La France barbare

. Et l’on pourrait y ajouter un phénomène à l’ampleur décuplée ces dernières années : les bagarres dans les cités entre bandes rivales avides de défendre leur territoire, ici pour développer leur trafic de drogue, là pour des histoires de jalousie…

Est-ce vraiment un phénomène qui prend de l'ampleur ? Cela n'a-t-il pas toujours existé ?

Si ça a toujours existé, sauf que le trafic change d'époque en époque. Comparé a d'autres pays, on s'en tire pas mal, même si les viols me répugnent au plus haut points!!!

Donc ? Hussard Noir quelle est votre question ?

Ouuhhh, ça fait peur, moi zé reste de ce côté de l'océan, veut pas aller chez les barbares..

Non! cette violence là , à ce point n'avait comme référence le Bronx aux Etats Unis dans les guéthos ou les noirs exerçaient leurs lois .et soyons pas étonnés que d'avoir copiés sur eux en faisant des cités d’émigrés nous avons reproduit fidèlement les mêmes erreurs que les states ,

Et il serait bien possible que, dans certaines villes, la réalité soit encore pire que ce que laissent transparaître les sondages. A Marseille par exemple, ville que je connais pour y avoir vécu 20 ans, se succède des procureurs de la République qui ne donnent pas suite aux plaintes, déboutent les victimes à tour de bras, pour cacher ce qu'il en est vraiment... Ils ne trouvent pas mieux, pour faire baisser le taux d'agressions et d'atteintes aux biens des personnes au maximum, que d'y rester sourds et les passer sous silence. Si bien que dans certains sondages, le pourcentage de la violence et de la délinquance à Marseille arrive loin derrière celui d'une ville comme Carcassonne pour ne citer que celle-là.

Merci de l'info loargan, c'est vrai que ça ne m'étonnerai pas que des pratiques comme celle-là existent. Peu importe les problèmes, tant que l'opinion générale est bonne.

Le mot "barbare" dans le titre de ce topic est un peu lourd....

Vol à la tire, cambriolage, incivilité, trafic de drogue, ne peuvent déjà être associé à ce mot, qui désigne l'acte le plus cruel tel qu'un crime avec tortures sadiques.. Le viol, est-il reconnue comme acte barbare par les magistrats...? Ou faut-il que le viol soit aggravé par des sévices corporels tel que des brulures ou des coup de couteaux...?.

Non! cette violence là , à ce point n'avait comme référence le Bronx aux Etats Unis dans les guéthos ou les noirs exerçaient leurs lois .et soyons pas étonnés que d'avoir copiés sur eux en faisant des cités d’émigrés nous avons reproduit fidèlement les mêmes erreurs que les states ,

N' importe quoi! Les noirs d' Amérique , les ricains les ont ramené d' Afrique de force !

En France c' est le contraire les africains, ils viennent en force

@US eyes vois-tu : en plus, ce qui m'avait choqué une fois, à Marseille, c'est que tout un tas de plaintes contre une bande de voyous qui dégradaient tout dans une cité, provoquaient les gens, s'en prenaient à leur véhicule, etc. pour faire peur et installer leur "petit commerce" -si tu vois ce que je veux dire- et bien toutes ces plaintes étaient restées sans suite. Par contre, certaines victimes avaient été orientées par le procureur en personne vers une association de médiation à la gomme en vue d'une "réconciliation entre voisins"... avec une bande de voyous trempés dans le trafic de drogue et la prostitution... Tu vois un peu le tableau ?

Ouai j'imagine, c'est vraiment dégueulasse. Le pire, c'est que pour s'en sortir et avoir un peu de justice le seul moyen est d'être médiatisé. Si on en parle pas, tout le monde s'en fout. Mais si tous le monde est offusqué, là on est obligé de rectifié le tir sous peine d'avoir une mauvaise image...

A ne pas manquer la sortie de "La France Orange Mécanique" de Laurent Obertone.

Donc ? Hussard Noir quelle est votre question ?

