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Marine Le Pen battrait aisément François Hollande au second tour

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Kyoshiro02

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Et quid des législatives, ils ne passeront pas de 2 à la majorité, c'est pas des magiciens quand même.

Ca serait un bordel monstrueux....

n'importe quel UMP avec une batterie de casseroles au cul et 30 couteaux dans le dos sera élu.

Ou alors c'est vraiment à désespérer.

Modifié par Alain75
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Membre, 56ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
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@Transporteur,

T'est pas bien! l'électorat de gauche votera en majorité pour le candidat de droite, rappelle-toi le dimanche d'entre deux tour des élections 2002, moi j'étais dans la rue toutes les villes étaient noires de monde, Chirac a fait plus de 82%, tu fait un dénie de réalité, je t'accorde quand-même qu'elle ferait mieux que son paternel mais pour le reste faut pas rêver quand-même!

Je ne sais pas si elle est capable de gouverner, mais elle ne fera sans doute pas pire que ce qu'on a eu depuis 30 ans !

Vos liens ne m'intéressent pas, je préfère les liens issus de mes propres recherches ! :mef:

Ce n'est pas la peine de les citer, alors, ces liens, je n'ai pas d'info que les autres n'ont pas il suffit d'ouvrir le journal et je met des liens pour mes sources!

Modifié par jeua15
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Moi je t'assure qu'une grande partie de l'électorat de gauche s'abstiendra dégouté par la politique mené par le PS et l'UMP.

Quand a la droite la frontière c'est bien effrité grâce a ce con de Sarko entre l'UMP et le FHaine.

A titre perso en tant qu'homme de gauche je ne re voterais plus jamais a droite comme en 2002 et je connais plein de gars comme moi qui pense pareil.

Modifié par transporteur
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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas la peine de les citer, alors, ces liens, je n'ai pas d'info que les autres n'ont pas il suffit d'ouvrir le journal et je met des liens pour mes sources!

Tu remarqueras que je ne les ai pas cités !

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Membre, 56ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Moi je t'assure qu'une grande partie de l'électorat de gauche s'abstiendra dégouté par la politique mené par le PS et l'UMP.

Quand a la droite la frontière c'est bien effrité grâce a ce con de Sarko entre l'UMP et le FHaine.

A titre perso en tant qu'homme de gauche je ne re voterais plus jamais a droite comme en 2002 et je connais plein de gars comme moi qui pense pareil.

Le FG peut-être (et encore pas tous) mais il ne représente que 11% de l'électorat, majoritairement, les socialos voteront : "tout sauf le FHaine!"

Modifié par jeua15
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 956 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je ne sais pas si elle est capable de gouverner, mais elle ne fera sans doute pas pire que ce qu'on a eu depuis 30 ans !

Qu'est-ce qui te fais penser ça, objectivement ?

Si le FN passait, que ferait la Marine en terme économique ? Appliquer ses belles promesses, contradictoire les unes des autres ? Tourner le dos à l'Europe en pensant que la France s'en sortira forcément mieux ?

Ou, plus vraisemblablement, elle laissera parler le véritable visage libéral du parti, et continuera une politique dans la lignée des précédentes, fera du sous Hollande qui faisait déjà du sous Sarkozi. Autre possibilité crédible, elle fera n'importe quoi.

Bon, bref, pour le volet économique, je ne peux pour ma part qu'attendre le pire de sa part.

Et pour le reste, le détricotage des valeurs républicaines, la mise en place de lois autoritaristes, communautaristes voire xénophobes, une régression de nos libertés ... etc, ... voilà ce que j'entrevois pour ma part des idées véhiculées par Marine Lepen. Le rêve, quoi.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 956 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Le FG peut-être (et encore pas tous) mais il ne représente que 11% de l'électorat, majoritairement, les socialos voteront : "tout sauf le FHaine!"

Tout dépend de qui à droite.

