Ce que l'on sait de l'agresseur présumé de Clément Méric

Tu ferais mieux de reconnaître tes propres incohérences, voici plusieurs définitions du mot lyncher, explique moi en quoi elle ne s'appliquent pas dans ce cas, vous faites un procès étymologique vous êtes ridicule!

Mettre à mort sommairement ou faire subir des violences sans jugement régulier, en parlant d'une foule, d'un groupe. (Larrousse)

2. (foule) Exécuter de grave violence sur quelqu'un. (Robert)

Mettre à mort sans jugement régulier; par ext. faire subir des violences physiques entraînant la mort. http://www.cnrtl.fr/

Durant l'intense période de contestations contre le régime colonial qui précéda la guerre d'indépendance des États-Unis, un certain Charles Lynch (1736-1796), « patriote » de l'État de Virginie, décida de « réformer » la façon dont la justice était appliquée dans sa région.

Juge de paix, il instaura des procès expéditifs menant parfois à des exécutions sommaires à l'encontre des défenseurs de la couronne britannique. Il réunissait la cour, recrutait les jurés et présidait à l'exécution. Quand la cour devait ajourner, le prisonnier était exécuté. La « loi de Lynch » se répandit dans les territoires de l'Ouest américain et s'y développa jusqu'à l'établissement et la consolidation de l'État de droit. Ses méthodes expéditives et les erreurs judiciaires furent couvertes par la Cour suprême^{[réf. nécessaire]}. Lynch devint par la suite sénateur. Jusqu'en 1911, en Caroline du Nord, ces pratiques étaient considérées comme bénéfiques^{[réf. nécessaire]}.

Vers 1837, la « loi de Lynch » donna naissance au mot « lynchage » particulièrement en Nouvelle-Angleterre où, en dépit des lois qui les protégeaient, des noirs furent poursuivis par des Comités de vigilance, qui donneront naissance au Ku Klux Klan. Dans le Sud des États-Unis, le mépris de règles de procédure considérées comme favorables aux criminels est renforcé par l'hostilité au gouvernement fédéral.

Malgré les deux origines possibles, à savoir Charles ou John ou William Lynch ou le nom du comté de Lynch Creek, on trouve des procédés de justice expéditive similaire au XIX^e siècle en Irlande et en Russie, qui consistent à faire subir une peine mineure à un suspect sans examen des faits devant un quelconque tribunal constitué selon les règles de procédures conformément à la loi en vigueur.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lynchage

A noter que les lychnages ont également eu lieu en Afrique durant la période des colonies qu'il s'agisse d'autochtones ou d'ouvriers venus des Indes.

Ce qui ressort notoirement dans ce terme est qu'il s'agit de violences arbitraires engendrées ou cautionnées par les autorités locales contre les minorités ou classes opprimées. Et c'est ce en quoi ce terme me semble impropre.

A noter que les lychnages ont également eu lieu en Afrique durant la période des colonies qu'il s'agisse d'autochtones ou d'ouvriers venus des Indes. Ce qui ressort notoirement dans ce terme est qu'il s'agit de violences arbitraires engendrées ou cautionnées par les autorités locales contre les minorités ou classes opprimées. Et c'est ce en quoi ce terme me semble impropre.

Bizarre mon message a été effacé c'est pas sympathique, je m'empresse donc de le remettre..

C'est dans le sujet, et j'ai tout à fait le droit de le mettre, et ce n'est pas des chamailleries si on commence à prendre un mot pour un autre tout part en quiproquo. Je ne dis pas qu'il y avait préméditation, mais le juge d'instruction dit qu'il n'y avait pas préméditation, nuance. PS: Merci de ne pas supprimer ce post sinon on va vraiment croire à la censure

Katia Veloso, une des militantes d'extrême droite, aurait appelé des amis en renfort, dont son compagnon, Esteban Morillo3. D'après certains témoignages, elle aurait conclu ses coup de fil par : « On va les niquer »

Personne n'a dit qu'il avait prémédité la mort mais l'agression, cet élément sera exploité par l'accusation pour dire que ce n'était pas une agression improvisée mais préméditée, ce qui change pas mal de chose, comprend tu, vais je te convaincre un jour?????

C'est quand même incroyable les gens qui s'improvise juriste, tu confond intention de donner la mort et préméditation de l'agression, comme le montre ce témoignage!

