Boycot ISRAEL

Le judaïsme et le sionisme, eux, ne rejettent pas le reste du monde. Ni ne cherchent à lui faire la guerre.

Oui, mais il contribue à la révolte des pays arabo-musulmans et le monde entier profite du jihad et de ses conséquences.

S il n y avait pas eu d israel ..il n y aurrait meme pas eu d islamisme radical ...c est israel ,ses vols et ses guerres qui nourrissent l extremisme....

Sinon ta logique est speciale le talmudique ...Tu envahis des terres tu massacres et tu depouille un peuple provoquant sa colere et sa haine et apres tu en deduis que tu a bien fait de les depouiller puisque c est des haineux ....

franchement vous ne reculez devant rien ...vous prenez les goyims pour des imbeciles finis ou quoi???

Autre chose les palestinniens a leur tete le tres populaire yasser arafat - qui representait la majorité ecrasante des palestinniens et que israel a humilié avant d assassiner- ne demandent que les territoires volés en 1967 ...Encore un mensonge quand tu pretend qu ils demandent les territoires volés en 48.....

Bref t est aussi de mauvaise foi quand tu defend israel un etat basé sur le fanatisme religieux que quand tu pretend combattre le fanatisme religieux islamique en France...

Soit vous prenez les goyims pour des neuneux soit c est c est vous qui l etes???

Peu importe, on peut déblatérer des heures, Israel ou les juifs représentent-ils un problème ou une menace pour la France ? Non.

S'il n'y avait pas eu d'Israel ..il n'y aurait même pas eu d islamisme radical ? La bonne blague ! De quand date la fondation des frères musulmans ?

Oui, mais il contribue à la révolte des pays arabo-musulmans et le monde entier profite du jihad et de ses conséquences.

Grace au pouvoir qu ils ont en occident dans les medias et dans la politique qui oblige chaque politicien occidentale a afficher un soutient inconditionnel a israel...meme la neutralité pour eux est considéré comme de l antisemitisme ...Ils donnent l impression aux masses musulmanes remontés contre Israel que c est tous l occident chretien qui opprime les palestinniens ...

Puis apres ils leur suffit de fabriquer des ben laden qui attaquent l occident au nom de la defense de la palestine ...rappellez vous du message de ben laden qui disait "je jure que les occidentaux ne connaittront pas la paix tant que la palestinne ne la connait pas "..

Ce ben laden n attaquera jamais israel ces principales victimes seront tjs des occidentaux et des musulmans ...

Et pas n importe quel occidentaux ....surtout les occidentaux les moins proisraeliens ..

Rappellez vous des attentats qui ont visé les peuples de madrid et de londres...quelques mois auparavent c etait les villes qui avaient connus le plus de manifestations anti bush le sioniste et sa guerre en Irak...

Puis les sioniste ont levé l interdiction d insulter l islam en occident (ceux qui traitaient les occidentaux de nazi quand ces derniers attaquaient l islam sont les memes qui se sont mis a attaquer l islam depuis 2001)...alors les islamophobes se sont dechainé contre l islam...

Resultat les occidentaux ont l impression a juste titre que les musulmans sont des fanatiques poseurs de bombes et les musulmans ont l impression a juste titre que les occidentaux sont tous des islmamophobes inconditionnels d Israel .. ...

On est pret comme des moutons pour ce choc des civilisations ....allons y gaiement pour l amour d israel!

Peu importe, on peut déblatérer des heures, Israel ou les juifs représentent-ils un problème ou une menace pour la France ? Non.

S'il n'y avait pas eu d'Israel ..il n'y aurait même pas eu d islamisme radical ? La bonne blague ! De quand date la fondation des frères musulmans ?

la fondation des freres musulmans date de la presence britanique en egypte dans les années 20....C est la presence britanique en egypte qui a donner naissance aux freres musulmans ...mais aussi la promesse nde belfort en 1917 de donner la palestinne aux juifs ...

les britaniques partis c est les guerres israelo-arabe (..surtout les defaites arabes parcequ en verité les arabes se battaient contre l occident dirigé par les sionistes ...) qui ont nourris l extremismes islamiques ...

Voila ce qu en dis wiki:

Les Frères musulmans (FM) (arabe : جمعية الأخوان المسلمين, jamiat al-Ikhwan al-muslimin, littéralement Association des Frères musulmans) est une organisation panislamiste fondée en 1928 par Hassan el-Banna, à Ismaïlia au nord-est de l'Égypte, avec comme objectif une renaissance islamique, la lutte officiellement non-violente1,2 contre l’influence occidentale. Elle a rapidement essaimé ses idées dans les pays à majorité musulmane du Moyen-Orient, au Soudan et en Afrique du Nord, et a établi des « têtes de pont » jusqu’en Europe. Certains groupes de partisans se sont constitués en mouvements autonomes, comme le Jama’a al-islamiya ou encore le Hamas.

Son opposition fondamentale et parfois violente aux États laïcs arabes a amené son interdiction ou la limitation de ses activités dans certains pays comme la Syrie ou encore l’Égypte. La lutte contre l’État d’Israël est au cœur du mouvement depuis sa fondation, et le théoricien du jihad armé, Sayyid Qutb, fut l’un de ses membres égyptiens les plus en vue. Néanmoins, ses différentes branches ont depuis condamné le recours à la violence en dehors de la Palestine. Le mouvement entretient avec les institutions promouvant le wahhabisme saoudien des relations alternant entre la coopération et la rivalité.

