laquelle de ces deux citations vous parle?

Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer. ( Voltaire)

Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. ( Bakounine)

Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer. ( Voltaire)

Mais c'est exactement ce qui s'est passé !

Mais c'est exactement ce qui s'est passé !

Bonjour Mite,

et par la suite c'est exactement ce qui se passe, on essaye de s'en débarrasser!

Bonjour Mite,

et par la suite c'est exactement ce qui se passe, on essaye de s'en débarrasser!

Y en a qui chercheraient plutôt à l'imposer. Enfin pas vraiment Dieu mais le dogme...

Y en a qui chercheraient plutôt à l'imposer. Enfin pas vraiment Dieu mais le dogme...

et voila toute la finesse de ces deux citations

Y en a qui chercheraient plutôt à l'imposer. Enfin pas vraiment Dieu mais le dogme...

C'est l'eternel conflit entre ceux qui veulent inventer Dieu pour asservir, et ceux qui ne veulent ni Dieu, ni Maitre.

Ben ... aucune.

Si Dieu n'existe pas, je ne vois pas l'intérêt de l'inventer (même si effectivement je pense que c'est exactement le cas de figure dans lequel nous sommes).

Si par contre il s'avérait qu'un Dieu existe réellement, que c'était un fait établi, pourquoi faudrait-il s'en débarrasser ??

Si effectivement ce Dieu correspondait aux descriptions d'individu hargneux et susceptible à l'origine d'un homme à son image tels que les religions nous le décrivent, s'en débarrasser ne serait pas une mauvaise idée, mais ce ne serait pas en notre pouvoir. Donc ...

et voila toute la finesse de ces deux citations

Bonjour eternelvoyageur,

On ne saura jamais si Bakounine avec sa citation répliquait a' celle de Voltaire, ou bien il n'en avait pas eu vent.

Ben ... aucune.

Si Dieu n'existe pas, je ne vois pas l'intérêt de l'inventer (même si effectivement je pense que c'est exactement le cas de figure dans lequel nous sommes).

Si par contre il s'avérait qu'un Dieu existe réellement, que c'était un fait établi, pourquoi faudrait-il s'en débarrasser ??

Si effectivement ce Dieu correspondait aux descriptions d'individu hargneux et susceptible à l'origine d'un homme à son image tels que les religions nous le décrivent, s'en débarrasser ne serait pas une mauvaise idée, mais ce ne serait pas en notre pouvoir. Donc ...

Bonjour Pheldwin,

Dieu, sous entend " la servitude" vivre écrasé par les lois, la foi...

être au bas d'une pyramide ou' Dieu serait tout en haut, austere et tyranique.

Se débarrasser de Dieu, veut dire, se débarrasser de ses chaines, des contraintes qu'engendrent trop de lois.

Inventer Dieu, veut dire inventer une hyérarchie.

Salut OUM, pour moi, Bakounine!

Bisous!

Bonjour Badiane,

de ta part, je l'aurais deviné!

grosses bises

Bonjour eternelvoyageur,

On ne saura jamais si Bakounine avec sa citation répliquait a' celle de Voltaire, ou bien il n'en avait pas eu vent.

Bonjour Pheldwin,

Dieu, sous entend " la servitude" vivre écrasé par les lois, la foi...

être au bas d'une pyramide ou' Dieu serait tout en haut, austere et tyranique.

Se débarrasser de Dieu, veut dire, se débarrasser de ses chaines, des contraintes qu'engendrent trop de lois.

Inventer Dieu, veut dire inventer une hyérarchie.

C'est le dogme qui asservit, pas la foi

Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer. ( Voltaire)

Si Dieu n'existait pas ... vous non plus.

Histoire d'opinion...

Bonjour Badiane,

de ta part, je l'aurais deviné!

grosses bises

Les esprits de rebellion se rencontrent et se reconnaisent!!!

"A ma mort, dieu se présentera devant moi" Je crois que c'est de Jean Yann... mais je vais me l'approprier:

Dieu vous devez répondre des crimes suivants:

- Condamnation à mort par ostracisme de vos créatures Adam et Eve pour avoir bouffé un fruit.

- Torture sur Eve lors de son accouchement et torture sur Adam lors de ses travaux...