Katia Veloso, une des militantes d'extrême droite, aurait appelé des amis en renfort, dont son compagnon, Esteban Morillo3. D'après certains témoignages, elle aurait conclu ses coup de fil par : « On va les niquer »

Personne n'a dit qu'il avait prémédité la mort mais l'agression, cet élément sera exploité par l'accusation pour dire que ce n'était pas une agression improvisée mais préméditée, ce qui change pas mal de chose, comprend tu, vais je te convaincre un jour?????

S'il n'y a pas intention de donner la mort, il n'y a pas préméditation de tuer. S'ils se sont rencontrer par hasard, il y a peu de chance pour que la préméditation de l' "aggression" soit retenu et encore moins si on sait que les invectives sont parti du camps d'en face.

De plus tu essaies de provoquer un faux débat puisque dans ton post précédent tu parles juste " de préméditation ". Encore et toujours le plaisir de t'opposer. Déjà que sur le coup du lynchage t'as pas été brillant.

Et pour répondre à ta bd: c'est BHL qui va défendre les valeurs de nos civilisations occidentales.

S'il n'y a pas intention de donner la mort, il n'y a pas préméditation de tuer. S'ils se sont rencontrer par hasard, il y a peu de chance pour que la préméditation de l' "aggression" soit retenu et encore moins si on sait que les invectives sont parti du camps d'en face. De plus tu essaies de provoquer un faux débat puisque dans ton post précédent tu parles juste " de préméditation ". Encore et toujours le plaisir de t'opposer. Déjà que sur le coup du lynchage t'as pas été brillant. Et pour répondre à ta bd: c'est BHL qui va défendre les valeurs de nos civilisations occidentales.

Il n'y a pas eut d'intention de donner la mort, la mort n'as pas été prémédité et personne n'a jamais dit çà!

Par contre, il y a eut une préméditation de l'agression évidente puisque la copine a rameuter les troupes en disant on "va les niquer", c'est une circonstance aggravante qui peut valoir quelques années de plus en taule, mais le juridique c'est pas ton truc apparemment!

Tu rigole j'ai été magistral sur le coup du lynchage, je maintiens et puisque que tu me fait un procès d'intention voila une lexicologie imparable :

http://www.cnrtl.fr/ suivre portail lexical et lexicologie

LYNCHER, verb trans.

[Le suj. désigne un groupe, une foule] Mettre à mort (quelqu'un) sans jugement régulier; p. ext., faire subir (à quelqu'un) des violences physiques entraînant la mort. Se faire lyncher.

Le plaisir de t'opposer, toi même, qui la fait à l'envers depuis le début? qui est décédé? et sur qui tu crache ton venin depuis des lustres, arrête ton discours est nul, partisan, et inhumain tu n'a même pas la moindre compassion pour ce mec et tous çà pour de basse options politiques! regarde toi dans une glace camarade, arrête avec BHL, je peut pas le blairer, par contre toi Ayoub et les dégarnis sont tes dieux apparemment! et puisque que tu critique ma BD, je la remet, non mais!

Oui bien sur Ayoub & co que je ne connais même pas sont mes dieux. Le fait est que plus la discussion avance et plus t'es énervé "camarade".

Jusqu'à un certains point le juge d'instruction n'a pas parlé d'agression préméditée et préparée, et c'est l'enquête qui permettra de le décider. C'est d'ailleurs ce qui est relayé dans la presse. A savoir Bagarre qui a mal tourné ou agression préméditée.

Le problème c'est que moi je réfléchis juste avec ce qu'on me donne concrètement dans l'enquête et pas avec des approximations (lynchage, agression préméditée), je m'appuie sur ce que dit le juge d'instruction à contrario de faire comme bon me semble. Ton "On va les niquer" c'est du vent, du pipo, il y a plein de témoignages qui vont dans l'autre sens aussi. A savoir que les amis de Méric auraient lancés "On va vous attendre à la sortie.".

Secondo, je vois mal comment, moi, qui n'est voté qu'une fois, membre d'aucun parti, je pourrai m’approprie cette mort à des fins politique sur un topic de forumfr. J'suis un peu compatissant au début sur les premiers topics mais après j'arrête, ça m'empêche de réfléchir les sentiments.

PS: Entre nous, toi magistral :smile2:. Tu sais t'es pas obligé de te justifier encore et toujours sur le "lynchage" tu t'es fais avoir c'est comme ça. Soit bon perdant.