La nébuleuse des Frères musulmans serait coordonnée par la Muslim Association of Britain^{[réf. souhaitée]} de Londres, s’appuyant sur la banque Al-Taqwa. Néanmoins, selon Xavier Ternisien, elle ne constitue pas une structure pyramidale centralisée mais une mouvance hétérogène, labile et multiforme.

ca confirme ce que j ai dis ..On voit tres bien le role qu a jouer israel dans le developement de l extremisme islamste..

Les occidentaux n'ont pas le droit de critiquer Israël sous peine de passer pour des antisémites et à cause de lois muselant la liberté d'expression.

Toutes ces associations prêtes à bondir et faire un procès au moindre mot qui pourrait deplaire à certaines communautés participent aussi à ce phénomène.

S il n y avait pas eu d israel ..il n y aurrait meme pas eu d islamisme radical ...c est israel ,ses vols et ses guerres qui nourrissent l extremisme....

Sinon ta logique est speciale le talmudique ...Tu envahis des terres tu massacres et tu depouille un peuple provoquant sa colere et sa haine et apres tu en deduis que tu a bien fait de les depouiller puisque c est des haineux ....

franchement vous ne reculez devant rien ...vous prenez les goyims pour des imbeciles finis ou quoi???

Autre chose les palestinniens a leur tete le tres populaire yasser arafat - qui representait la majorité ecrasante des palestinniens et que israel a humilié avant d assassiner- ne demandent que les territoires volés en 1967 ...Encore un mensonge quand tu pretend qu ils demandent les territoires volés en 48.....

Bref t est aussi de mauvaise foi quand tu defend israel un etat basé sur le fanatisme religieux que quand tu pretend combattre le fanatisme religieux islamique en France...

Soit vous prenez les goyims pour des neuneux soit c est c est vous qui l etes???

Je suis désolé mais tu fais erreur pour une raison très simple : l'extrêmisme islamiste, le djihadisme, et la maltraitance des minorités conquises existe depuis bien plus longtemps qu'Israël, et remonte même aux débuts mêmes de l'Islam.

D'ailleurs, les critiques acides envers une frange importante des juifs, et le silence total sur les aspects positifs du judaïsme (pourquoi serait-il soit tout blanc soit tout noir ?), elles aussi commencent avec le Coran.

Et le Talmud, lui aussi a été mis en place après le Coran et les premières grandes persécutions de juifs par des musulmans. Ceci dit les persécutions de juifs commencèrent elles aussi depuis le fin fond du judaïsme... est-ce à dire que le judaïsme doit être persécuté ?

PS : j'ai une grande estime pour Yasser Arafat, je pense que lui était dans la juste voie. Dommage qu'il fut si peu suivi par ses compatriotes. Dommage que derrière lui et sa philosophie non violente il y ait tant de fadas.

Les occidentaux n'ont pas le droit de critiquer Israël sous peine de passer pour des antisémites et à cause de lois muselant la liberté d'expression.

Toutes ces associations prêtes à bondir et faire un procès au moindre mot qui pourrait deplaire à certaines communautés participent aussi à ce phénomène.

Tout a fait ederna et ça donne l impression aux musulmans de l autre coté de la mediterrannée que tous les occidentaux sont des inconditionnels d israel...Ce qui est totalement faux ...

De meme que les medias occidentaux - aux mains de ceux qui ont rendu toute critique d israel impossible- donnent l impression que tous les musulmans soutiennent le terrorisme de ben laden contre l occident...que pour eux c est un act d adoration religieuse...

Il n y a qu a constater da ns ce forum que les defenseurs les plus acharnés d israel sont aussi les plus acharnés a amalgamer islam et islamisme radical...

On est mené malgré nous vers un clash des civilisation ...et je ne pense pas qu on pourra l eviter ...

Bien fait pour sa gueule te dira fredifredo ...ces ancetres n aurraient pas du s installer sur une terre que Dieu a donner aux juifs ..et qu ils avaient quitté depuis deux miles ans ...

Fredifredo le talmudique qui combat le fanatisme islamique ...

Pas du tout, de chez pas du tout. Je ne suis pas bien certain que tu sois capable de me lire avec objectivité.

faire la guerre pour resister au vol d israel c est du terrorisme ....Boycotter israel c est dangereux ...

Moralité selon fredifredo:

laisser israel voler en paix ...c est ça l humanisme version talmudique ...

.

Vas raconter ces bobards aux politiciens,artistes et journalistes occidentaux qui ont eprouvé de la sympathie pour les palestinniens ...vas leurs dire que les sionistes ne rejettent personne ...

Franchement le talmudique tu ne te rend pas compte des anneries que tu debite???

Tu crois vraiment qu on peut etre non talmiudique et croire a vos enormités???

Voila pourquoi dieudonné a autant de succes malgré qu il soit boycotter par les medias ..???

vous avez trop pris les goyims pour des anes ...

Non, ce n'est pas non plus ce que je dis. Il semblerait que tu essaie de me faire coller un personnage pour que ta vision des choses ne soit pas chamboulée. Tiens par exemple, imagine que je ne mente pas quand je te dis que je ne connais quasiment pas le Talmud. Est-ce que tu réaliserais le décalage entre ta conviction et la réalité ?

