Gens du voyage : ce qu'il faut savoir pour combattre les préjugés

Quid des proportions ?

Les statistiques en terme de délinquance tribalo-ethnique sont proscrites en France...

La différence est que je ne verse pas dans l'idéologie, dans "une distribution de tracts", qui consisterait juste à répandre que "les actes positifs" des uns se doivent d'effacer les "petits" travers des autres. Que l'honnêteté cannibaliserait "des sorties de route" qui sont, ne vous en déplaise, encore reconnu comme punissable par des lois... Lois qui n'ont pas été votées par un Reichstag basé à Nuremberg, il faut quand-même le préciser...(sourire)

Bien sur, tu ne verse pas dans l'idéologie. Tu nous délivres seulement du mensonge en apportant la Vérité ** sourire **

Mais ne t'en fais pas je n'ai pas l'endurance des autres, je vous laisse poursuivre ce pugilat entre vous.

Ai-je l'air inquiet...?(rire)

Dans le marathon des débats, l'incontinence intellectuelle ou la naïveté a toujours manqué de souffle, il faut dire...(sourire)

Je reformulerai en disant que c'est plutôt une simple généralisation, puisqu'un cliché relève d'un stéréotype (qui donc n'est pas obligatoirement généralisé) et que le préjugé induit un manque d'expérience.

Or ici, des témoignages de vécu montrent que l'emploi du terme préjugé est justement abusif.

Combattre les préjugés, c'est louable(même si à titre perso, je trouve qu'on tombe dans l’écueil de l'angélisme), mais reconnaître que les clichés et la mauvaise image ne naissent pas tous dans les fantasmes ou l'ignorance mais aussi dans la réalité de mauvaises expériences, d'exemples multiples, c'est tout aussi louable je pense.

Du moins, ça permet de globaliser la vision sur la question.

Oui enfin le problème c'est d'essayer de faire croire que ce serait la majorité pour jeter l’opprobre sur une communauté entière, c'est bien cela qui est dénoncé. D'ailleurs le sens de la mesure de certains messages ( huhu) montre bien une volonté de décrire la réalité n'est ce pas?

Angéliste? Peut être, de toute façon pour certains si on est pas raciste on est un bobo, naïf voire anarchiste ( hein moriarty) alors bon.

Angéliste? Peut être, de toute façon pour certains si on est pas raciste on est un bobo, naïf voire anarchiste ( hein moriarty) alors bon.

Mouais...J'ai quand-même l'impression de t'avoir surestimée, quand j'y pense...(sourire)

Vous avez le bouton, un peu plus bas... ne tournez pas trop autour ... jouissez sans retenue ..Appuyez ! Mdr

Quand on pense, qu'auparavant, il ne parvenait pas à le localiser sans la "charité et l'altruisme" technologique d'un GPS...

"Madame" doit être aux anges...("lol"...)

Cet aveu vous honore… et même si dame Moriarty vous laisse supposer qu'elle est aux anges, alors que mentalement, elle s'ennuie tellement qu'elle passe en revue toutes les nouvelles technologies capables de vous interdire son lit …. On ne peut rester insensible, face a vos efforts . (Mdr)

Tant de mépris, de catalogage et d'agressivité dans la bouche d'un pseudo défenseur des opprimés, de la veuve et de l'orphelin, c'est beau.

Mon moment préféré ! … lorsque les reines et rois de la haine autorisée se la jouent indignées…. un moment de pure beauté…..

En même temps, il ne faut pas accorder trop d'importance à cette redondante hystérie pseudo-moraliste, réductrice par définition car sempiternellement manichéenne ("Les gentils" ne font pas de généralité (encore que dans l'absolu et paradoxalement, cette fange (Celsius-Fafaluna) se permet bien de le faire en essayant de nous faire croire que "les gens du voyage" ne peuvent pas être touchés par les statistiques de la délinquance), alors que les "méchants" ne pratiquent que la contingence éthnico-culturelle haineuse...Vision bien asséchée, surtout quand on considère qu'elle émane de chantres de "l'anti-radicalité"..

De toute façon, la conclusion de ce type de débat commencera à prendre forme quand la chape de plomb de la censure "immorale" et statistique aura totalement disparue. En attendant, chacun est libre d'avoir encore "une intuition"...(clin d'oeil)

La fange Celsius-Fafaluna ne se permet pas les raccourcis que se permettent la plupart des imbéciles (ignares ou cultivés) qui trainent par ici.