Et c'est ce en quoi ce terme me semble impropre.

Non, ce n'est pas "me semble". Il est impropre. Tout le monde le sait, toute personne parlant correctement le français le sait, mais c'est un emploi idéologique d'un terme impropre. En effet, "lynchage" marque plus les esprits qu'une bagarre entre groupes de jeunes qui se termine malheureusement par un homicide involontaire.C'est malhonnête, c'est écœurant de manipulation, de récupération et de propagande.

Oui bien sur Ayoub & co que je ne connais même pas sont mes dieux. Le fait est que plus la discussion avance et plus t'es énervé "camarade".

Ben plus je t'explique et moins tu comprend, donc au bout d'un moment ça use, camarade syndiqué!

Jusqu'à un certains point le juge d'instruction n'a pas parlé d'agression préméditée et préparée, et c'est l'enquête qui permettra de le décider. C'est d'ailleurs ce qui est relayé dans la presse. A savoir Bagarre qui a mal tourné ou agression préméditée.

Mais enfin regarde les faits tu n'a jamais assisté a un procès, si le témoignage est avéré, la préméditation de l'agression est évidente, tu essais de minimiser encore une fois et de rendre plus sucrée cette agression!

Le problème c'est que moi je réfléchis juste avec ce qu'on me donne concrètement dans l'enquête et pas avec des approximations (lynchage, agression préméditée), je m'appuie sur ce que dit le juge d'instruction à contrario de faire comme bon me semble. Ton "On va les niquer" c'est du vent, du pipo, il y a plein de témoignages qui vont dans l'autre sens aussi. A savoir que les amis de Méric auraient lancés "On va vous attendre à la sortie.".

Ben oui çà c'est des circonstances atténuantes qui seront prise compte, mais qui n'enlève rien la préméditation et si je comprend bien tout ce qui est en faveur de Méric c'est du pipo, par contre tout ce qui en sa défaveur c'est avéré, tu nous la fait a l'envers encore tu te fout de la gueule du monde, je te remet l'article pour que tu puisse bien le contester:

Katia Veloso, une des militantes d'extrême droite, aurait appelé des amis en renfort, dont son compagnon, Esteban Morillo3. D'après certains témoignages, elle aurait conclu ses coup de fil par : « On va les niquer »

L'étau se resserre : Mort de Méric : le principal suspect placé en détention provisoire

Un vendeur a indiqué avoir alors entendu l'un des skinheads appeler du renfort, visiblement pour en découdre.

Secondo, je vois mal comment, moi, qui n'est voté qu'une fois, membre d'aucun parti, je pourrai m’approprie cette mort à des fins politique sur un topic de forumfr. J'suis un peu compatissant au début sur les premiers topics mais après j'arrête, ça m'empêche de réfléchir les sentiments.

Ben oui je me demande bien d'ou vient tant de mauvaise foi et d'esprit partisan!

PS: Entre nous, toi magistral :smile2:

Ben oui au lieu de te marrer prouve moi que j'ai tord tu dénigre encore, ça ça n'a rien de magistral c'est nul!

un petit extrait d'un truc à lire :

es références qu’utilisent certains sont parfois empruntées à la gauche. Dimanche dernier, Serge Ayoub de Troisième Voie se félicitait même du programme du Front populaire… Serge Ayoub fait surtout référence à la notion d’Etat social. C’est un appel à un socialisme populaire, au solidarisme, qui ne doit pas être confondu non plus avec le national socialisme. Citer le Front populaire reste cohérent, même s’il y a un certain anachronisme si l’on se souvient du comportement de l’ultradroite de l’époque à son égard. Il y a recherche d’une synthèse, à la manière de Jacques Doriot, fondateur du Parti populaire français dans les années 1930. En fait, ces partis ne pensent pas tant en termes de division gauche versus droite, mais plutôt centre contre périphérie. Le centre, ce sont les partis qui gravitent dans le système, les libéraux de gauche comme de droite. La périphérie, ce sont eux, les opposants au système politico-économique libéral. Pour autant, aucun amalgame n’est possible entre l’extrême droite et l’extrême gauche. La grande distinction repose sur la définition du peuple français. L’ultradroite se différencie par son antimulticulturalisme. S’il peut y avoir des convergences sémantiques entre les deux sur le discours d’opposition au système, elles restent superficielles.