Dieudonné est boycotté parce qu'il représente un mouvement qui va dans le sens de l'agitation, du bouc émissaire, et de la guerre. Parce que Dieudonné est persuadé lui aussi que les idéologues sionnistes détiennent réellement un grand pouvoir. Il les surestime grandement, il les diabolise... et il ne voit pas lui non plus que ces gens là sont des constructeurs et non des destructeurs... pour peu qu'on leur foute la paix et qu'on ne négocie pas comme des ânes leurs frontières, comme ce fut correctement négocié avec la Jordanie et avec l'Egypte et avec la Syrie. Pour conquérir toute la Palestine, Israël doit maintenir artificiellement l'instabilité et le manque d'organisation diplomatique, et le manque de discipline pacifiste en Cisjordanie. Et je dois dire qu'il y parvient avec une facilité déconcertante.

Mais bordel, les Palestiniens, organisez-vous, parlez de paix et de compromis, et de coopération et de développement au bien vivre, faites-le internationalement et nationalement ! Tout le monde n'attend que ça ! Pour l'instant vous n'êtes pas prêts à mériter votre indépendance : ça deviendrait très vite le foutoir. La clé : arrêtez de haïr Israël. Mais cela dit, j'ai aussi tout à fait conscience que cette évolution n'est facile pour aucun être humain. Passer de la haine à l'amour est très difficile... même quand on appartient à une spiritualité, à une religion.

Arafat ne haïssait pas Israël. Il avait acquis la clé. Il faut de la chance, et plusieurs générations, pour acquérir la capacité à se mettre à la place de l'autre. Quand on est le fils d'un pauvre paysan du désert, ça ne tombe pas du ciel. Ces évolutions des mentalités demandent du temps.

Moi je dis donc qu'Israël nous emmerde, mais bien moins que les peuples encore barbares ou arriérés.

... et dans un sens nous sommes tous encore sur Terre relativement des barbares. Il faut voir l'humanité plus loin.

Autre chose les palestinniens a leur tete le tres populaire yasser arafat - qui representait la majorité ecrasante des palestinniens et que israel a humilié avant d assassiner- ne demandent que les territoires volés en 1967 ...Encore un mensonge quand tu pretend qu ils demandent les territoires volés en 48.....

http://jcdurbant.wordpress.com/2009/03/21/conflit-israelo-palestinien-et-si-on-relisait-la-charte-de-l%E2%80%99olp-plo-charter-was-never-changed/

sans commentaire......

Je suis désolé mais tu fais erreur pour une raison très simple : l'extrêmisme islamiste, le djihadisme, et la maltraitance des minorités conquises existe depuis bien plus longtemps qu'Israël, et remonte même aux débuts mêmes de l'Islam.

Voila un exemple de ce que j expliquais plus haut ...a savoir que les plus acharnés a amalgamer islam et intolerance islamiste

D'ailleurs, les critiques acides envers une frange importante des juifs, et le silence total sur les aspects positifs du judaïsme (pourquoi serait-il soit tout blanc soit tout noir ?), elles aussi commencent avec le Coran.

Et le Talmud, lui aussi a été mis en place après le Coran et les premières grandes persécutions de juifs par des musulmans. Ceci dit les persécutions de juifs commencèrent elles aussi depuis le fin fond du judaïsme... est-ce à dire que le judaïsme doit être persécuté ?

sont les plus acharnés a defendre israel et a crier a la persecution des juifs alors qu on est a une epoque ...ou tuer des des enfants peut etre moins grave que gifler un juif...

PS : j'ai une grande estime pour Yasser Arafat, je pense que lui était dans la juste voie. Dommage qu'il fut si peu suivi par ses compatriotes. Dommage que derrière lui et sa philosophie non violente il y ait tant de fadas.

tu a une grande estime pour arafat ???qu est ce que tu pense alors de ceux qui l ont tué apres l avoir humilié ...???

Qu est ce que tu pense de ses partenaires de paix qui ont tous fait pour que ces adversaires du hamas se renforcent???

Si israel avait respecté les accords de paix signé avec lui

Si israel avait arreté de construire des colonies et qu elle avait vraiment evaqué la cisjordannie et gaza ..

le hamas n aurrait jamais decolé...

Mais malgré tous les coup tordu faits par israel, Arafat restait tres populaire ...d ou son assassinat ...

Et maintenant le talmudique vient pleurer sur la tombe de celui qu il a lachement assassiné...

Vous n avez aucune espece de morale...

Oui, mais il contribue à la révolte des pays arabo-musulmans et le monde entier profite du jihad et de ses conséquences.

C'est vrai.

Mais n'oublions pas que les peuples des pays arabo-musulmans sont les premiers contributeurs de la révolte des pays arabo-musulmans.

Mais je garde espoir, il y a déjà des chefs arabo-musulmans qui au péril de leur vie ont déjà dit qu'il ne fallait pas rejeter Israël dès ses débuts. Je n'ai plus la source mais je pense que vous me confirmerez.

L'Iran dit : "puisque vous nous demandez d'accepter la création d'un Etat Juif en Terre arabo-musulmane, vous n'avez qu'à créer cet Etat juif chez vous, en Europe par exemple."

Mais cet argument ne tient pas : la Terre de Palestine a toujours été le lieu de prédilection pour l'établissement d'un Etat juif. Je rappelle : un Etat juif constructeur et partisan de la liberté de culte. C'est un fondamental réel. Notons que la population arab o-musulmane de Palestine (Israël+Cisjordanie) n'a pas diminué depuis 1947 : elle a augmenté. Même en Israël.