Si c'est Sarko, surtout s'il reprend la même ligne Buisson, les mêmes idées communautaristes (bref, l'antre du discours du FN), ce sera clairement un vote blanc pour ma part.

Et même concernant le PS, si on se retrouve avec l'un des deux ânes batés actuellement au pouvoir, avec le même autisme et le même logiciel de droite, j'hésiterais : ce serait légitimer leur discours et continuer d'entretenir cette prise en otage de la gauche idéologique.

Je n'aurais jamais pensé ça il y a deux, mais franchement, avec un Valls-Lepen ou un Hollande-Lepen demain, je ne suis pas encore certain de ce que je ferais ... peut-être bulletin blanc également.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui heureusement que le FHaine est là pour la viande halal c'est certain ::smile2:

Paul Lamoitier, conseiller régional FN, est aussi un des principaux pourvoyeurs des boucheries de la région en viande « halal ». Au parti lepéniste, on y voit certes une contradiction, mais « personnelle, pas politique ».

http://www.nordeclair.fr/Actualite/2011/11/04/un-elu-fn-leader-de-la-viande-halal.shtml

Il a été viré du parti depuis , du moins on l'y a poussé ......

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le FG peut-être (et encore pas tous) mais il ne représente que 11% de l'électorat, majoritairement, les socialos voteront : "tout sauf le FHaine!"

Marrant ce mépris pour quatre millions de personnes, personnes qui, d'ailleurs, ont fait pencher la balance pour Hollande. A tort ou à raison, mais ça a eu son efficacité.

Et je ne suis pas sûr que ces quatre millions de personnes se referont avoir, Le Pen ou pas Le Pen.

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mci pour le conseil, je ne t'ai pas attendu pour m'informer, je vais encore me répéter me répéter :

http://bibifa.wordpr...e-tous-pourris/

Entre 1997 et 2012,

Le FN, a eu environ 357 élus, il totalise 56 condamnations ou mises en examen. Ce qui représente 15,68 % des élus du FN.

L’UMP, a eu environ 2115 élus, il totalise 66 condamnations ou mises en examen. Ce qui représente 3,12 % des élus de l’UMP.

Le PS, a eu environ 2262 élus. Il totalise 44 condamnations ou mises en examen. Ce qui représente 1,94 % des élus du PS.

Un premier constat s’impose statistiquement : c’est de très loin le Front National qui présente le plus fort taux d’élus condamnés ou mis en examen par la justice.

Un second constat s’impose: au regard des 156 condamnations ou mises en examen que totalisent le Front National, l’UMP, le PS et de la population des élus français, l’impression de « tous pourris » est infondée. En effet, sur une population de 33 715 élus susceptibles de pouvoir utiliser leurs fonctions électives à des fins illégales, seul 0,35 % d’entre eux abusent de la situation et sont condamnés par la justice.

Un troisième constat est beaucoup plus alarmant. Il porte sur l’analyse des motifs des condamnations qui ont frappé la population d’élus étudiés. Dans la très grande majorité des cas, les élus du Front National sont condamnés pour des violences physiques, des incitations à la haine raciale, et des fraudes financières ou électorales. Reconnaissez que ce type de condamnations dément la conformité aux principes démocratiques et républicains qu’affiche le Front National et vient casser l’image de parti convenable que les médias veulent nous vendre !

Les élus de l’UMP semblent eux être "spécialisés", au regard des condamnations et mises en examen dont ils font l’objet, dans l’abus de biens sociaux et détournements de fonds publics. Quant aux élus du parti socialiste, il semble que le délit de favoritisme soit une de leurs « spécialités ».

