L'homme est-il sacré ?

Soit on accepte que l'homme est supérieur au reste des éspèces, soit on accepte qu'il est un sauvage criminel en tuant d'autres espèces pour se nourrir et survivre...

C'est de l'extrémisme ! Entre les deux il y a de la place. L'homme n'est supérieur aux autres espèces que parce qu'il a le pouvoir de penser (ce qui l'amène à faire un max de co...es) et il n'est pas plus sauvage criminel que les autres espèces en tuant pour se nourrir puisqu'il n'est pas le seul à le faire.

Soit on accepte que l'homme est supérieur au reste des éspèces, soit on accepte qu'il est un sauvage criminel en tuant d'autres espèces pour se nourrir et survivre...

Mais non !

(Comme Zigbu)

C'est pas soit, soit, c'est et, et !

L'homme est supérieur aux autres espèces parce qu'il a développé ses facultés intellectuelles et surtout sa conscience;

Et (mais) pour survivre il est obligé de tuer d'autres espèces pour se nourrir...

(Quand ce ne serait que couper des salades !)

C'est de l'extrémisme ! Entre les deux il y a de la place. L'homme n'est supérieur aux autres espèces que parce qu'il a le pouvoir de penser (ce qui l'amène à faire un max de co...es) et il n'est pas plus sauvage criminel que les autres espèces en tuant pour se nourrir puisqu'il n'est pas le seul à le faire.

Je maintiens ce que j'ai dit : si l'homme était du même rang que toutes les autres espèces, il serait immoral qu'il en tue pour se nourrir et se vêtir, sinon il lui serait aussi permis de tuer des membres de son espèce et la loi de la jungle s'installera parmi les humains.

Mais non !

(Comme Zigbu)

C'est pas soit, soit, c'est et, et !

L'homme est supérieur aux autres espèces parce qu'il a développé ses facultés intellectuelles et surtout sa conscience;

Et (mais) pour survivre il est obligé de tuer d'autres espèces pour se nourrir...

(Quand ce ne serait que couper des salades !)

Comment la conscience peut être developpée ? Je ne peux pas concevoir un être à mi-conscience, la conscience est comme la vie, soit on est conscient, soit on est inconcient, soit on est vivant, soit on est mort.

Est-ce qu'on peut tuer des humains dans l'obligation ?

Tu manges quoi toi ?

Tu manges quoi toi ?

Ce que tout humain mange. Pourquoi ?

Je maintiens ce que j'ai dit : si l'homme était du même rang que toutes les autres espèces, il serait immoral qu'il en tue pour se nourrir et se vêtir, sinon il lui serait aussi permis de tuer des membres de son espèce et la loi de la jungle s'installera parmi les humains.

Comment la conscience peut être developpée ? Je ne peux pas concevoir un être à mi-conscience, la conscience est comme la vie, soit on est conscient, soit on est inconcient, soit on est vivant, soit on est mort.

Est-ce qu'on peut tuer des humains dans l'obligation ?

Observe le monde autour de toi !

Bien souvent c'est en commençant par faire semblant d'être quelque chose qu'on le devient...

ça s'appelle... singer !

Les singes tiens, (certains singes) ont une certaine conscience. Un début de conscience.

Même un chat !

Un enfant qui naît n'en a pas, et petit à petit, sa conscience s'établit.

Lacan, le psychanalyste parle du "stade du miroir" vers ses 18 mois, un enfant commence à prendre conscience que son image dans le miroir, c'est bien lui.

Avant il ne s'en rendait pas compte. Il n'avait que des sensations éparses :

--mal au pied,

--faim,

--soif.

Ses différentes sensations ne s'effectuaient qu'à un niveau réflexe...

Et puis là, à 18 mois, il commence à unifier toutes ses sensations

Ce n'est plus "un" mal au pied ou "un creux à l'estomac" qui lui arrache un pleur,

mais c'est lui qui a mal au pied, lui qui a faim.

Son niveau de conscience a donc progressé...

Il est passé d'un corps "morcelé" à son corps unifié.

Observe !

Un détail : lorsque nous parlons d'espèces, il est implicite que nous parlons des espèces connues. Ainsi notre niveau de conscience pourrait largement être dépassé par une ou des espèces inconnues ; et qui du fait de cet écart de sentience pourraient nous être invisible. Par exemple, la fourmi n'a pas besoin de savoir qu'il y a un homo-sapiens au bout de la chaussure qui l'écrase.

Ainsi, il serait compréhensible que "la chaussure" (panthéon) soit sacralisée.

Source :Insolente Veggie

L'Homme se sacralise à outrance afin d'échapper au sort commun à toutes les autres espèces, je bis repetita.

L'illustration est rigolote mais démontre bien par le "Ouais, j'ai gagné !" et les autres de répondre "Selon quels critères ?" mettent un beau "Je sais pas mais c'est comme ça" dans la bouche de l'Homme tout puissant...

Il ne sait pas mais il affirme.

Amen.

Observe le monde autour de toi !

Bien souvent c'est en commençant par faire semblant d'être quelque chose qu'on le devient...

ça s'appelle... singer !

Les singes tiens, (certains singes) ont une certaine conscience. Un début de conscience.

Même un chat !

Un enfant qui naît n'en a pas, et petit à petit, sa conscience s'établit.

Lacan, le psychanalyste parle du "stade du miroir" vers ses 18 mois, un enfant commence à prendre conscience que son image dans le miroir, c'est bien lui.