Mais bordel, les Palestiniens, organisez-vous, parlez de paix et de compromis, et de coopération et de développement au bien vivre, faites-le internationalement et nationalement ! Tout le monde n'attend que ça ! Pour l'instant vous n'êtes pas prêts à mériter votre indépendance : ça deviendrait très vite le foutoir. La clé : arrêtez de haïr Israël. Mais cela dit, j'ai aussi tout à fait conscience que cette évolution n'est facile pour aucun être humain. Passer de la haine à l'amour est très difficile... même quand on appartient à une spiritualité, à une religion.

Je ne suis pas d'accord mais alors pas du tout, tant tu inverses les rôles! Maintes fois les palestiniens via L'ONU ont été sur le point d'aboutir à un consensus qu' Israel a torpillé tant il refuse la moindre concession: Pour eux négociation est égale à capitulation. Un exemple qui me vient en tête: il aura fallu attendre 2013 pour voir la Palestine reconnu en tant qu'état à l'ONU. Superbe avancée pour la paix de permettre à des nations- considérées de ce fait comme égales- de négocier diplomatiquement non? Pourquoi tout ce temps? Qui a trainé les pieds ? A menacé de représailles ? A considéré comme une insulte le fait d'estimer la Palestine comme un état indépendant et libre? Et c'est comme ça tout le temps!

Voila pour tempérer ta vison des choses que je trouve manichéenne même si je te sens sincère.

Je ne suis pas d'accord mais alors pas du tout, tant tu inverses les rôles! Maintes fois les palestiniens via L'ONU ont été sur le point d'aboutir à un consensus qu' Israel a torpillé tant il refuse la moindre concession: Pour eux négociation est égale à capitulation. Un exemple qui me vient en tête: il aura fallu attendre 2013 pour voir la Palestine reconnu en tant qu'état à l'ONU. Superbe avancée pour la paix de permettre à des nations- considérées de ce fait comme égales- de négocier diplomatiquement non? Pourquoi tout ce temps? Qui a trainé les pieds ? A menacé de représailles ? A considéré comme une insulte le fait d'estimer la Palestine comme un état indépendant et libre? Et c'est comme ça tout le temps!

Voila pour tempérer ta vison des choses que je trouve manichéenne même si je te sens sincère.

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L'Iran dit :

Et d'une ça c'est du hors sujet pur-sucre.

Et de deux l'Iran n'a rien dit de tel lors de la création d'Israël.

Et de trois l'Iran n'est pas en guerre avec Israël (vérifiez!) et n'a pas de frontière avec Israël.

Et de quatre les mollahs iraniens sont chiittes ce qui à du sens au Liban mais aucunement en Palestine ou les habitants sont sunnites, druzes ou chrétiens.

Vous arrêtez vos digressions ou vous en voulez encore ?

http://jcdurbant.wor...-never-changed/

sans commentaire......

Extrais déjà posté sur le fofo dont j'ai vérifié la véracité ça fait fait froid dans le dos ..Sans commentaire..

David Ben Gourion, à l'origine David Grün ou David Gryn, né le 16 octobre 1886 à Płońsk (Pologne ), mort le 1er décembre 1973 à Sde Boker, est un homme politique sioniste, fondateur de l'État d'Israël

Le vrai visage du Sionisme par ces fondateurs

David Ben Gourion : Octobre 1936 :

"Nous ne suggérons pas d'annoncer maintenant notre but final qui va très loin ? plus loin encore que les révisionnistes qui s'opposent à la partition. Je ne veux pas abandonner la grande vision, la vision finale qui est une composante organique, spirituelle et idéologique de mes (..) aspirations sionistes, "

(David ben Gourion, " mémoires " , volume trois, page 467).

"Les frontières des aspirations sionistes sont l'affaire du peuple juif et aucun facteur externe ne pourra les limiter. " (Ouvrage cité ci dessus, discours en 1937).

Ben Gourion, lettre à son fils (1936) :

"Un Etat juif partiel n'est pas une fin, mais seulement un commencement. Je suis convaincu que l'on ne peut nous empêcher de nous établir dans les autres parties du pays et de la région."

Ben Gourion, 1938 :

"Les frontières des aspirations sionistes, incluent le Liban-Sud, le sud de la Syrie, la Jordanie d'aujourd'hui, toute la Cisjordanie, et le Sinaï "

(Rapport au Conseil mondial de Poalei Zion ( futur Parti Travailliste ) à Tel-Aviv).

Ben Gourion, discours de 1938 :

"Après être devenus une force importante grâce à la création de l'Etat, nous abolirons la partition et nous nous étendrons à toute la Palestine. L'Etat ne sera qu'une étape dans la réalisation du sionisme et sa tâche est de préparer le terrain à l'expansion. L'Etat devra préserver l'ordre non par le prêche mais par les mitrailleuses. ".

1940, Joseph Weitz, chef du Service de colonisation de l'Agence juive :

"Entre nous, il faut qu'il soit clair qu'il n'y a pas place pour les deux peuples dans le pays. Nous n'atteindrons pas notre but s'il y a des Arabes dans ce petit pays. Il n'y a pas d'autre issue que de transférer les Palestiniens d'ici dans les pays avoisinants, de les transférer tous. Il ne doit pas rester un seul village, une seule tribu. ".