"Il totalise 56 condamnations ou mise en examens", j'aime beaucoup cette phrase qui veut tout dire et rien dire à la fois, mise en examens ne veut pas forcément dire condamnations. Et des condamnations, le FN n'en a pas eut tellement au prorata de ses mises en examens, De plus il est tout à fait normal que le FN ait beaucoup plus de mise en examen qu'un autre parti car le FN est un parti politique qui se bat en autres pour limiter des abus, tout ce que ne gère pas le socialisme et les résultats sont là : hausse de la délinquance, des vols, des viols, des cambriolages, de l'insécurité globale dans le pays. Le FN est le seul parti de France à s'exprimer de manière "forte" et dérangeante de tous ces abus et c'est ceci qui dérange, car le FN est le premier parti de France effectivement à être dénigré, insulté. C'est le premier parti de France qui reçoit le plus de plaintes car c'est un parti qui dérange sur ses vérités. C'est un parti qui est matraqué aussitôt qu'il s'en prend sur l'immigration, car pour beaucoup d'incultes, vouloir limiter l'immigration c'est être raciste, c'est un parti qui est accusé de tout temps de racisme, de xénophobie, le FN est un parti qui fait peur, car la vérité fait toujours peur, et un grand nombre de français préfèrent vivre avec un masque de nuit en plein jour plutôt que de voir ses vérités...

Une condamnation ne veut rien dire non plus, on peut être condamné pour de la bricole, et le FN est souvent condamné pour ce genre de faits. Si on regarde les gros titres dédiés ces dernières années, c'est de loin et très largement l'UMP qui arrive en tête des faits graves. Entre les dérives de Sarkozy, les dérives de Copé, les dérives de Juppé, les dérives de l'UMP dans l'ensemble du parti qui sont terriblement grave comparé aux bricoles du FN qui n'a pas fait de gros titres pour ce genre de fait.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"On peut être condamné pour la bricole"

Bon du coup, les casseroles de l'UMP et du PS ne sont pas si graves que ça du coup :hehe:

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

manger encore halal sans le savoir? c'est vrai que Le Pen a dit que l'idf ne donne que de la viande halal et bizarrement je vois souvent des prospectus "foire au porc" et quand je fais mes courses sur Meaux, Coulommiers ou la Ferté sous jouarre (qui sont des villes dans le 77, donc en idf), je vois des tranches de jambons pur porc vendus, des saucissons purs porc vendus, etc, etc... alors on mange si halal que ça?

:censored:

Quand le Pen dit que l'IDF ne donne que de la viande halal bien que ce ne soit pas ces mots et que ça ne l'a jamais été. Il parle de la fabrication et non de la commercialisation. Parce que c'est essentiellement en ile de France et dans la région que la viande halal est produite.

Ainsi quand Le Pen fait référence à ceci c'est pour parler des abattoirs et pas des commerçants !!! J'espère que tu es au courant que quand tu achète du porc à Meaux, le porc ne vient pas forcément de Meaux, et heureusement, car c'est loin de l'ile de France et en province essentiellement que le pur porc est fabriqué. Cela veut dire que tes foires au porc se fournissent essentiellement hors de l'ile de France. D'ailleurs je doute qu'il y a beaucoup de porcherie traditionnelle en ile de France, alors oui Le Pen a raison, c'est essentiellement en ile de France que l'on fait (fabrique) du halal.

Modifié par Adras
attaques personnelles
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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pauvre malheureux, si tu connaissais le dixième de ce que tu bouffes et des conditions dans lesquels les produits ont été réalisés, tu te dirais que ta Marine a des sacrés wagons de retard.

Et sinon, pourquoi "heureusement" et "on mangerait encore" ? Ta Marine a poussé des glapissement faussement outrés dans les médias, et ?

Heureusement en effet, et bien heureusement d'ailleurs que Marine était là.

