Pole emploi : aussi douloureux que la fin de droits, le "trop-perçu"

CHOMAGE - Trouver une activité à temps partiel n'est pas la panacée vis-à-vis de Pôle emploi. Durée d'indemnisation réduite, demande de remboursement inique... une chômeuse témoigne.

En 2012, un chômeur en fin de droits à qui Pôle Emploi demandait qui plus est de rembourser quelques centaines d'euros s'était immolé. Des associations avaient alors réclamé "un moratoire" sur cette façon de faire. Deux ans ont passé, rien n'a changé : Amélie Choppe, inscrite a Pôle Emploi, mais employée à temps partiel, témoigne.

Trouver un job pour perdre des droits

Le calvaire de cette femme, luthière de formation, a commencé en avril 2013, quand après plus d'un an sans activité, elle a commencé à garder des enfants 16 heures par semaine pour 350 euros par mois. En vertu d'un dispositif encourageant le retour à l'emploi mis en place dans les années 1980, Pôle Emploi complétait son revenu à hauteur de 900 euros. De quoi couvrir son loyer, à peine plus.

Mal informée, elle ne savait pas que dès lors qu'un chômeur reprend une activité et que des indemnités viennent compléter son salaire, la durée maximale d'allocation tombe de deux ans à quinze mois. Ainsi, il ne lui en restait plus que trois quand elle a reçu un courrier l'éclairant sur sa situation. "C'est quand même complètement fou, en fait j'aurais mieux fait de ne pas travailler du tout", constate-t-elle. Pour trente heures hebdomadaires et un revenu total équivalent, elle s'est alors engagée comme caissière dans une grande surface.

Le "trop-perçu" comme une double peine

Trois mois passent et une seconde lettre l'achève : Pôle emploi lui réclame 433 euros de "trop-perçu" au motif que, durant l'été, alors qu'elle était contrainte à un congés sans solde et n'avait donc déclaré aucun revenu, un plein mois d'allocation lui avait été versé. Seule explication fournie par un agent de Pôle emploi : "pour la machine, on ne peut pas être sous contrat et ne pas être rémunéré, elle vous réclame donc de rembourser".

Des SMS de relance ont suivi, puis le harcèlement d'un huissier, "plusieurs fois par jour". "Je ne dormais plus, je pleurais tous les soirs au téléphone avec ma mère" a-t-elle confié à l'AFP, désespérée, car "même étalée sur dix mois, cette somme [elle ne l’avait] pas". Surtout, explique-t-elle, le fait d'être "traitée comme une fraudeuse, qui plus est quand on n’a pas fait de faute" est "incompréhensible".

Après des mois d'angoisse et des démarches à n'en plus finir, non sans l'aide d'une militante du Mouvement national des chômeurs et précaires et d'une directrice d'agence Pôle emploi "fort sympa", Amélie Choppe a obtenu l'annulation de sa dette. Sur le fond, le problème reste entier. "Je n’ai toujours pas compris ce trop-perçu et je ne cherche plus à comprendre. Je me dis juste que si l'on a annulé ma dette, c’est que je devais avoir raison", conclut-elle, avec toujours la peur au ventre que Pôle emploi revienne à la charge.

L'ubuesque machine administrative française dans toute sa splendeur, après ça on vient encore nous parler de affreux méchants qui font rien qu'a sucer le sang du pays a coups d'allocations ...

Il fait pas bon vivre pour tout le monde en France !

d'autres cas existent !!! tenez :

http://www.recours-radiation.fr/observatoire_pole_emploi/viewtopic.php?f=24&t=6746

http://www.recours-radiation.fr/temoignage-quand-le-pole-emploi-m-est-tombe-sur-la-tete-1.html

fouillez bien ce site :

http://www.recours-radiation.fr/

Mouais, rien de nouveau ...

Même les salariés abdiques!

étrangement, pour trouver des qualifications de plus en plus onéreuses, toujours le même mur !

je cite:

pour cette année, pas possible!

votre demande doit passer en commission...

pour le moment, on vous place dans un atelier préparation CV...

lol quoi ! (dsl, je ne sais plus quoi dire d'autre...)