Y a pas de question à mon avis. Juste dénoncer tout ce bor***.

N' importe quoi! Les noirs d' Amérique , les ricains les ont ramené d' Afrique de force !

En France c' est le contraire les africains, ils viennent en force

j'ai jamais dis le contraire ? mais la concentration et l'effet sont mêmes ? c'est ce que je souligne

Non le voyou d'hier n'a rien à voir avec le zy-va d'aujourd'hui.

Hier, le voyou c'était la France du système D qui haïssait le "bourgeois" (pas forcément un "pété de thunes"), aujourd'hui le zy-va rêve de connections avec la "bourgeoisie" (entre guillemets, ce terme ne ridiculise aujourd'hui que celui qui l'emploie) .

Le voyou d'hier avait ses limites, celui d'aujourd'hui n'en a aucune. Ni limite, ni code d'honneur.

Le voyou d'hier pouvait faire un très bon soldat, non seulement celui d'aujourd'hui est un lâche, mais en plus c'est le premier voyou de toute l'histoire de France à haïr la France.

Le petit voyou d'hier faisait la chasse au dealer ("Les Biscottes" à Lille, etc...), celui d'aujourd'hui lui dresse une statue.

Le voyou d'hier affrontait un prétendant au bal, celui d'aujourd'hui saute à 10 contre 1 sur un pauvre bougre sans défense.

Non, décidement, y'a vraiment tout un monde entre le voyou d'hier (bien décrit par les Brassens, Renaud ou autres) et la raclure ou le rebelle sans cause d'aujourd'hui.

Présenter la violence comme un phénomène qui va de pire en pire est assez débile...les gens parlent des viols qui les dégoutent, il y a quelques années, quand les femmes étaient dépendantes de leurs maris, elles ont du ont subir un certain nombre.

Pareil pour les comparaison entre voyous d'hier est d'aujourd'hui....les rues de Paris au début duXXe siècle étaient des coupe-gorge, encore plus qu'aujourd'hui...

On ne peut pas nier que sur le temps long, la violence, ne fait que diminuer:

-on le tolère moins (processus de civilisation)

-Elles sont mieux traitées (les flics sont de plus en plus efficace...enfin ils devraient l'être...)

-Lisez un peu les travaux de Muchembled

sinon continuer à vous abreuver de conneries

La France barbare 17/01/2013

    Chaque jour, on recense 13 000 vols, 2 000 agressions, 200 viols. Dans un livre événement, Laurent Obertone nous fait découvrir cette France d’apocalypse. Saisissant.

(...) Il suffit d’assister aux audiences d’un tribunal correctionnel, d’une cour d’assises, de bavarder avec des policiers de terrain pour se rendre compte du climat de violence qui embrase, parfois pour un rien, une cité, un lieu public, une famille même. La nuit du réveillon du 31 décembre l’a une fois encore démontré : tel un rituel immuable, en chaque fin d’année, on joue à un drôle de jeu, l’incendie de voitures — 1 193 véhicules ont été brûlés cette fois-ci, selon Manuel Valls, le ministre de l’Intérieur. Les départements les plus touchés ? La Seine-Saint-Denis, le Haut-Rhin, le Bas-Rhin et les Bouches-du-Rhône. (...)

Selon la DCPJ, en 2011, « un étranger sur dix mis en cause est un ressortissant roumain ». Lequel se trouve souvent impliqué pour des cambriolages, des escroqueries et des vols à l’étalage. Quant à la délinquance des Roumains mineurs, elle a fait un bond spectaculaire entre 2009 et 2011 : plus de 102 % de hausse ! Ce qui représente 5 000 personnes qui agissent surtout dans les grandes villes, principalement sur les lieux très fréquentés par les touristes.