Citez-moi les passages où je dis clairement que les "gens du voyage" ne peuvent pas être touchés par les statistiques de la délinquance.

Vous vous avancez sur une impression, j'attends maintenant votre argumentation

Ce que moi j'affirme est simple …. Stigmatiser toute une communauté dans l'espoir de faire croire comme absolue vérité que tous les membres de cette communauté sont des voleurs … relève de la diffamation !

Je voudrais savoir s'il existe des solutions pour qu'il n ' y ait pas de conflits entre sédentaires et nomades ?

ou alors, deux mondes qui sont différents font que l'on aboutit à l'extinction de celui qui n'est plus majoritaire ...

Sans vie nomade, nous n'aurions pas les petits cirques familiaux qui vont de village en village, tout comme les gros cirques d'ailleurs ..

C'est triste un monde uniforme.

Le pan d'une réalité n'a jamais été proclamée voie ouverte à la généralité. Le masquer est le début d'une censure qui vous amène toi et ton acolyte de beuverie moraliste, inéxorablement, à vous dissoudre dans le manque de crédibilité.

Et par la même occasion, personne n'a dit que tous les gens du voyage étaient des voleurs de naissance.

La généralité a toujours été une voie ouverte par la stupidité … toi et tes acolytes au cerveau dérangé tentez juste de donner une crédibilité à cette stupidité….

Citation

« Que vous êtes vilains, alors que se sont de braves gens travailleurs qui font commerce de paniers tressés à la fraîche, et de métal volé honnêtement...ceci leur permettant de rouler en BMW ou en Mercedes. »

Citation

« Sei totalmente pazzo sfc !

Il ne s'agit pas de préjugés mais de constats : s'ils veulent que l'opinion change, faudrait-il encore qu'ils changent leurs vilaines habitudes. »

Citation

« Leur parler une fois qu'ils sont auditionnés au tribunal ? *sourire*

Deux de mes voisines se sont faites cambriolées à 1 mois d'intervalle par ces honnêtes gens, dont une de jour. Un de mes potes a retrouvé sa voiture en pièces détachées sur une aire dédiée. Ce ne sont des exemples parmi d'autres. Ils ne se cachent même pas. Quand ils sont dans les environs les vols se multiplient : c'est bien un constat.

Il y a réellement des gens qui font cela, personne ne les y a obligé : c'est donc un choix. J'ai la sensation que c'est dans leurs moeurs, la mentalité est... spéciale.

Peut-être y a t-il dans le lot quelques "bons éléments" mais la majorité, ce n'est pas ça.

Après libre à vous de garder vos petites lunettes roses »

Citation

« Décidément, vous êtes un comique sfc.

Respectent-ils les autres quand ils les volent ?

Je me fiche éperdument qu'ils vivent en communauté, tant qu'ils ne viennent pas s'installer à côté de ma baraque et qu'ils ne zieutent pas ma voiture.

N.B : vous avez oublié dans votre liste de dire que tous les portugais sont carreleurs, et que toutes les espagnoles sont velues. »

Citation

« - Complètement pas, chacun peut vivre comme il le souhaite dans la mesure où il ne vient pas se servir chez l'autre. C'est juste une règle sociétale de base.

- Il ne s'agit pas de cas isolés.

- Une mentalité qu'ils cultivent, tout à fait.

- Tant que mes lunettes me permettent de faire le distinguo entre les voleurs et leurs victimes, ça me va assez. »

Je voudrais savoir s'il existe des solutions pour qu'il n ' y ait pas de conflits entre sédentaires et nomades ?

ou alors, deux mondes qui sont différents font que l'on aboutit à l'extinction de celui qui n'est plus majoritaire ...

Sans vie nomade, nous n'aurions pas les petits cirques familiaux qui vont de village en village, tout comme les gros cirques d'ailleurs ..

C'est triste un monde uniforme.

je croie biens que un jours ou l'autre devenir nomade ne seras pas un choix , mais une obligation , du a des caprice de la terre , et la on fera quoi , toi ta le droit de venir et toi reste dans l'eau et nage ?

J'ai été gérante de camping les 15 dernières années. Les gens du voyage, je connais. Nous avons dû surtaxer les doubles essieux pour les dissuader de venir dans le camping. Leur présence fait fuir la clientèle de touristes. Parmi les rares groupes qui ont désiré camper quand même dans le camping, il y en avait de très bien, et des .......... je n'ose même pas dire le nom. Ces derniers sont la cause de la mauvaise réputation des gens du voyage. Pas mettre tout le monde dans le même panier, vrai, mais perso, j'ai rencontré plus de négatif que de positif avec eux.