Le même Joseph Weitz explicitait ce que signifiait pratiquement " rendre la Palestine "juive" " :

"Il y en a qui croient que la population non juive même en pourcentage élevé, à l'intérieur de nos frontières, sera plus facilement surveillée par nous ; et il y en a d'autres qui croient le contraire, c'est à dire qu'il est plus facile de surveiller les activités d'un voisin que celles d'un locataire.

Je tends à soutenir ce deuxième point de vue et j'ai un argument supplémentaire : la nécessité de renforcer le caractère de l'État qui sera désormais juif ( .. ) avec une minorité non juive limitée à 15 %. J'étais déjà arrivé à cette conclusion fondamentale dès 1940 (et) je l'avais notée dans mon journal. ". " Nous devons utiliser la terreur, l'assassinat, l'intimidation, la confiscation des terres et la suppression de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population arabe. "

( Rapport Koenig - Al Hamishar ( journal israélien ), 7 septembre 1976.

1948 : fondation de l'état d'israel :

Ben Gourion, En mai 1948 :

"Nous devrions nous préparer à lancer l'offensive. Notre but c'est d'écraser le Liban, la Cisjordanie et la Syrie. Le point faible c'est le Liban, car le régime musulman y est artificiel et il nous sera facile de le miner. Nous y établirons un Etat chrétien, puis nous écraserons la Légion arabe, éliminerons la Cisjordanie ; la Syrie tombera dans nos mains. Nous bombardons alors et avançons pour prendre Port-Said, Alexandrie et le Sinaï. " (Recommandations devant l'Etat Major Suprême. "

Ben Gourion, une biographie ", par Michael Ben Zohar, NewYork : Delacorte, 1978).

Question du général Yigal Allon à Ben Gourion :

"Que ferons nous de la population de Lydda et Ramle ?" (environ 50 000 habitants )

Ben Gourion, selon son biographe, agita la main et dit "Chassez-les !"

(Juillet 1948- M. Ben Zohar).

Première visite de Ben Gourion à Nazareth.

" Ben Gourion regarda autour de lui avec étonnement et dit : "Pourquoi y a-t-il autant d'Arabes, pourquoi ne les avez vous pas chassés ?" "

( source, opus cité supra M. Ben Zohar )

Uri Lubrani, conseiller spécial aux Affaires arabes du Premier ministre israélien David Ben Gourion en 1960.

"Nous réduirons la population arabe à une communauté de bûcherons et de serviteurs. "

(Sabri Jiryis, " les arabes en Israel " ( the Arabs in israel - New York : Monthly Review Press, 1976 ).

Raphaël Eitan, chef d'état-major des Forces armées israéliennes :

"Nous déclarons ouvertement que les Arabes n'ont aucun droit à s'établir ne serait-ce que sur un centimètre d'Eretz Israël.

Vous autres bonnes âmes et modérés devriez savoir que les chambres à gaz dAdolf Hitler seraient pour eux un palais de récréation... La force est la seule chose qu'ils comprennent et qu'ils comprendront jamais. Nous utiliserons la force extrême jusqu'à ce que les Palestiniens viennent à nos pieds en rampant. "

(Gad Becker, " Yediot Aharanot ", 13 Avril 1983, New York Times, 14 Avril 1983.).

Le même Eitan précisa:

"Lorsque nous aurons pacifié le pays, tout ce que les Arabes pourront faire ce sera de tourner en rond comme des cafards drogués dans une bouteille. " (Idem supra).

Heilbrun, président du Comité pour la réélection du général Sholom Lahat, le maire de Tel-Aviv :

"Nous devons tuer tous les Palestiniens à moins qu'ils se résignent à vivre ici comme des esclaves. "

(Octobre 1983)

Extrais déjà posté sur le fofo dont j'ai vérifié la véracité ça fait fait froid dans le dos ..Sans commentaire..

David Ben Gourion, à l'origine David Grün ou David Gryn, né le 16 octobre 1886 à Płońsk (Pologne ), mort le 1er décembre 1973 à Sde Boker, est un homme politique sioniste, fondateur de l'État d'Israël

Le vrai visage du Sionisme par ces fondateurs

David Ben Gourion : Octobre 1936 :

"Nous ne suggérons pas d'annoncer maintenant notre but final qui va très loin ? plus loin encore que les révisionnistes qui s'opposent à la partition. Je ne veux pas abandonner la grande vision, la vision finale qui est une composante organique, spirituelle et idéologique de mes (..) aspirations sionistes, "

(David ben Gourion, " mémoires " , volume trois, page 467).

"Les frontières des aspirations sionistes sont l'affaire du peuple juif et aucun facteur externe ne pourra les limiter. " (Ouvrage cité ci dessus, discours en 1937).

Ben Gourion, lettre à son fils (1936) :

"Un Etat juif partiel n'est pas une fin, mais seulement un commencement. Je suis convaincu que l'on ne peut nous empêcher de nous établir dans les autres parties du pays et de la région."

Ben Gourion, 1938 :

"Les frontières des aspirations sionistes, incluent le Liban-Sud, le sud de la Syrie, la Jordanie d'aujourd'hui, toute la Cisjordanie, et le Sinaï "

(Rapport au Conseil mondial de Poalei Zion ( futur Parti Travailliste ) à Tel-Aviv).