Avant il ne s'en rendait pas compte. Il n'avait que des sensations éparses :

--mal au pied,

--faim,

--soif.

Ses différentes sensations ne s'effectuaient qu'à un niveau réflexe...

Et puis là, à 18 mois, il commence à unifier toutes ses sensations

Ce n'est plus "un" mal au pied ou "un creux à l'estomac" qui lui arrache un pleur,

mais c'est lui qui a mal au pied, lui qui a faim.

Son niveau de conscience a donc progressé...

Il est passé d'un corps "morcelé" à son corps unifié.

Observe !

J'ai lu et relu ce post, il y a vraiment matière à reflexion.

Quand je dis conscient, je veux dire conscient de son existence, il sait qu'il est là quelque part sentant le temps passer, peu importe ce qu'il perçoit et comment il explique ce qu'il perçoit, et là j'ai une question :

Une personne aveugle et sourde et anésthésiée ( sans aucun sens du toucher ), est-ce qu'elle peut être consciente de son éxistence ?

Confusion typique de la proie et de son ombre : l'Homme n'est pas sacré, il est un réceptacle au sacré...

Pensée soufiste : je fais de mon corps un autel, viens t'y recueillir.

Je pense que tout est sacré l'homme comme la nature. Maintenant il faudrait s'entendre sur le mot sacré. Sacré non pas dans un sens religieux mais dans le sens ou l'homme et la nature méritent protection, respect, intégrité.

Une personne aveugle et sourde et anésthésiée ( sans aucun sens du toucher ), est-ce qu'elle peut être consciente de son éxistence ?

Superbe question !

Elle m'a souvent effleuré l'esprit mais, par flemme ou par frousse, je n'ai jamais cherché à y répondre sérieusement.

Je persiste donc, je prends d'avance quelques réponses, s'il en existe.

Une personne aveugle et sourde et anésthésiée ( sans aucun sens du toucher ), est-ce qu'elle peut être consciente de son éxistence ?

Des expérience ont été faites dans ce sens, obscurité, absence de bruit et immersion partielle dans un liquide qui permet de se soustraire à la sensation de pesanteur. Les personnes testées ont toutes été victimes d'hallucinations au bout d'un moment et de sentiments d'angoisse.

Des expérience ont été faites dans ce sens, obscurité, absence de bruit et immersion partielle dans un liquide qui permet de se soustraire à la sensation de pesanteur. Les personnes testées ont toutes été victimes d'hallucinations au bout d'un moment et de sentiments d'angoisse.

Eux mêmes ils ont dit quoi de l'expérience ?

S'il y a des sources ou pistes de recherches elles sont les bienvenues.

une expérience que tout un chacun peut goûter...http://fr.wikipedia.org/wiki/Caisson_d%27isolation_sensorielle

une expérience que tout un chacun peut goûter...http://fr.wikipedia.org/wiki/Caisson_d%27isolation_sensorielle

Merci pour le lien.

Elle sert à réduire le stress au contraire de ce que dit lucdf.

Superbe question !

Elle m'a souvent effleuré l'esprit mais, par flemme ou par frousse, je n'ai jamais cherché à y répondre sérieusement.

Je persiste donc, je prends d'avance quelques réponses, s'il en existe.

Y a une autre aussi qui me tracasse : " un sourd qui n'a jamais appris à parler, comment peut-il reflechir à des choses abstraites ? ".

Merci pour le lien.

Elle sert à réduire le stress au contraire de ce que dit lucdf.

".

J'avais vu ce reportage à la TV allemande mais en effet il s'agissait d'une absence de sensations sur une longue durée (plusieurs jours). Ce qui peut expliquer la différence de vécu.

Ah oui, alors, finalement, l'article partagé par BadKarma a ouvert ou créé un déclic de réflexion que je repoussais tant.

J'ai fait les liens suivants : caisson d'isolation = plus ou moins l'effet procuré par un bain = régression fantasmatique dans les eaux maternelles.

J'entends bien qu'une prolongation de cet état puisse provoquer hallucinations et sentiments d'angoisse.

Même si le "Paradis perdu" reste un idéal intouchable, personne ne souhaite réellement l'atteindre...

Ah oui, alors, finalement, l'article partagé par BadKarma a ouvert ou créé un déclic de réflexion que je repoussais tant.

J'ai fait les liens suivants : caisson d'isolation = plus ou moins l'effet procuré par un bain = régression fantasmatique dans les eaux maternelles.

J'entends bien qu'une prolongation de cet état puisse provoquer hallucinations et sentiments d'angoisse.

Même si le "Paradis perdu" reste un idéal intouchable, personne ne souhaite réellement l'atteindre...

Y a une autre aussi qui me tracasse : " un sourd qui n'a jamais appris à parler, comment peut-il reflechir à des choses abstraites ? ".

Il suffit de fréquenter des forums de sourds communiquant exclusivement en LSF, ils écrivent de façon totalement abstraite...

L'abstraction ne passant pas par le "parler".

Nous faisons largement du hors-sujet, j'espère que Savonarol ne nous en tiendra pas rigueur. ^^

du point de vue spirituel et éthique l'Homme est sacré mais malheureusement on ne vit pas dans un monde parfait...

J'avais vu ce reportage à la TV allemande mais en effet il s'agissait d'une absence de sensations sur une longue durée (plusieurs jours). Ce qui peut expliquer la différence de vécu.

Je voulais dire que ça ne doit pas être la même expérience dont tu parlais car celle là est utilisée à but thérapeutique.