J'en ai entendu aussi un paquet d'excuses bidons, d'autant que niveau entretiens, les deux seuls que j'ai eus avec pôle emploi c'est a ma demande et j'ai du insister très lourdement durant plus de deux mois a chaque fois

....................................................."C'est quand même complètement fou, en fait j'aurais mieux fait de ne pas travailler du tout", constate-t-elle. Pour trente heures hebdomadaires et un revenu total équivalent, elle s'est alors engagée comme caissière dans une grande surface.

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je suis quand même perplexe ....à défaut de toucher une allocation chômage cette dame a quand même daigné travailler ....Et puis pour ne pas trouver de travail ,une formation de luthier ,il n'y a rien de mieux ...

même si ces cas sont marginaux il ne faut pas ignorer les pros de l'allocation chômage Je pense particulièrement à ces intermittents du spectacle qui écument les festivals d'été pour se mettre au vert le reste de l'année ....

je suis quand même perplexe ....à défaut de toucher une allocation chômage cette dame a quand même daigné travailler ....Et puis pour ne pas trouver de travail ,une formation de luthier ,il n'y a rien de mieux ...

même si ces cas sont marginaux il ne faut pas ignorer les pros de l'allocation chômage Je pense particulièrement à ces intermittents du spectacle qui écument les festivals d'été pour se mettre au vert le reste de l'année ....

Le souci, c'est que ces cas ne sont pas marginaux !

Le dysfonctionnement est avéré, les situations effectivement ubuesques et la machine complètement enrayée.

Au lieu de mettre les moyens qu'il fallait, ils n'ont rien trouvé de mieux que de fusionner l'anciennement ANPE avec les ASSEDIC.

Ou comment mettre le bordel en associant public, privé et 2 fonctions totalement différentes qui techniquement n'ont strictement rien à voir l'une avec l'autre. C'est comme demander à un plombier de faire de l'électricité et réciproquement !

Les délais d'instruction de dossier sont tels, que les personnes passent 2 ou 3 mois sans aucune ressources.

Il n'y a aucune cohésion entre les départements ! Si par exemple, quelqu'un bénéficie d'un contrat aidé mais que son emploi n'est pas dans le même département que son lieu de résidence, c'est le parcours du combattant pour finaliser le truc, quand on arrive à le finaliser ! Alors au niveau national...

Et il y en aurait des pages comme ça à pointer toutes les aberrations, alors quelques intermittents ou pros de l'allocation chômage comme tu dis, c'est pas ça le problème...

je suis quand même perplexe ....à défaut de toucher une allocation chômage cette dame a quand même daigné travailler ....Et puis pour ne pas trouver de travail ,une formation de luthier ,il n'y a rien de mieux ...

même si ces cas sont marginaux il ne faut pas ignorer les pros de l'allocation chômage Je pense particulièrement à ces intermittents du spectacle qui écument les festivals d'été pour se mettre au vert le reste de l'année ....

tu ne connais pas le taf des intermittents du spectacle !!! un spectacle se prépare à l'avance, il faut répeter, améliorer, le spectacle !! il faut suivre les nouvelles techniques, etc..... tous ne sont pas logés à la même enseignes ! des types comme jauni holy days percevaient des indemnités !!!!!!!!!!!!!

bon le sujet c 'est tout de même les trop perçus et non les intermittents !!! fin du hs

tu trouves normal que jauni hollydays perçoit les idemmittées

Je connais une femme qui a vécu une injustice semblable avec le Popaul Emploi.

Cette femme vivait de petits boulots et en avait perdu un.

Inscription au Popaul Emploi et petite allocation mensuelle pour aider à retrouver un nouveau petit boulot.

Après quelques mois d'inscription, on lui demande de rembourser 900 € de trop perçu ainsi qu' une copie de toutes ses feuilles de paye et de ses contrats de travail sur un an. (Alors, que le Popaul Emploi les ont reçus à l'inscription et à chaque mois qui ont suivi ...) (= frais de plus de 70 photocopies ...)

Sur le courrier de demande de remboursement : aucun objet. (Elle ne comprenait pas la cause de cette demande).

Impossible d'obtenir un rendez-vous par téléphone auprès d'un agent pour connaitre le motif.

Cela a duré un mois. Envoi de lettre en recommandé avec A. R. sans réponse,etc...

Elle a été obligée de faire appel à un médiateur de la République pour résoudre le problème.

RESULTAT : C'est le Popaul Emploi qui devait 300 € à cette femme.

Moi, je rajouterais que ces gens-là devraient payer des dommages et intérêts à cette femme pour lui avoir fait vivre des nuits blanches pendant un mois.

