Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Vous n'êtes pas naïf au point de croire que le gouvernement ne l'a pas fait exprès ?

Qu'y a-t-il d'autre à faire, quand on est incapable d'agir contre le chômage et de tenir ses promesses de campagne sur les vrais sujets ("mon ennemi c'est la finance"), que de polémiquer au possible avec un projet de loi clivant comme le mariage gay.

Les homosexuels seraient donc les nouveaux damnés de la terre, l'un d'entre vous il y a quelques pages a comparé la lutte pour la cause de leur mariage au combat des noirs jadis pour leurs droits, Pierre Bergé a qualifié l'opposition au mariage unisexe d'homophobie et l'a comparé à l'antisémitisme, et Jean-Michel Ribes nous a rappelé solennellement que Hitler avait été élevé par des hétérosexuels. Les homosexuels seraient donc les nouveaux damnés de la terre, le Marais un nouveau Varsovie. La gauche s'invente ses victimes et ses causes pour pallier son incapacité à répondre aux vraies victimes que sont les chômeurs et les ouvriers, et aux vraies causes que sont le chômage et les délocalisations.

Vous dites sans cesse que le gouvernement utilise ce projet de loi pour détourner l'attention...

Ce projet de loi était un des projets phare du programme ps lors des élections. Tous les français ayant voté pour ce programme l'ont fait en connaissance de cause.

QUI fait traîner le débat depuis des semaines, des mois? QUI retarde le débat?

POUR QUI le débat à l'assemblée a t'il été prolongé de deux semaines au lieu des 3 jours "réglementaires"?

POURQUOI est ce qu'en France, ce projet fait tout un "patacaisse" alors qu'au Royaume-uni, en Espagne, en Hollande, en Belgique, et autres, cela s'est fait tout simplement et sans scandale?????

A CAUSE DE QUI??????

A cause de qui ce débat qui dure, alors qu'il y a d'autres problèmes majeurs en France????????????

A cause de l'OPPOSITION.

=> Ah mais non Zeds Dead, c'est bien d'avoir un modèle, mais il n'y en a pas qu'un, c'est un fait... Et TON modèle n'est pas universel, et n'est pas la règle...

Il y a les familles hétéroparentales, les familles monoparentales, et les familles homoparentales...

Il n'y a pas qu'un modèle, tous les pro-mariage ici sont d'accord. Alors pourquoi essayer de tout unifier dans un seul modèle quand même ?

=> Tu confirme pas ces propos ta paranoïa... La mariage continuera d'exister, les couples hétéros continueront de se marier, de fonder des familles, comme c'est le cas aujourd'hui. Ils auront toujours les mêmes droits. RIEN ne changera.

Le mariage changera. Ce n'est pas une question de droit, c'est une question de sens.

En devenant "tout" la définition cesse de définir quelque chose de spécifique, elle devient indifférente, insignifiante.

=> le changement d'une définition ne marque pas la fin d'une signification, mais son élargissement, tout simplement...

Le changement de signification signe la fin de l'ancienne signification puisqu'il y en a une nouvelle qui la remplace.

En outre j'ai montré que conceptuellement ce sont ici deux choses très différentes qu'on regroupe sous la même appellation ce qui annule le sens de ce mot pour tout le monde. Mais moins pour les homos dans le sens ou en ce qui les concerne c'est l'introduction d'une nouveauté.

A cause de l'OPPOSITION.

Opposition qui est d'accord pour le mariage homo, mais regrette de ne l'avoir pas fait du temps ou ils étaient au pouvoir.

Ce débat est un faux-débat, ils voteront contre parce qu'ils vont à la fois sauver la face et à la fois faire passer le projet quand même puisqu'ils ne risquent pas d'avoir la majorité.

Dans ce sens le débat à l'assemblée est surtout un fumigène pour occuper la populace.

Il n'y a pas qu'un modèle, tous les pro-mariage ici sont d'accord. Alors pourquoi essayer de tout unifier dans un seul modèle quand même ?

=> mais tu comprends les choses à l'envers... Le but n'est pas de tout regrouper dans un seuil modèle, le but est d'encadrer un autre modèle déjà existant.

Le mariage changera. Ce n'est pas une question de droit, c'est une question de sens.

=>Le mariage a t-il changé dans les autres pays ayant adopté une telle loi???

Ben non..

Le mariage ne changera pas. ça, c'est dans ton imagination. Même procédure, même devoirs, même droits, il n'y a que dans ta tête que ça changera.

