Crèche Baby Loup : la justice annule le licenciement de l'employée voilée

Dans l'espace public, le choix des vêtements est libre, mis à part la burka ou le costume de superman.

Celui des SS aussi :D

un employeur peut il s'opposer à ce que son employé soit habillé d'une certaine façon?

Ben en théorie, si un vetement n'empeche pas d'éffectuer le travail, je ne vois pas en quoi, l'employeur est légitime pour imposer ses gouts.

J'en reviens aux problèmes culturels, car si je décidais un jour de venir à mon travail habillé en costume typique du 19ème siècle de ma région natale, quelle serait la réaction de mon supérieur?

S'il me demande de me changer, puis je me dire discriminé et mon origine stigmatisée?

Clairement!

Il ne faut pas être hypocrite et considérer les habits de la croyance musulmane comme ayant une spécificité par rapport aux autres habits "folkloriques".

En effet, ne soyons pas hypocrites, le voile, n'est pas un carré Hermès.

Pour moi ce n'est pas un signe de soumission de la femme, mais un simple déguisement.

Et pour celle qui le porte, ce n'est ni un signe de soumission, ni un déguisement mais un des attributs de sa foi.

La vie en société est en général une atteinte à la liberté.

Nous devons TOUS limiter notre liberté afin que la vie sociale puisse rester vivable.

En effet, en quoi est-ce invivable pour celui qui ne le porte pas, le voile de l'autre au travail?

Tu m'as mal compris.

J'ai dit qu'une femme préférant le fait de porter le voile au fait de travailler était, dans un certain sens, extrémiste, dans le sens où l'extrémisme désigne le fait de vouloir appliquer les préceptes religieux quelque soit la situation présente.

L'extrémisme ne permet pas d'adapter la pratique de sa foi à la situation sociale donnée, la pratique demeure rigide, car il est considéré que la foi surpasse les autres valeurs.

Je considère que le cas présent entre dans le cas de l'intégrisme, à mon avis.

Je ne qualifie pas d'intégristes les femmes voilées dans la rue, je m'en fous.

En effet, tu as raison, j'avais mal compris, autant pour moi.

En effet, en quoi est-ce invivable pour celui qui ne le porte pas, le voile de l'autre au travail?

Je pose la même question pour mon costume régional du 19ème siècle.

Je pose la même question pour mon costume régional du 19ème siècle.

Tu as ma réponse dans mes écrits, il me semble. S'il ne contrevient pas à la loi, s'il te permet d'éxécuter tes fonctions, je ne vois pas de quel droit on t'interdirait de porter ce que tu souhaites.

Le costume cravate, c'est une convention sociale, pas une obligation légale.

Tu dois bien savoir que, concrètement, ça ne fonctionne pas comme ça dans le monde du travail.

Sans parler des métiers "nécessitant" le costume cravate, tu es obligé de te plier à un certain code vestimentaire te faisant rentrer dans une norme sociale, même si celle ci ne te plaît pas forcément.

C'est bien une des raisons pour lesquelles le travail est un "travail" : on cède une partie de sa liberté et sa force de travail en échange d'une rémunération.

Entre les obligations légales et les conventions sociales, peuvent également se dresser les exigences de ta hiérarchie, à laquelle tu dois (même si c'est pénible) obéissance.

Même si le vêtement inadéquat ne participe pas directement à ton renvoi, il peut fortement influer son ton avancement, ton augmentation, ton évolution de carrière, ou la reconduction de ton contrat.

Moi j'attends toujours qu'on m'explique en quoi une femme qui porte le voile est une menace pour les autres ou une perturbation pour une entreprise ?

tout simplement perce que certain vont pas aimer du tout surtout moi

si ces pour etre en conflit avec ces collègue génial l'ambiance

Interdire à une femme de travailler parce qu'elle porte un voile, c'est lui interdire de travailler. L'employeur n'a pas à lui imposer sa pratique religieuse.

Non. Le voile n'est pas une obligation. Il n'y a pas d'imposition d'une quelconque pratique : la laïcité n'est pas une religion.

Si quelqu'un d'autre forcait cette femme à porter un voile, il serait hors la loi. L'employeur qui voudrait la forcer à l'enlever est tout aussi hors la loi, et c'et le même genre de fanatique.

[...]

Assume tes opininons. Ca te défrise tellement que cette femme puisse travailler en portant un voile que tu en a traité le juge de connard. Donc visiblement, tu fait partie des fachos qui voudraient pouvoir décider de la façon de s'habiller des autres.

Mais j'assume parfaitement mes opinions. Je te signale que Manuel Valls est socialiste : c'est donc un fasciste? La logique me semble imparable. Et la loi sur les signes ostensibles à l'école : loi fasciste? Et toi, communiste de la dernière heure, tu reconnais que tu fais partie de ceux dont les idées mènerait à la réhabilitation des camps de travail mieux connus sous le nom de goulags?

Prier dans la rue c'eet légitime. Empecher la circulation, non. Tu comprends la naunce, ou il te faut un dessin ?

Et ces processions, alors, tu les interdit ou pas ?

Il me faut un dessin. Parce que empiriquement justement il n'y a pas de différence, dans le sens où l'un implique l'autre. Il ne faut pas toujours prendre une différence dans les termes avec une différence dans le sens qu'ils recouvrent ou les faits qu'ils désignent.

Ensuite il faut vraiment que je te démontre qu'une procession n'est pas une prière de rue? N'y en a-t-il pas un qui est plus susceptible de troubler l'ordre public que l'autre (à cause d'appels à la haine par exemple)? Et les bonnes moeurs, la culture, le tourisme dans tout cela? Les Eglises ne sont-elles plus au milieu de nos villages? Est-on obligé de tout mélanger?