Ben Gourion, discours de 1938 :

"Après être devenus une force importante grâce à la création de l'Etat, nous abolirons la partition et nous nous étendrons à toute la Palestine. L'Etat ne sera qu'une étape dans la réalisation du sionisme et sa tâche est de préparer le terrain à l'expansion. L'Etat devra préserver l'ordre non par le prêche mais par les mitrailleuses. ".

1940, Joseph Weitz, chef du Service de colonisation de l'Agence juive :

"Entre nous, il faut qu'il soit clair qu'il n'y a pas place pour les deux peuples dans le pays. Nous n'atteindrons pas notre but s'il y a des Arabes dans ce petit pays. Il n'y a pas d'autre issue que de transférer les Palestiniens d'ici dans les pays avoisinants, de les transférer tous. Il ne doit pas rester un seul village, une seule tribu. ".

Le même Joseph Weitz explicitait ce que signifiait pratiquement " rendre la Palestine "juive" " :

"Il y en a qui croient que la population non juive même en pourcentage élevé, à l'intérieur de nos frontières, sera plus facilement surveillée par nous ; et il y en a d'autres qui croient le contraire, c'est à dire qu'il est plus facile de surveiller les activités d'un voisin que celles d'un locataire.

Je tends à soutenir ce deuxième point de vue et j'ai un argument supplémentaire : la nécessité de renforcer le caractère de l'État qui sera désormais juif ( .. ) avec une minorité non juive limitée à 15 %. J'étais déjà arrivé à cette conclusion fondamentale dès 1940 (et) je l'avais notée dans mon journal. ". " Nous devons utiliser la terreur, l'assassinat, l'intimidation, la confiscation des terres et la suppression de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population arabe. "

( Rapport Koenig - Al Hamishar ( journal israélien ), 7 septembre 1976.

1948 : fondation de l'état d'israel :

Ben Gourion, En mai 1948 :

"Nous devrions nous préparer à lancer l'offensive. Notre but c'est d'écraser le Liban, la Cisjordanie et la Syrie. Le point faible c'est le Liban, car le régime musulman y est artificiel et il nous sera facile de le miner. Nous y établirons un Etat chrétien, puis nous écraserons la Légion arabe, éliminerons la Cisjordanie ; la Syrie tombera dans nos mains. Nous bombardons alors et avançons pour prendre Port-Said, Alexandrie et le Sinaï. " (Recommandations devant l'Etat Major Suprême. "

Ben Gourion, une biographie ", par Michael Ben Zohar, NewYork : Delacorte, 1978).

Question du général Yigal Allon à Ben Gourion :

"Que ferons nous de la population de Lydda et Ramle ?" (environ 50 000 habitants )

Ben Gourion, selon son biographe, agita la main et dit "Chassez-les !"

(Juillet 1948- M. Ben Zohar).

Première visite de Ben Gourion à Nazareth.

" Ben Gourion regarda autour de lui avec étonnement et dit : "Pourquoi y a-t-il autant d'Arabes, pourquoi ne les avez vous pas chassés ?" "

( source, opus cité supra M. Ben Zohar )

Uri Lubrani, conseiller spécial aux Affaires arabes du Premier ministre israélien David Ben Gourion en 1960.

"Nous réduirons la population arabe à une communauté de bûcherons et de serviteurs. "

(Sabri Jiryis, " les arabes en Israel " ( the Arabs in israel - New York : Monthly Review Press, 1976 ).

Raphaël Eitan, chef d'état-major des Forces armées israéliennes :

"Nous déclarons ouvertement que les Arabes n'ont aucun droit à s'établir ne serait-ce que sur un centimètre d'Eretz Israël.

Vous autres bonnes âmes et modérés devriez savoir que les chambres à gaz dAdolf Hitler seraient pour eux un palais de récréation... La force est la seule chose qu'ils comprennent et qu'ils comprendront jamais. Nous utiliserons la force extrême jusqu'à ce que les Palestiniens viennent à nos pieds en rampant. "

(Gad Becker, " Yediot Aharanot ", 13 Avril 1983, New York Times, 14 Avril 1983.).

Le même Eitan précisa:

"Lorsque nous aurons pacifié le pays, tout ce que les Arabes pourront faire ce sera de tourner en rond comme des cafards drogués dans une bouteille. " (Idem supra).

Heilbrun, président du Comité pour la réélection du général Sholom Lahat, le maire de Tel-Aviv :

"Nous devons tuer tous les Palestiniens à moins qu'ils se résignent à vivre ici comme des esclaves. "

(Octobre 1983)

Que repondront les talmudique a ça???

Eux qui vont fouiller les poubelles de l actualité pour trouver des declarations faites par des anonymes islamistes pour faire apres des amalgames douteux ...Que vont ils repondre a ça ...Ben guerioun n est pas n importe qui c est le fondateur de l etat d israel

Et qui oserait parler de ça en France ???

Apres On nous dis que c est les affreux islamistes qui imposent leurs point de vues en France ...

parceque un anonyme a demandé a ce que ses enfants puissent manger du halal a la cantine ...ou qu un anonyme ai appellé françois hollande a se convertir a l islam...

Maintes fois les palestiniens via L'ONU ont été sur le point d'aboutir à un consensus qu' Israel a torpillé tant il refuse la moindre concession: Pour eux négociation est égale à capitulation.

(...)

Voila pour tempérer ta vison des choses que je trouve manichéenne même si je te sens sincère.