en entier sur :

http://tempspresents.wordpress.com/2013/05/19/lultradroite-est-une-nebuleuse-jean-yves-camus/

Non, ce n'est pas "me semble". Il est impropre. Tout le monde le sait, toute personne parlant correctement le français le sait, mais c'est un emploi idéologique d'un terme impropre. En effet, "lynchage" marque plus les esprits qu'une bagarre entre groupes de jeunes qui se termine malheureusement par un homicide involontaire.C'est malhonnête, c'est écœurant de manipulation, de récupération et de propagande.

http://www.cnrtl.fr/ suivre portail lexical et lexicologie

[Le suj. désigne un groupe, une foule] Mettre à mort (quelqu'un) sans jugement régulier; p. ext., faire subir (à quelqu'un) des violences physiques entraînant la mort. Se faire lyncher.

Il n'y a rien de malhonnête le mot lynchage est approprié il dépeint tout a fait les violences de Esteban, le groupe existe bien puisqu'ils sont 5 inculpés, il y a bien eut des violences ayant entraîné la mort, donc arrête d'être écœuré on dirait caliméro! même les dégarnis te dirais de ne pas chouiner! et n'oublie pas que c'est Méric qui est mort tu nous la fait à l'envers depuis le début!

C'est marrant parce qu'avec ce terme, il peut mettre sur le même plan, kadhafi se faisant lyncher par la foule et Méric, sinon... Je trouve ça assez honnête, surtout si on considère qu'il est le seul à l'utiliser le mot lyncher, même le juge d'instruction parle d'une rixe :D

Ouais, d'un autre côté c'est le même pseudo qui nous expliquait il y a peu qu'il n'y a jamais eu de manif contre le mariage gay, faut pas trop s'étonner.

Ben oui et alors tu veut dire quoi???????????????????????????????????????????????

C'est écrit de manière explicite, si tu ne comprends pas utilise un dictionnaire.

haha ! :smile2:

C'est marrant parce qu'avec ce terme, il peut mettre sur le même plan, kadhafi se faisant lyncher par la foule et Méric, sinon... Je trouve ça assez honnête, surtout si on considère qu'il est le seul à l'utiliser le mot lyncher, même le juge d'instruction parle d'une rixe :D

Ben oui j'ai le droit d'utiliser le mot que je veut et prouve moi que j'ai faux ce n'est pas parce que je suis le seul ale dire que j'ai tord, le juge d'instruction n'a dit qu'une chose : violences volontaires ayant entraînés la mort sans intention de la donner tous le reste c'est du bla bla puisqu'il ne s'est pas exprimé, montre des sources, pas des fantasmes, tous ce que j'ai dit est étayer toi tu est dans le vague complet, des preuves camarade!

ça fait depuis 4 pages que je te copie colle des articles du point. Un gauchos faut toujours le doubler par la gauche.

Ouais, d'un autre côté c'est le même pseudo qui nous expliquait il y a peu qu'il n'y a jamais eu de manif contre le mariage gay, faut pas trop s'étonner.C'est écrit de manière explicite, si tu ne comprends pas utilise un dictionnaire.

ça fait depuis 4 pages que je te copie colle des articles du point. Un gauchos faut toujours le doubler par la gauche.

Effectivement, le Point est le dernier journal bolchevique

ça fait depuis 4 pages que je te copie colle des articles du point. Un gauchos faut toujours le doubler par la gauche.

Bah le juge d'instruction dit lui même que l'enquête servira à déterminer les circonstances de l’agressions. Il n'a ni parler de préméditation, ni quoi que ce soit d'autre. Et ce n'est pas parce que le mot lynchage n'est pas un terme juridique qu'il n'est pas faux.

Bah le juge d'instruction dit lui même que l'enquête servira à déterminer les circonstances de l’agressions. Il n'a ni parler de préméditation, ni quoi que ce soit d'autre. Et ce n'est pas parce que le mot lynchage n'est pas un terme juridique qu'il n'est pas faux

Une petite info en passant :

Les violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner sont punies de quinze ans de réclusion criminelle.

Les violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner sont punies de vingt ans de réclusion criminelle lorsqu'elle sont commises :

8° Par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice ;

9° Avec préméditation ou avec guet-apens ;

10° Avec usage ou menace d'une arme.

Moi j'aime bien celle là alors je la remet pourquoi se gener?