Car si tu te rappelles bien, quand l'affaire a éclaté c'est suite aux révélation de Marine Le Pen qui remettait fortement en cause l'abus des animaux, la manière dont ils sont massacrés, par la souffrance que nie toujours ces abattoirs halal mais qui est bien réel. Quand Marine en a reparlé, ceci a fait beaucoup de bruit et remis en cause tout ce système. Marine avait relancé un débat qui faisait mal, et elle était d'ailleurs très soutenue. Mais comme toujours, parce que les idées viennent du FN, parce qu'il s'agit d'un fait grave, d'un fait qui dérange, on essaie de détourner l'affaire. Ce qu'avait fait à l'époque Nicolas Sarkozy en faisant le muet sur ce sujet, mais face à l'ampleur de la situation, il était finalement intervenu avec le désir de ne rien changé à la loi sur le Halal, parce que c'était tout simplement une idée du FN. Seulement, la loi avait quand même dû être renforcé obligeant à mentionner sur les emballages en caractère assez gros que la production est halal.

Je dis donc heureusement, parce qu'en tant que consommateur, on a pas forcément l'envie de cautionner la torture exercée sur les animaux. En tant que consommateur on a donc le pouvoir par notre achat de dire j'achète autre chose que ceci, je ne cautionne pas ceci. Donc grâce à Marine, le consommateur peut donc choisir, car avant ce n'était pas visible et le consommateur ne savait pas ce qu'il achetait.

Si un jour Marine vient au pouvoir, le halal sera a nouveau fortement remis en cause, et je l'espère interdit pour le mieux être des animaux.

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

on peut toujours rêver debout, ce n'est pas interdit, seulement quand on revient sur terre la réalité est bien douloureuse, même les militants le disent il y a quelques lucides dans le tas :

http://www.lepoint.f...-1861703_20.php

Même au FN, on doute de la capacité du parti à gouverner !

Lorsque les micros sont éteints, plusieurs cadres émettent des doutes, voire des inquiétudes, à l'idée de voir le parti gouverner demain. "En termes d'élus, de réseaux, de tissus dans le réseau social et citoyen, c'est extrêmement pauvre. De nombreux cadres me disent : On n'est pas encore prêts et, si on gagnait en 2017, ça serait dramatique. On n'a pas la culture de gouvernement et la capacité humaine pour exercer le pouvoir", juge Sylvain Crépon, sociologue spécialiste du FN.

"Vous imaginez demain Marine à l'Élysée ? Il n'y a pas assez de ministres ! Qui est son directeur de cabinet ? Qui est ambassadeur à Washington ? S'il n'y a qu'une dissolution, et qu'on peut avoir 150 députés, on met qui ?" s'étrangle un frontiste qui connaît bien l'appareil. Quelques voix s'interrogent déjà sur le choix des eurodéputés FN, estimant que certains ne se distinguent pas par leur travail.

On met qui là ? On met qui ici ?

Une secrétaire de mairie qui bosse dans une ville de droite n'est pas forcément de droite, elle bosse là pour l'argent. Quand il y a de l'argent en jeu, on trouve toujours quelqu'un. De plus dire qu'il y a pas assez de monde au FN c'est une aberration totale qui était valable peut être il y a 20 ans en arrière. Depuis le FN cesse de progresser, ce sont des millions d'électeurs qui votent FN. Si le FN arrive un jour au gouvernement ceci voudra dire qu'il y aura un grand nombre d'électeurs qui ont voté FN, et donc un grand nombre de français qui serait prêt à travailler pour la politique FN.

Quand on sait que le FN est le premier parti de France a avoir décroché le plus de sièges aux européennes, celà veut dire qu'un grand nombre d'électeurs suivent le FN. Il n'y a donc aucune peur a avoir sur ce sujet et ton résumé, ton article, tes dires ne sont là juste pour discréditer le FN.

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Membre, 56ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Marrant ce mépris pour quatre millions de personnes, personnes qui, d'ailleurs, ont fait pencher la balance pour Hollande. A tort ou à raison, mais ça a eu son efficacité. Et je ne suis pas sûr que ces quatre millions de personnes se referont avoir, Le Pen ou pas Le Pen.

