comme contentement ?

Et est-ce possible de se contenter d'une vie de rêve ? lol

Mais je vais vivre encore quelques secondes avec le plaisir du souvenir d'avoir mangé ce bonbon... sinon je prends le risque de mourir avec le sentiment de ne pas avoir achevé ma vie sur une touche de sucré... Je m'endormirais avec ce doux souvenir, en paix.

Je crois que c'est Lenon qui avait pondu cette formule de vivre ses rêves et non de rêver sa vie. Si tu cherches un sens à la vie, tu n'en trouveras pas, ou alors tu t'en inventeras un... Aussi chacun trouvera un sens à sa vie, et beaucoup sont d'accord pour vivre leurs rêves. Et beaucoup se contenteront de continuer de la rêver...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Vous avez du déjà entendre des personnes ,"justifier" leur comportement insouciant ,hédoniste, en disant ,"au moins dans ma vie j'en aurais profité"

ces personnes ne croyant pas à un au dela ,et à la survie de l'âme après la mort ...

voici ma remarque :

je trouve cela paradoxal et stupéfiant d'inconséquence :

car dans leur vision athée ,on ne PEUT dire "j'en aurais profité dans ma vie "

puisque le "je " disparait à la mort !!!

A quoi cela leur aura "servi" d'avoir eu une vie de plaisir ......

quand la vie sera passée ?

Et pourtant cette absurdité je l'ai entendue plusieurs fois !

L'avez vous aussi remarquée ?

bonjour

tout le monde peut témoigner de l'existence de la vie mais prouver qu'il y en à une autre aprés la mort ?

je pense que vivre sa vie pleinement n'est pas une incohérence ou une folie .

pour certains ,leurs vie ce termine prématurément , aprés leurs naissance .d'autres la boivent jusqu'a la lie à un àge canonique .

en profiter au maximum , pourquoi pas ?

de toute façon , nous somme né pour vivre le mieux possible , la nature ou dieu l'on voulus , aprés , peut-ètre ?

mais ce n'est pas une preuve, mais un espoir .

ce n'est qu'une opinion parmis d'autres

bonne soirée

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Invité Yonosuke
Invités, Posté(e)
Invité Yonosuke
Invité Yonosuke Invités 0 message
Posté(e)

Yonosuke

huh7re.gifJe n'ai pas écrit cela dans le sens où vous l'avez compris.

Relisez en détail mes interventions précédentes.

Vous vous partez dans le sens inverse du compte à rebours.

Moi je reprends une phrase bien précise citée par baillousque,

où l'athée dit vouloir vivre dans l'expectative de dire sur son lit de mort qu'il n'a rien à regretter.

Je ne remettez pas en question le fait de profiter de la vie.

Si vous ne comprenez pas où je veux en venir ce n'est pas grave.

Pourquoi forcément dans l'expectative ? C'est peut-être aussi parce que, pensant justement qu'il n'y a plus rien une fois mort, l'athée cherche à profiter au mieux de son existence, en cherchant des occasions de vivre des expériences. Ce n'est pas obligatoirement la peur de mourir (moi je ne veux pas mourir maintenant), mais partir du principe qu'on ne devient plus rien au trépas.

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a 30000 ans il y avait déjà des humains.

Je pense qu'à certains moments ils regardaient le ciel étoilé qui était à peu de choses près le même que le notre et se posaient aussi la question essentielle

qui suis je

ou vais je

d'ou je viens ?

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Membre, Posté(e)
Pleindsous Membre 349 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J' en aurais profité, mais de quoi exactement, j'ai du mal à comprendre.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Si on t'invite au resto, qu'est ce que tu vas commander? Tu peux choisir le menu qui te plait et profiter de ce moment pour éprouver le plaisir de partager un repas entre ami, entre amoureux... ou prendre le pain dans la panière et ne rien prendre d'autre...

Dans le premier cas tu profites de ce qui t'es donné... dans le second tu laisses passer l'occasion de profiter de ce qui t'as été donné.