Pôle emploi c'est le plus retentissant échec en matière de politique de l'emploi qui ait jamais existé, calibré pour un petit nombre de profils, dès qu'on a un cheveu qui dépasse PAF ! on dégage.

Je pense que si tous les chômeurs de France exaspérés par cette incurie marchaient sur l'assemblée, y'aurait de la peinture a refaire (comprenez qu'on leur dégraisserait le mammouth a coups de latte dans l'oignon)

Le trop-perçu, je trouve que c'est dégueulasse... Avec tout l'argent qu'on verse à l'état dans les impôts indirects, ça devrait être enlevé.

Après tout, dans une société privée, quand on se trompe à nos dépens, on va pas réclamer aux clients un "trop-perçu", ça se fait pas. On considère que c'est une erreur de la part du personnel.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec pôle emploi. Ya bien des mecs payés pour vérifier les déclarations ?

Euh ...

La t'es un peu chez les bisounours

Tu te rends compte de ce que c'est pôle emploi ?

ils n'emploient pratiquement plus personne comparé au boulot a faire, les crédits pour ce service sont infimes; pourquoi crois tu que l'automatisation et le contact a distance sont plus qu'encouragés ?

Ce sont des machines qui vérifient les déclarations, tout est automatisé

Je sais bien, c'était de l'ironie...

Pôle emploi, ils servent à rien du tout. Même pas pour trouver du travail, on a plus vite fait de passer par une agence d'intérim qui rempli largement l'office.

Quoiqu'il en soit, le "trop-perçu" ne devrait pas pénaliser les chômeurs, ça devrait être considéré comme une erreur de l'administration.

Ça se fait pas de réclamer ensuite. Quand nous on paie trop d'impôt bizarrement, on ne les entend plus...

On est d'accord, sur ce point, Pôle emploi c'est un organisme aussi utile qu'un lamantin dans un cockpit d'avion, c'est gros, moche, encombrant et en plus on voit pas comment il est arrivé la

Mais bon, on se laisse faire depuis tant d'années, pourquoi les gouvernements successifs en auraient quelque chose a foutre de nous

Ah bah parce qu'ils ont aucun intérêt à déclencher une révolution...

Pole emploi existe tout simplement parce que certains ne savent pas se prendre en main tout seul pour se chercher du travail, trop feignant, ou trop assisté.

Alors que du travail, à celui qui cherche, il yen a toujours.

Euh, la je le prends mal

ça fait 2 ans que je cherche personnellement alors non, désolé, y'a pas de travail pour tout le monde et c'est pas une question de méthode de recherche ou de feignantise, mais si pôle emploi fonctionnait comme il doit fonctionner ce serait plus smple

On est d'accord, sur ce point, Pôle emploi c'est un organisme aussi utile qu'un lamantin dans un cockpit d'avion, c'est gros, moche, encombrant et en plus on voit pas comment il est arrivé la

Mais bon, on se laisse faire depuis tant d'années, pourquoi les gouvernements successifs en auraient quelque chose a foutre de nous

à la création de l'ANPE (chirac je crois) il y avait 500 000 demandeurs d'emploi si mes souvenirs sont bons

aujourd'hui, 3 millions ( à la louche !) de demandeurs d'emploi !!

donc c 'est la création de ce service qui a multiplié le nombre de demandeur d'emploi ???

bon, je sors !!:smile2:

3 millions ? t'es optimiste

Vu le nombre de radiations qui ne cesse de croitre, je pencherai plus pour 6 millions ou plus

Euh, la je le prends mal

ça fait 2 ans que je cherche personnellement alors non, désolé, y'a pas de travail pour tout le monde et c'est pas une question de méthode de recherche ou de feignantise, mais si pôle emploi fonctionnait comme il doit fonctionner ce serait plus smple

Non franchement enlève toi cette idée. Si tu compte sur pole emploi, tu n'auras rien du tout... Ya pas 36 solutions, agence intérim, bosser dur, et là on débloque des formations, quelque chose.

Ou aller distribuer ses cv soi même. Mais si aucun employeur te prend, à un moment, faut se poser des questions... C'est pas pour être méchant. La recherche d'emploi c'est beaucoup de remise en question.

Pole emploi, qu'est-ce que tu veux qu'ils fassent ? Même organiser ?