Pas de mépris de ma part on parle d'un désistement vers un candidat de droite, et j'explique qu'en cas de duel UPM/FN la majorité de gauche voterait pour faire barrage à Le Pen, d'accord pour le désistement FG sur Hollande en 2012, mais depuis il a bien contribué à sa chute, a force de taper sur lui, il va gagner, il est au bord de la démission et la droite pourrait revenir, c'est d'une intelligence sans borne, je ne dit pas que c'est entièrement de sa faute heiiiiiin, je dit qu'il y a contribué!

Modifié par jeua15
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 956 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

mais depuis il a bien contribué à sa chute, a force de taper sur lui, il va gagner, il est au bord de la démission et la droite pourrait revenir, c'est d'une intelligence sans borne, je ne dit pas que c'est entièrement de sa faute heiiiiiin, je dit qu'il y a contribué!

Forcément, on se retrouve avec un élu quasiment de droite au pouvoir (allez, un centriste). C'est difficile de rester sans rien dire.

Le but n'étant pas de se débarrasser de lui, mais d'infléchir sa ligne (ce que l'on peut - certes naïvement - espérer d'un politique issu d'un parti qui se réclame du socialisme).

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Membre, 56ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
On met qui là ? On met qui ici ?

Une secrétaire de mairie qui bosse dans une ville de droite n'est pas forcément de droite, elle bosse là pour l'argent. Quand il y a de l'argent en jeu, on trouve toujours quelqu'un. De plus dire qu'il y a pas assez de monde au FN c'est une aberration totale qui était valable peut être il y a 20 ans en arrière. Depuis le FN cesse de progresser, ce sont des millions d'électeurs qui votent FN. Si le FN arrive un jour au gouvernement ceci voudra dire qu'il y aura un grand nombre d'électeurs qui ont voté FN, et donc un grand nombre de français qui serait prêt à travailler pour la politique FN.

Quand on sait que le FN est le premier parti de France a avoir décroché le plus de sièges aux européennes, celà veut dire qu'un grand nombre d'électeurs suivent le FN. Il n'y a donc aucune peur a avoir sur ce sujet et ton résumé, ton article, tes dires ne sont là juste pour discréditer le FN.

Belle propagande frontiste malheureusement il faudra bien que tu descende de ton nuage un jour, en plus tu critique le jugement des militants FN eux même qui ont gardé 2 doigts de lucidité, si tu croit que c'est en employant des personnes issu de l'opposition que tu va garantir la bonne conduite de tes affaires politiques, c'est que tu n'y comprend rien, je pense d'ailleurs que c'est le cas, vu tes interventions, si le FN prend un employé issu de l'opposition, salarié ou non, il va tout faire pour saboter son affaire ou fuiter des informations, tu ne peut pas assurer la sécurité de ton poste dans ce cas là, c'est de l'utopie, mais comme je le dit souvent, c'est beau l'abnégation, j'en aurais presque la larme a l'oeil!

Modifié par jeua15
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Membre, 56ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Forcément, on se retrouve avec un élu quasiment de droite au pouvoir (allez, un centriste). C'est difficile de rester sans rien dire. Le but n'étant pas de se débarrasser de lui, mais d'infléchir sa ligne (ce que l'on peut - certes naïvement - espérer d'un politique issu d'un parti qui se réclame du socialisme).

J'ai déjà eut cinquante fois ce discours Hollande ne mène pas une politique de droite, dans l'économie un peu mais pas complètement, tout le monde fait abstraction de ses mesures de gauche!

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sûr que si c'est une politique de droite:

- Austérité

- Exonérations fiscales (CICE)

- "la bonne et la mauvaise finance", Macquereau à l'économie.

- Loi Florange mis à la poubelle (merci au conseil constitutionnel)

- loi Alur vidée de son contenu

Tout pour la défense du capital.

Il a fait quoi de gauche et qu'il a conservé tel quel ? le mariage homo. C'est bien, mais ça reste un détail sociétal au milieu des prises de décision économiques, dont une partie est une reprise du programme de Sarko (le CICE) :o°

Modifié par Blatte
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