Autre nouveauté : l’apparition de gangs de jeunes filles qui n’hésitent pas à s’en prendre violemment à d’autres jeunes filles. Comme ce lundi 7 janvier 2013, où une adolescente de 16 ans, qui se trouvait dans l’impasse près de son lycée à Savigny-sur-Orge (Essonne), a été poignardée par une bande de 4 ou 5 adolescentes… Blessée à l’abdomen, elle a pu avertir une copine du lycée et être conduite aux urgences de l’hôpital voisin. Et l’on pourrait y ajouter un phénomène à l’ampleur décuplée ces dernières années : les bagarres dans les cités entre bandes rivales avides de défendre leur territoire, ici pour développer leur trafic de drogue, là pour des histoires de jalousie… Cette délinquance qui survient chez des adolescents de plus en plus jeunes (12-13 ans) a de quoi inquiéter. Ce samedi 12 janvier 2013, à Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne), un homme de 65 ans n’a-t-il pas été frappé à mort par un jeune de 13 ans, membre d’une bande qui venait de s’introduire dans un parking privé. Il est vrai que l’autorité, d’où qu’elle vienne — policiers, pompiers, instituteurs —, est devenue pour certains totalement illégitime. Ce n’est pas un hasard si en moyenne 38 policiers et gendarmes sont victimes d’agression chaque jour… Un chiffre impensable au temps de nos sergents de ville !

C’est dire que le livre de Laurent Obertone, 28 ans, la France Orange mécanique, tombe à point nommé (pour voir la présentation). Un livre choc qui recense sinon tous les faits divers, du moins une très grande partie, qui ont secoué, ici une petite — ou une grande — ville, là une bourgade. Un livre qui nous fait découvrir la France barbare. Celle des braquages. Des affrontements violents entre communautés. Du crime organisé. Du crime gratuit, sans mobile apparent. Un livre qui révèle l’existence de bandes en plein Paris — 65 en 2011 — qui n’hésitent pas à tuer “l’adversaire”, autrement dit les membres d’une bande rivale. Comme en avril 2009 où, à proximité de la gare de Lyon, un jeune a reçu un coup de couteau qui l’envoya illico ad patres.

Pendant deux ans, Obertone a dépouillé la presse régionale, de l’Union de Reims à la Montagne en passant par la Voix du Nord ou la Dépêche du Midi, pour y découvrir ces faits divers qui en disent long sur l’état de notre société. Même si certaines de ses analyses et certaines outrances toutes littéraires peuvent prêter à discussion, Obertone exhibe un pedigree qui accrédite le sérieux de son travail. Titulaire d’une maîtrise d’histoire qu’il a consacrée à “la délinquance en Franche-Comté sous la Révolution française”, il est également diplômé de l’École supérieure de journalisme de Lille (ESJ). En le lisant, peut-être vous frotterez-vous les yeux, comme ceux qui, voici quarante-deux ans, ont découvert le film de Stanley Kubrick Orange mécanique. Une oeuvre prémonitoire. À ceci près qu’aujourd’hui, nous ne sommes plus dans la fiction. Obertone, c’est ici et c’est maintenant.

L'article complet...

Source: Valeurs actuelles

bonjour

dans les années 1960 ,il y avaient les blousons noirs .çe n'était pas tous des voyoux malgrés tout .

mais , la police était beaucoup plus respectée qu'aujourd'hui et certains des voyoux arrétés avaient droit au passage à tabac dans les postes de poliçe.

et , en plus , il y avait la peine de mort pour les criminels .

sans ètre partisant de la violence , si les méthodes de cette époque revenaient d'actualitée , beaucoup de çes voyoux rasseraient les murs aujourd'hui .

mais je croit qu'il est trop tard maintenant .

bonne soirée

Sais tu que les états qui pratiquent la peine de mort sont parmi les plus violents ?

La loi du tallion, les erreurs judiciaires, les pleins pouvoirs à une bande d'illettrés soit disant au service de l'Etat...euh non.

Dans ces pays qui pratiquent la peine de mort, il y a notamment des pays dont c'est le gouvernement qui est le plus violent. Et la peine de mort est appliquée à ceux qui se révoltent, qui pensent differemment.

Donc oui, ces pays sont plus violents, mais ce n'est pas comparable je pense (Du moins pour certains)