Merci de trouver des arguments valables pour tempérer mon discours Fafaluna.

Je dirais que l'état actuel des états qui ne reconnaissent pas Israël, c'est de dire : nous ne négocierons qu'à conditions que vous cessiez officiellement et totalement la colonisation. Ainsi, on ne négocie pas... je ne suis pas sûr que ce soit très malin.

Et d'une ça c'est du hors sujet pur-sucre.

Et de deux l'Iran n'a rien dit de tel lors de la création d'Israël.

Et de trois l'Iran n'est pas en guerre avec Israël (vérifiez!) et n'a pas de frontière avec Israël.

Et de quatre les mollahs iraniens sont chiittes ce qui à du sens au Liban mais aucunement en Palestine ou les habitants sont sunnites, druzes ou chrétiens.

Vous arrêtez vos digressions ou vous en voulez encore ?

Hors sujet l'Iran ? L'Iran ne reconnait pas l'existence même d'Israël, ça ne te suffit pas ?

L'Iran n'est pas en guerre contre Israël ? Pas en guerre déclarée certes, mais en réel conflit ça ne fait pas l'ombre d'un doute mon ami.

Le chiisme n'aurait rien à voir dans l'histoire ? Il faut croire que mon histoire est légèrement plus complexe, plus large que la tienne :)

@ Isidort :

En effet ça fait froid dans le dos. Je réponds aussi que cet objectif n'est pas celui que je défends : je défends un Israël limité, proche des frontières reconnues par l'Europe, et n'incluant pas la Cisjordanie.

Mais il ne faut pas croire que ces projectives datant d'avant 1945 ont tant de poids que ça, en particulier concernant le sort des arabes de Palestine. Un élan nationaliste très fort et extrêmiste a certes impulsé ce mouvement d'expansionnisme démesuré, mais il ne faut pas croire non plus que la communauté internationale n'a aucun pouvoir face à ça.

Mon opinion : tout est question de mesure. A nous de nous accorder sur la bonne mesure. Il n'y a pas d'ennemi, juste des intérêts supérieurs à d'autres. Et je rappelle l'intérêt supérieur : la paix et l'harmonie dans le Monde, et la lutte contre l'esprit de guerre. Pour ça il faut limiter l'expansion d'Israël. Il faut aussi réduire à néant le bellicisme barbare des djihadistes et des expansionnistes musulmans, qui rappellons-le représente un danger bien plus grand. Cf. Afghanistan, Mali, République Centrafricaine, et j'en passe.

Faire référence à un pays qui n'est pas partie prenante au conflit et qui n'est pas frontalier d’Israël pour justifier l'occupation des territoires palestiniens est une preuve de parfaite mauvaise foi.

En quoi l'hostilité du régime des mollah justifie-t-elle cette occupation et empêche t'elle le gouvernement israélien de faire la paix avec les Palestiniens ?

Merci de trouver des arguments valables pour tempérer mon discours Fafaluna.

Je dirais que l'état actuel des états qui ne reconnaissent pas Israël, c'est de dire : nous ne négocierons qu'à conditions que vous cessiez officiellement et totalement la colonisation. Ainsi, on ne négocie pas... je ne suis pas sûr que ce soit très malin.

Il y a quelques années le roi d arabie saoudite a lancé une iniative qui porte son nom:l intiative du roi abdellah...

Que israel se retire des territoires occupés en 1967...contre une paix globale ...

Israel a ignoré totelement cette initiative ...

Pire les medias entre les mains des sionistes se sont mis a diaboliser le wahabisme qui est la religion officielle de l arabie saoudite...Pour apprendre a l arabie saoudite a vouloir la paix ...depuis chez les occidentaux l arabie saoudite et son ideologie officielle est considérée quasi comme du terrorisme ..

Israel ne veut pas la paix ...mais vu qu il lui faut ne pas perdre la sympathie de l opinion publique occidentale ...il faut absolument que cette opinion publique croit que c est les arabes qui ne veulent pas la paix ...sinon il va etre difficile de faire pleurer cette opinion publique sur les crimes commis contre les juifs il y a 60 ans ...

Au debut c etait le cas les arabes dirigeants arabes refusaient cathegoriquement de faire la paix avec israel,en tous cas en publique, par peur de leurs opinions publiques anti israelienne......c etait tout benef pour Israel ...elle ne voulait pas la paix et n etait pas obligé de la faire puisqu elle n avait pas de partenaires pour la faire...

C est ce qui a fait dire au Grand general de Gaulle qui etait venu au moyen orient pour plaider la paix ..."Je suis venu avec mes idées simples dans un orient compliqués"..

Comprenez ceci : Degaulle a eu a faire a des dirigants arabes qui voulaient la paix mais qui prechaient la guerre publiquement et des dirigeants Israeliens qui ne voulaient pas de paix mais publiquement la prechait...

Ce manege dura jusqu a des dirigants arabes comme Sadate amorcea un virage dans la politique arabe ..en fesant sa visite surprise a Jerusalem ..il obligea les israelien a signé la paix ....Puis en 1982 a fes la quasi totalité des chefs d etats arabes suivirent...

Et c est la que la revolution iranniene vint a la rescousse d Israel...en lui donnant le pretexte qu elle veut..

Vous comprendrez pq les sionistes de France genre BHL et cie appuiyerent KHomeyni bien que ce soit un affreux islamiste...