Tellement vrai ...

Cet aveu vous honore… et même si dame Moriarty vous laisse supposer qu'elle est aux anges, alors que mentalement, elle s'ennuie tellement qu'elle passe en revue toutes les nouvelles technologies capables de vous interdire son lit …. On ne peut rester insensible, face a vos efforts . (Mdr)

Mon moment préféré ! … lorsque les reines et rois de la haine autorisée se la jouent indignées…. un moment de pure beauté…..

Ah oui, parce que la haine ça marche qu'à sens unique?

Jacques à dit version pourriture 2.0 powa!

Oui enfin le problème c'est d'essayer de faire croire que ce serait la majorité pour jeter l’opprobre sur une communauté entière, c'est bien cela qui est dénoncé. D'ailleurs le sens de la mesure de certains messages ( huhu) montre bien une volonté de décrire la réalité n'est ce pas?

Angéliste? Peut être, de toute façon pour certains si on est pas raciste on est un bobo, naïf voire anarchiste ( hein moriarty) alors bon.

Le problème peut être tout autant vu dans le sens inverse: le problème serait d'essayer de faire croire que ce serait la majorité qui reste dans les clous pour dédouaner une communauté entière.

Le fait est qu'on a aucune stat' pour aller dans un sens, comme dans l'autre.

La fange Celsius-Fafaluna ne se permet pas les raccourcis que se permettent la plupart des imbéciles (ignares ou cultivés) qui trainent par ici.

Citez-moi les passages où je dis clairement que les "gens du voyage" ne peuvent pas être touchés par les statistiques de la délinquance.

Vous vous avancez sur une impression, j'attends maintenant votre argumentation

Ce que moi j'affirme est simple …. Stigmatiser toute une communauté dans l'espoir de faire croire comme absolue vérité que tous les membres de cette communauté sont des voleurs … relève de la diffamation !

Lol.

Tiens et si je te demandais à toi aussi aussi de me citer les passages où j'énonce clairement tout ce que tu me reproches?

Bah tiens, ta seule omniscience fécale permet de distribuer les bons et les mauvais points. Pour les autres, cette fonction n'est pas permise.

Faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Cet aveu vous honore… et même si dame Moriarty vous laisse supposer qu'elle est aux anges, alors que mentalement, elle s'ennuie tellement qu'elle passe en revue toutes les nouvelles technologies capables de vous interdire son lit …. On ne peut rester insensible, face a vos efforts . (Mdr)

En d'autres temps, vous reprochiez à vos interlocuteurs une certaine somnolence intellectuelle, je constate, non sans une certaine délectation, que votre niveau de compréhension blêmit sous les caresses "bienveillantes" et contre-productives de la léthargie...(sourire).

Faisions comme si vous n'aviez la raideur d'esprit d'un paltoquet....

Pour le reste, ce n'est pas parce que madame Celsius tente de combler une erreur d'orientation maritale avec quelques pieds de chaise et le catalogue complet des voisins de paliers, que vous devez voir en ma mie, une geek de la jouissance sponsorisée par LR6 alcaline, comme la plupart des gueuses de vos contrées. (sourire bis)

La fange Celsius-Fafaluna ne se permet pas les raccourcis que se permettent la plupart des imbéciles (ignares ou cultivés) qui trainent par ici.

Citez-moi les passages où je dis clairement que les "gens du voyage" ne peuvent pas être touchés par les statistiques de la délinquance.

Vous vous avancez sur une impression, j'attends maintenant votre argumentation

Ce que moi j'affirme est simple …. Stigmatiser toute une communauté dans l'espoir de faire croire comme absolue vérité que tous les membres de cette communauté sont des voleurs … relève de la diffamation !

Révélez les passages où je stigmatise la population des gens du voyage...

Occulter ou tenter d'occulter le segment d'une réalité, à mon sens, est, au mieux, le début d'une manipulation, au pire de la complicité morale...

Merci de vous calmer. Prochain écarts, attaques personnelles et autres débordements seront sanctionnés directement.

Shit ! Je reviens trop tard ….et maintenant il me faut lire sans répondre .... mieux vaut ne pas tout lire, sinon je ne vais pas pouvoir résister… .:D

Je maintiens.... Les gitans ne sont pas tous des voleurs...