Le changement de signification signe la fin de l'ancienne signification puisqu'il y en a une nouvelle qui la remplace.

En outre j'ai montré que conceptuellement ce sont ici deux choses très différentes qu'on regroupe sous la même appellation ce qui annule le sens de ce mot pour tout le monde. Mais moins pour les homos dans le sens ou en ce qui les concerne c'est l'introduction d'une nouveauté.

=>L'extension d'une définition (comme c'est le cas pour beaucoup de mots de la langue française) n'est en aucun cas le changement de signification.

Ce n'est qu'une extension... Rien n'annule quoi que ce soit, à part, comme je l'ai déjà dit, dans ta tête...

Tu te marieras, tu auras des enfants, rien sur ta paperasse n'aura changé, tu auras les mêmes droits et les mêmes devoirs que maintenant...

C'est un fait...

Opposition qui est d'accord pour le mariage homo, mais regrette de ne l'avoir pas fait du temps ou ils étaient au pouvoir.

Ce débat est un faux-débat, ils voteront contre parce qu'ils vont à la fois sauver la face et à la fois faire passer le projet quand même puisqu'ils ne risquent pas d'avoir la majorité.

Dans ce sens le débat à l'assemblée est surtout un fumigène pour occuper la populace.

=> Justement, alors ne vous plaignez pas que ce débat occupe la place publique en lieu et place de problèmes "plus" importants... Car c'est vous qui faites durer...:D

PS: l'opposition n'est pas pour le mariage homo comme tu dis... Elle voulait instaurer une union civile, ce qui n'a rien à voir...

Comme d'habitude tout le monde s'en est mêlé .... associations, politiciens , religieux , ..... les bobos , les nigO .... et voilà le résultat ... les homosexuels sont sous les feux des projecteurs , je pense que certains ne souhaitaient pas cela

Alors là pour le coup je suis assez d'accord!

J'ai plus ou moins changé d'avis :( c'est vrai en fait, qu'importe qu'on leur accorde le mariage ou pas, ça changera pas grand chose à notre société. Et ce serait un pas de plus vers la tolérance. Pourquoi pas..

marre de ce débat ...

en plus quand on donne son point de vue, s' il dit NON à un truc (on nous demande notre avis ....donc on réponds) t' es aussitôt descendu par tout le monde alors qu' au déprt on nous demande notre point de vue ...

Et puis quand je vois qui mettent un truc du genre "c' est pas une minorité qui va changer ta vie", en gros "laisse les homos faire comme ils veulent ils se passeraient bien de tes conseils ...etc) je me demande vraiament à quoi ça sert de débattre et qu' on nous demande notre point de vue, c' est pour le moins ridicule ...merci d' avouer au moins ça, svp....

On te demande pas ton point de vue réellement, on te demande de dire oui ^^

ça rejoints aussi ce message ...

=> Justement, alors ne vous plaignez pas que ce débat occupe la place publique en lieu et place de problèmes "plus" importants... Car c'est vous qui faites durer...:D

...C complètement ça

ça rejoints aussi ce message ...

...C complètement ça

Ah, donc tu es d'accord pour dire que c'est l'opposition qui fait durer le débat pour rien...

C'est bien de l'admettre.

On te demande pas ton point de vue réellement, on te demande de dire oui ^^

en espérant que c' est de l' ironie, sinon c' est un peu fort je trouve et ça prouve bien ce que j' ai dit

Ah, donc tu es d'accord pour dire que c'est l'opposition qui fait durer le débat pour rien...

C'est bien de l'admettre.

je ne sais pas ...pour moi ceux qui font durer le débat :

si c' est des anti-mariage (ce que je ne suis pas) ou anti-adoption vu qu' on leur demande leur avis tant mieux je trouve si ça dure ...

si c' est des pro tout, ok mais qu' ils ne viennent pas se plaindre au moindre avis différent ...

comme j' ai dit il y a plus de 30 pages maintenant ...selon moi ce ne peut être un réel débat, car on ne veut pas entendre les arguments dont on était intéressés de savoirs lesquels ils étaient ....

Rien ne change, aucune construction entre idées, pas de possibilité de trouver une alternative, donc ce n' est pas un débat de toute façon ....c' est 700 pages de "bein moi je pense que non ..." , "hep hep tu dis n' importe quoi là, pourquoi t' as répondu si t' as tort, ...etc"

.....euh wais quand même quoi

Vous n'êtes pas naïf au point de croire que le gouvernement ne l'a pas fait exprès ?