Et vous comprendrez pourquoi aussi les medias sionistes ont demolis sadam pour le plus grand bonheur de l Iran islamiste ...sans oublier bien sur l iran gate...

L iran sert de pretexte a la propagande israelienne ..

Hors sujet l'Iran ? L'Iran ne reconnait pas l'existence même d'Israël, ça ne te suffit pas ?

L'Iran n'est pas en guerre contre Israël ? Pas en guerre déclarée certes, mais en réel conflit ça ne fait pas l'ombre d'un doute mon ami.

Le chiisme n'aurait rien à voir dans l'histoire ? Il faut croire que mon histoire est légèrement plus complexe, plus large que la tienne :)

N est ce pas mr le talmudique ...il tombent bien ces mollahs hein? s ils n exitaient pas qu aurrait tu invoquer pour justifier la colonisation qui a commencé bien avant les mollahs et qui n a jamais cessé..

Depuis l episode de l Irak et surtout celui de la syrie les arabo-sunnites se sont reveillé ils ont compris que l iran et israel etaient des alliées meme le hamas s est re'tourné contre l iran

id dans le dos. Je réponds aussi que cet objectif n'est pas celui que je défends : je défends un Israël limité, proche des frontières reconnues par l'Europe, et n'incluant pas la Cisjordanie.

Mais il ne faut pas croire que ces projectives datant d'avant 1945 ont tant de poids que ça, en particulier concernant le sort des arabes de Palestine. Un élan nationaliste très f non plus que la communauté internationale n'a aucun pouvoir face à ça.

Mon opinion : tout est question de mesure. A nous de nous accorder sur la bonne mesure. Il n'y a pas d'ennemi, juste des intérêts supérieurs à d'autres. Et je rappelle l'intérêt supérieur : la paix et l'harmonie dans le Monde, et la lutte contre l'esprit de guerre. Pour ça il faut limiter l'expansion d'Israël. Il faut aussi réduire à néant le bellicisme barbare des djihadistes et des expansionnistes musulmans, qui rappellons-le représente un danger bien plus grand. Cf. Afghanistan, Mali, République Centrafricaine, et j'en passe.

voila un sioniste talmudique en action justifier le racisme d israel exprimer par son fondateur en personne et brandir la menace des barbares islamistes..

la fondation des freres musulmans date de la presence britanique en egypte dans les années 20....C est la presence britanique en egypte qui a donner naissance aux freres musulmans ...mais aussi la promesse nde belfort en 1917 de donner la palestinne aux juifs ...

les britaniques partis c est les guerres israelo-arabe (..surtout les defaites arabes parcequ en verité les arabes se battaient contre l occident dirigé par les sionistes ...) qui ont nourris l extremismes islamiques ...

Voila ce qu en dis wiki:

Les Frères musulmans (FM) (arabe : جمعية الأخوان المسلمين, jamiat al-Ikhwan al-muslimin, littéralement Association des Frères musulmans) est une organisation panislamiste fondée en 1928 par Hassan el-Banna, à Ismaïlia au nord-est de l'Égypte, avec comme objectif une renaissance islamique, la lutte officiellement non-violente1,2 contre l’influence occidentale. Elle a rapidement essaimé ses idées dans les pays à majorité musulmane du Moyen-Orient, au Soudan et en Afrique du Nord, et a établi des « têtes de pont » jusqu’en Europe. Certains groupes de partisans se sont constitués en mouvements autonomes, comme le Jama’a al-islamiya ou encore le Hamas.

Son opposition fondamentale et parfois violente aux États laïcs arabes a amené son interdiction ou la limitation de ses activités dans certains pays comme la Syrie ou encore l’Égypte. La lutte contre l’État d’Israël est au cœur du mouvement depuis sa fondation, et le théoricien du jihad armé, Sayyid Qutb, fut l’un de ses membres égyptiens les plus en vue. Néanmoins, ses différentes branches ont depuis condamné le recours à la violence en dehors de la Palestine. Le mouvement entretient avec les institutions promouvant le wahhabisme saoudien des relations alternant entre la coopération et la rivalité.

La nébuleuse des Frères musulmans serait coordonnée par la Muslim Association of Britain^{[réf. souhaitée]} de Londres, s’appuyant sur la banque Al-Taqwa. Néanmoins, selon Xavier Ternisien, elle ne constitue pas une structure pyramidale centralisée mais une mouvance hétérogène, labile et multiforme.

ca confirme ce que j ai dis ..On voit tres bien le role qu a jouer israel dans le developement de l extremisme islamste..

La création des frères musulmans n'a rien à voir avec Israël, il faut arrêter le délire là.

Il y a quelques années le roi d arabie saoudite a lancé une iniative qui porte son nom:l intiative du roi abdellah...

Que israel se retire des territoires occupés en 1967...contre une paix globale ...

Israel a ignoré totelement cette initiative ...

Pire les medias entre les mains des sionistes se sont mis a diaboliser le wahabisme qui est la religion officielle de l arabie saoudite...Pour apprendre a l arabie saoudite a vouloir la paix ...depuis chez les occidentaux l arabie saoudite et son ideologie officielle est considérée quasi comme du terrorisme ..

L’Arabie Saoudite est un pays fasciste avec une religion intégriste, à côté Israël est un rêve en terme de droits de l'Homme. Ta volonté de minorer cela rend ton discours grotesque.