Je suis d'accord avec ça ! Soit tu payes comptant ta voiture , mais pour cela il faut avoir beaucoup d'argent .... ensuite pour ceux qui n'ont pas trop d'argent , ils doivent faire un crédit . Pour cela il faut bosser et pouvoir avoir tout de même suffisamment pour la garantie de remboursement.

Alors expliquez-nous comme est-ce possible pour ces gens !

Comme je l ai dis n importe quel smicard s il investissait dans une caravane ce qu il investit dans le logement ,passerait pour un type malhonnete..

Sinon ,pour circuler avec des voitures il faut qu elles soient en regles ..Expliquez moi comment ces gens peuvent circuler en toute impunité avec des voitures volés..???

A la différence près, c'est que l’immobilier ne décote pas ou peu, alors que les véhicules ou tractage de type caravanes et autres camping-car sont des biens qui décotent vite et beaucoup.

Soit on change alors tous les ans ou presque d'équipement, soit on perd du blé et pas qu'un peu

c est vrai que les caravanes et les vehicules sont des biens qui decotent vite et beaucoup..mais soyons raisonnable tu perd moins d argent que si tu payais un loyer et les charges de location...

je croie biens que un jours ou l'autre devenir nomade ne seras pas un choix , mais une obligation , du a des caprice de la terre , et la on fera quoi , toi ta le droit de venir et toi reste dans l'eau et nage ?

Des caprices de la Terre ou des autres.

Moi, de nationalité française , avec grand- pères et grand-mères français sauf une grand-mère belge,et arrière etc... mais nomade depuis ma naissance par la vie de mes parents et de ma mère, je l'ai été moi-même pendant 22 ans de ma vie.

Moi, Française blanche, j'ai été rejetée, exclue à la vitesse V pour seulement des broutilles, et encore récemnent , et pas juste une fois, sans que je ne puisse rien y comprendre. Même par des gens que j'avais aidés concrètement, à leur demande,et beaucoup et assez longtemps, des français ou françaises.

Alors que je n'ai jamais ni tué, ni volé, ni exclus, était tout bien comme il faut .

Alors, tous les français et françaises pur jus qui pestent et ragent sur ce topic contre les gens du voyage, ben, c'est bêta pour eux et elles, mais il faudra bien qu'eux ou leurs enfants apprennent à beaucoup de démerder tout seul-e-s.

Moi, vivre adulte hors de France si longtemps, chez des plus pauvres qu'en France, ça m'a beaucoup appris à me débrouiller le plus possible seule.Hors de France, en les regardant faire, j'ai appris plein de petits trucs pour me débrouiller et réduire mes besoins en cas de truc qui ne va pas.Pas pour tout, mais pour beaucoup de choses.

M'en fous comme de ma première chaussette, de ce qui viendra après, moi, j'ai pas de descendance.

Hé hé, super avantage pour ne pas m'angoisser.

Ah oui, Celsius, les gitans ne sont pas tous des voleurs. Ni les gens du voyage.Faut seulement savoir les approcher.Ca, plus délicat et beaucoup plus long.

Moi, dans mes histoires d 'aides aux autres, au final, je trouve qu'ils avaient une tendance voleurs ou voleuses, ces français-ses que j'ai aidé-e-s.Pouah, berk, pas des gens "bien", ces français-ses (euh.. je déconne un peu, mais oui, quand même, oui, quand je refléchis bien):D

Comme je l ai dis n importe quel smicard s il investissait dans une caravane ce qu il investit dans le logement ,passerait pour un type malhonnete..

Sinon ,pour circuler avec des voitures il faut qu elles soient en regles ..Expliquez moi comment ces gens peuvent circuler en toute impunité avec des voitures volés..???

c est vrai que les caravanes et les vehicules sont des biens qui decotent vite et beaucoup..mais soyons raisonnable tu perd moins d argent que si tu payais un loyer et les charges de location...

parce que la comparaison valait uniquement pour les locations? Je vois pas l'intérêt De comparer des locataires d'appart avec des propriétaires de camping car.

Et les propriétaires de biens immo et de terrains non bâtis?

Shit ! Je reviens trop tard ….et maintenant il me faut lire sans répondre .... mieux vaut ne pas tout lire, sinon je ne vais pas pouvoir résister… .:D

Je maintiens.... Les gitans ne sont pas tous des voleurs...

Donc, vous maintenez qu'il y en a...

"Tu vois quand tu veux, tu peux"...

PS : Moi, sinon, en vous relisant, je n'ai pas résisté... j'ai vomi...()