Après les années Sarkozy, je crois qu'une bonne partie des français a été vacciné contre les distractions polémiques. Le gouvernement a amené ce projet sur la table, c'était annoncé et discuté depuis longtemps. Ni une surprise, ni un coup d'éclat. C'est l'opposition grégaire et hystérique qui porte ce sujet et le fait occuper tant de place. Si je n'avais pas lu autant de bêtises, de contre-sens et même de saloperies, je n'aurais jamais participé autant à ce sujet.

Et mauvais calcul : la polémique dure et les français osent en faire un bouc émissaire : " On parle des homos alors que nous on perd nos emplois ! ". Je pense surtout que le gouvernement a été surpris de l'ampleur que ça a pris.

Qu'y a-t-il d'autre à faire, quand on est incapable d'agir contre le chômage et de tenir ses promesses de campagne sur les vrais sujets ("mon ennemi c'est la finance"), que de polémiquer au possible avec un projet de loi clivant comme le mariage gay.

Cette polémique n'empêche pas de voir le reste. Les gens qui ont subi les derniers plans de restructuration ont très bien en tête d'autres priorités et observent d'un oeil acéré ce gouvernement qui avait promis et dont on espérait au moins qu'il fasse un quart de ce qui était annoncé.

La naïveté, ce serait de croire que le mariage unisexe occupe tant de place dans la tête des gens. Regarde ici : on est une quinzaine à avoir vraiment nourri ce sujet pour qu'il atteigne les 700 pages, en se répétant les mêmes choses. :)

et puis d' abord pour vous, si t' es pas homo ou (à la limite) une femme ...ton argument est celui d' un ignorant qui dit des choses qui le concernent pas ...

virez-moi ce sujet foireux alors et arrêtez de jouer avec les autres pour démontrer que rien ne vous atteint ...c' est paradoxal votre truc, en plus, plus de 700 pages pour un sujet qui tourne en rond, ça fait cher le tour de manège va falloir investir .

Ben non tu dis n'importe quoi... Je te rappelle qu'il y a aussi des hommes hétéros qui soutiennent ce projet de loi.

Et des homos qui sont contre.

C'est pas parce que t'es un mec que t'es ignorant... C'est parce que tu ignores!!!

C'est pas parce que t'es un mec que t'es ignorant... C'est parce que tu ignores!!!

et j' ignore quoi ? je te réponds ça suffit pas ??

je ne comprend vraiment pas l' intérêt de ce débat ...expliquez moi je suis perdu là

et j' ignore quoi ? je te réponds ça suffit pas ??

je ne comprend vraiment pas l' intérêt de ce débat ...expliquez moi je suis perdu là

OOOh un peu d'humour pinaise!!!:D

Ah, donc tu es d'accord pour dire que c'est l'opposition qui fait durer le débat pour rien...

C'est bien de l'admettre.

J'aime tellement :smile2:

Alors là pour le coup je suis assez d'accord!

:)

Après les années Sarkozy, je crois qu'une bonne partie des français a été vacciné contre les distractions polémiques. Le gouvernement a amené ce projet sur la table, c'était annoncé et discuté depuis longtemps. Ni une surprise, ni un coup d'éclat. C'est l'opposition grégaire et hystérique qui porte ce sujet et le fait occuper tant de place. Si je n'avais pas lu autant de bêtises, de contre-sens et même de saloperies, je n'aurais jamais participé autant à ce sujet.

Et mauvais calcul : la polémique dure et les français osent en faire un bouc émissaire : " On parle des homos alors que nous on perd nos emplois ! ". Je pense surtout que le gouvernement a été surpris de l'ampleur que ça a pris.

Cette polémique n'empêche pas de voir le reste. Les gens qui ont subi les derniers plans de restructuration ont très bien en tête d'autres priorités et observent d'un oeil acéré ce gouvernement qui avait promis et dont on espérait au moins qu'il fasse un quart de ce qui était annoncé.

La naïveté, ce serait de croire que le mariage unisexe occupe tant de place dans la tête des gens. Regarde ici : on est une quinzaine à avoir vraiment nourri ce sujet pour qu'il atteigne les 700 pages, en se répétant les mêmes choses. :)

Je cite ce post pour penser à y répondre demain.

Christiane Taubira a été magistrale ce soir! (enfin ce matin, c'était à 00h30 a peu près).

Elle a mis la droite devant ses manipulations, ils ont pas bronché...

Fallait voir leurs têtes!