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que je me suis fait mal comprendre :

je le redis différemment :

soit Mr A.. qui a toute sa vie été heureux

Mr B qui n'a connu que de la souffrance et du malheur depuis sa naissance.

les deux sont à la dernière minute de leur existence sur leur lit de mort et sont athéés

ce qui je trouve incohérent

c'est le propos de Mr A "ce qui me console ,me fait partir tranquille ,c'est la pensée d'avoir pleinement profité de l'existence,de n'être passé à coté d'aucun plaisir, et avoir été heureux comme un pacha ...;"

je trouve par contre sensé Mr B " ouf ...bientôt la délivrance et la fin du cauchemar de ma vie de chien .."

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Dans ce cas tu estimes qu'il faut être malheureux et implorer la mort de nous prendre, pour nous délivrer, afin de partir au plus tôt.

Mais l'idée est vraiment dans l'accomplissement, je dirais presque peu importe le plaisir. Si je suis dans ton optique, je ne fais jamais rien: je souffre et j'attends la mort. Mais si je veux remplir ma vie, sans forcément y prendre du plaisir mais parce que je sentirais comme un devoir en moi de faire quelque chose (créer un orphelinat au Vietnam, construire un hôpital au cœur de l'Amazonie...). Je voudrais voir la fin avant ma mort et sentir l'accomplissement de ma vie avant de disparaître... Et quand bien même la mort me prendrait avant, j'en aurais profité pour mettre un projet en route avec l'espoir que d'autres en profitent pour bâtir leur vie.

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu as compris "profiter " dans un sens altruiste et généreux tout à ton honneur .

Je le prenais dans le sens contraire et habituel malheureusement de profit égoïste et hédoniste.

Dans ton acception ,je suis évidemment d'accord :on peut mourir en paix .

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

la vieille bonne morale religieuse : soyez malheureux sur terre, donnez le peu que vous avez aux "seigneurs" (entendez autorité religieuses et noblesse), et vous serez heureux au paradis !

mmmouais...désolé, mais la ficelle est un peu grosse !

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

quoi?

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Membre, Posté(e)
Pleindsous Membre 349 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors profité,c'est faire tous ce que l'on a envie,mais pour cela il faut avoir les moyens, le profit n'est pas à la porté de tout le monde,alors je ne plaint pas celui qui en a profité mais plutôt celui qui n'en a pas eu la chance,qu'elle triste existance, mourir sans en avoir profité, mais la final est la même pour tout le monde on fini tous pareil, profit ou pas.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Tu as compris "profiter " dans un sens altruiste et généreux tout à ton honneur .

Je le prenais dans le sens contraire et habituel malheureusement de profit égoïste et hédoniste.

Dans ton acception ,je suis évidemment d'accord :on peut mourir en paix .

Je ne porte pas de jugement... Chacun profite de la vie comme il le souhaite. S'il veut profiter de la vie en baisant tout ce qui bouge, profiter de la vie pour créer une oeuvre d'art ou profiter de la vie pour bâtir une société plus juste, il répondra de sa vie face à sa conscience, son karma ou son dieu, mais il n'a pas à répondre de sa vie face à moi.

Mais pour répondre à la question, profiter n'est ni négatif, ni positif. C'est juste faire les choses et tenter d'être en harmonie avec soi même. C'est tenter de mourir en paix je pense.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Ce qui m'irrite au plus haut point c'est que le plaisir des uns qui ne demandent rien à personne dérange à ce point.

Avec le temps, je me suis rendu compte que les bons vivants étaient plus bienveillants envers autrui que les gens coincés.

Et pour une fois je vais m'auto citer :

"Les bons vivants font toujours des mauvais morts"

Je sais : c'est pas ma meilleure mais ça défoule.

De plus, s'il y a un Dieu, il acceuillera en Son Paradis les athées bon vivants avec bienveillance...

Et Il pardonnera aux croyants psychorigides comme l'on excuse des enfants besogneux, mais finalement pleins de bonne volonté...

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