- Génocide globale avec le déluge et complicité de conduite en état d'ivresse en filant la barre à un alcoolique notoire en la personne de Noé.

- Meurtre avec préméditation sur la personne d'Onan

- Meurtre lâches avec les plaies d'Egyptes

- Meurtre en relâchant les eaux sur les égyptiens

- Tentative de meurtre sur Isaac à travers Abraham son propre père et donc abus de faiblesse sur ce dernier

- Non assistance à personne en danger sur la personne de Jésus...

Je suis sur que j'en oublie...

C'est le dogme qui asservit, pas la foi

Je ne vois pas Dieu autrement qu'en Dogme et les deux citations pour moi sous-entendent:

Si le Dogme n'existait pas, il faudrait l'inventer

Si le Dogme existe, il faudrait s'en débarrasser.

Si Dieu n'existait pas ... vous non plus.

Bonjour Serguei,

c'est un point de vue

Les esprits de rebellion se rencontrent et se reconnaisent!!!

Même avec un avatar comme photo. :smile2:

"A ma mort, dieu se présentera devant moi" Je crois que c'est de Jean Yann... mais je vais me l'approprier:

Dieu vous devez répondre des crimes suivants:

- Condamnation à mort par ostracisme de vos créatures Adam et Eve pour avoir bouffé un fruit.

- Torture sur Eve lors de son accouchement et torture sur Adam lors de ses travaux...

- Génocide globale avec le déluge et complicité de conduite en état d'ivresse en filant la barre à un alcoolique notoire en la personne de Noé.

- Meurtre avec préméditation sur la personne d'Onan

- Meurtre lâches avec les plaies d'Egyptes

- Meurtre en relâchant les eaux sur les égyptiens

- Tentative de meurtre sur Isaac à travers Abraham son propre père et donc abus de faiblesse sur ce dernier

- Non assistance à personne en danger sur la personne de Jésus...

Je suis sur que j'en oublie...

Bonjour Crabe_fantome,

et aprés on dit que Dieu n'est pas tyranie

Disons que c'est toujours un truc qui m'a étonné... ce vieux bonhomme tout seul sur son nuage qui juge et qui tue à volonté, et qui demande en plus à ce qu'on l'aime. C'est presque touchant... sauf que c'est pas un biographe qu'il faut à dieu (le mec qui a écrit la genèse) mais un très bon psy.

On ne saura jamais si Bakounine avec sa citation répliquait a' celle de Voltaire, ou bien il n'en avait pas eu vent.

"Amoureux et jaloux de la liberté humaine, et la considérant comme la condition absolue de tout ce que nous adorons et respectons dans l'humanité, je retourne la phrase de Voltaire, et je dis : Si Dieu existait réellement, il faudrait le faire disparaître."

(Mikhaïl Bakounine / 1814-1876 / Dieu et l'Etat / 1882)

bonjour

à mon avis , si dieu existe , il ne correspond pas aux critères des religions belliqueuses . pour personne , pas de responsabilité de l'homme et de la femme sur adam et ève et tout ce qui c'est passé avant notre naissance .

chacun ne serai responsable que de ses propres actions dans sa vie . et chacun serait jugé par lui même , sans aucune concession en tenant compte de certaines circonstances .

ce jugement ne serait pas un procés , mais une prise de conscience de nos actes sans être réellement jugé .

point de dieu assis sur un trône , mais une ... impossible de comprendre , une énergie au delà de la physique que nous connaissons .

reste une question impossible à comprendre pour moi : pourquoi l'amour serai au dessus de tout ? Est-ce le ciment de la vie ici et ailleurs ou autre chose ??

bonne soirée

Mais, Dieu est amour ! N'a t il pas fait ordonner par l'intermédiaire de Marie (Elle sert bien elle, c'est toujours Marie qui apparait, jamais Dieu. Quand on a du petit personnel, pourquoi se déplacer soi même!) à Jeanne la pucelle de bouter les Anglais, hors de France ? Il lui a donc ordonné d'aller tuer ! Est ce digne d'un dieu qui a dit et écrit (pas lui, mais le tailleur de pierres) "Tu ne tueras point" ?

Tu peux rajouter celle la à ta liste crabe.