Moi j'attends toujours qu'on m'explique en quoi une femme qui porte le voile est une menace pour les autres ou une perturbation pour une entreprise ?

Pour moi ça ne peut ètre une menace que pour des personnes déja un peu dans la parano,quand à la perturbation dans l'entreprise c'est une abberation,le foulard ne va pas coincer les touches de son clavier ni empècher dans le cas de la crèche le transit des bébés.

Ce qui compte c'est la compétence pas un carré de soie sur les cheveux!!

des procéssions il y en a je pense dans toute les religions, las catho en font c'est sur, interdire le voile c 'est interdire l 'être humain a vivre sa vie, sa c 'est de la dictature et du racisme

Moi j'attends toujours qu'on m'explique en quoi une femme qui porte le voile est une menace pour les autres ou une perturbation pour une entreprise ?

Désolée , mais j'étais occupée ....

Dans le monde du travail , tu laisses la religion, tes tendances politiques et autres au vestaire (on porte d'une certaine manière une sorte d'uniforme). On ne vient pas déguisé . Et puis les ouviers, employés , les cadres ..................viennent pour bosser point.

Alors , si quelqu'un arrive avec un foulard, agressant l'autre d'une certaine manière en lui balançant au visage sa religion , pourquoi pas une kippa après tout ........ ou une énorme croix .... Oui ! ça perturbe l'entreprise.

Pourquoi ? d'abord parce que certains n'ont pas envie de voir ça , d'autres se diront si elle le fait pourquoi pas moi......Ensuite la haine va s'installer dans l'entreprise ou en tous cas de l' animosité et qu'aucun directeur , patron ou autres comme tu veux n'a envie de ça. Ne serait-ce que pour le point numéro 1 : la rentibilité du travail.

Je rajouterai : "74% des français estiment que l'Islam n'est pas compatible avec les valeurs républicaines, selon un sondage Ipsos réalisé pour « Le Monde »."

A l'hôpital les aides-soignantes ou infirmières ne peuvent porter le voile (à la fois questions pratiques et hygiéniques et respect d'une neutralité religieuse). J'en connais qui l'enlèvent au travail et le mettent dans le vestiaire pour rentrer chez elles. Je me demande comment c'est possible pour certaines personnes et pas pour d'autres. La personne qui l'enlève au travail est-elle une mauvaise musulmane ? Ou c'est juste selon la longueur du voile (je précise que pour les cas que je connais il n'est pas intégral) ?

En dehors des cas particuliers liés à l'hygiène et à la sécurité (mais quid de celles qui ont les cheveux longs ?) je constate que je n'ai que des digressions et baratins filandreux à une question pourtant très simple :

En quoi une femme qui porte le voile est une menace pour les autres ou une perturbation pour une entreprise ?

Les réponses du genre "les français sont gênés" c'est de la couille en barre.

Certains ont peut-être peur de l'influence sur les enfants (qui sont malléables) ? Cela a été interdit à l'école, les crèches ne sont pas une grande différence.

[c'est une question que je pose, pas une opinion]

84% des Français se déclarent opposés au port du voile ou du foulard islamique par des femmes travaillant dans des lieux privés accueillant du public (commerces, supermarchés, cabinets médicaux, crèches, écoles privées), révèle un sondage Ifop à paraître dans Dimanche Ouest France. 12 % se montrent indifférents et 4% favorables. (Le Figaro)

J'ai toujours entendu dire .... on m'a appris ça à la maison aussi ....... que la politesse , lorsqu'on entre chez quelqu'un ... c'est de se découvrir la tête . Casquette pour les uns , lchapeau, etc etc .....

Si tu interroges les personnes âgées , ils te diront que les espagnoles , italiennes , etc ... disons pour aller plus vite les méditerranéennes portaient le foulard laissant juste entrevoir les cheveux .En arrivant en France , elles l'ont toutes ôtées ....

Dans le genre baratin filandreux et hors sujet.

Je ne trouve pas ... de baratin filandreux ni hs. Tu sais bien que j'ai raison , mais bon je comprends que tu ne veuilles pas m'approuver

A l'hôpital les aides-soignantes ou infirmières ne peuvent porter le voile (à la fois questions pratiques et hygiéniques et respect d'une neutralité religieuse). J'en connais qui l'enlèvent au travail et le mettent dans le vestiaire pour rentrer chez elles. Je me demande comment c'est possible pour certaines personnes et pas pour d'autres. La personne qui l'enlève au travail est-elle une mauvaise musulmane ?

C'est simplement l'adaptation au monde du travail et aux demandes de leur employeur.

Pour moi ça représente plutôt l'intelligence des croyants qui acceptent, lorsque c'est demandé, de mettre de côté - non pas leur foi - mais la représentation vestimentaire de leur foi.

Alors peut être que ce sont de "mauvais" musulmans pour les intégristes...

des procéssions il y en a je pense dans toute les religions, las catho en font c'est sur, interdire le voile c 'est interdire l 'être humain a vivre sa vie, sa c 'est de la dictature et du racisme

et nous l'imposer le voile ces quoi ??

la religion ces chez soie ou une mosqué

pas besoin ne nous prendre la tete avec vos religion

la femme musulmane a besoin qu'on l'aide pour garder sa liberté ,

la femme occidentale doit la soutenir , pour résister à la dictature stupide des patrons .

vive la solidarité féministe contre les patrons dictateurs .