communautarisme

Il y a des façons de faire, vraiment ?

Curieux comme il faudrait systématiquement faire des exceptions concernant votre religion, moi je trouve normal qu'un employeur soit correctement informé, c'est à lui de faire un choix.

De toute façon, si le port du voile n'est pas renseigné à l'employeur par pôle emploi, celui-ci ne pourra que constater la présence voile chez la candidate quand elle se présentera à lui et il sera toujours libre d'accepter ou non la candidature...

Trop drôle !

:smile2:

L'administration n'a pas le droit de ficher les gens sur leur pratique religieuse, c'est aussi simple que ça.

L'administration n'a pas le droit de ficher les gens sur leur pratique religieuse, c'est aussi simple que ça.

Et sur le FIS et le GIA, tu en penses quoi?

L'administration n'a pas le droit de ficher les gens sur leur pratique religieuse, c'est aussi simple que ça.

Donc la tu confirmes bien que le voile est un signe évident d'appartenance religieuse ,n'est ce pas ??

Et bien au moins, la prochaine fois, tu ne feras pas toi-même semblant de ne pas savoir qui ton "Abdelaziz" soutient vraiment et pourquoi, et quelle idéologie se cache derrière le CRIFrance (CRIFrance = jeu de mot passablement douteux sur le CRIF, signe de l'obsession antisémite de ceux qui ont créé ce machin).

Dis-moi, en ce qui te concerne, qu'est-ce que tu penses du FIS et du GIA??

Franchement?

Le FIS, c'est compliqué, c'est très lié à l'histoire algérienne , la colonisation et la dictature qui à suivis et qui continue de servir. Ils ont jouer avec des choses avec lequelle ils n'auraient pas du. Donner l'occasion de prendre les armes à des jeunes algériens (qui n'ont rien à faire car pas de réels emploi), dans une société ou l'esprit guerrier, la fierté et l'esprit guerrier sont mise en valeur, c'est très dangereux, c'est ouvrir la porte à toutes les dérives possible. En même temps ils ne savaient pas comment réagir au coup d'état de l'armée après les élections, ils ont penser que la guerre était la solution pour chasser cette dictature.

Après le FIS à fait beaucoup d'erreur, comme donner l'impression qu'ils vont remplacer le FLN comme partie unique, chose qui au final ne sert à rien. Ils ont fait beaucoup d'erreur.

Deja le nom, éviter de mettre trop ouvertement l'islam en avant pour un nom de parti politique. Et s'allier avec les autres partis (surtout les libéraux, et certains partis de gauche), et les autres forces de la société civil pour proposer un vrai changement pluriel.

De faire comme En Nahda, pas prendre le pouvoir, s'allier avec une partie de la gauche et des libéraux pour gouverner en coalition et en respectant le pluralisme politique.

Le FIS ne s'est pas mis comme un parti centriste, mais à donner l'impression de vouloir prendre le pouvoir pour lui même et mettre sa dictature, c'est ça le problème. Ils mettent trop aussi en avant l'islam, et donnent l'impression qu'ils veulent gouverner et justifier leur prise de pouvoir par l'islam, comme si ils avaient le droit d'instrumentaliser l'islam pour en tirer une légitimité politique. Faire ça, c'est mal, ça salit la religion.

Un gouvernement n'a pas à tirer sa légitimité de l'islam, car après ça ouvre toutes les dérives possible (critiquer le gouvernement devient critiquer l'islam et donc passible de gros ennuis.), et l'islam peut risquer se retrouver assimiler aux crimes que le gouvernement commet. Faut pas utiliser la religion pour en tirer profil personnel en prenant le pouvoir et le justifiant par celle ci.

Ils ont fait beaucoup de fautes politiques, ont pris des slogans qu'ils ne devraient pas prendre.

En même temps, cette expérience à permis à d'autre de ne pas faire les mêmes erreurs que le FIS, l'AKP et en Nahda, même s'ils évoluent dans des contextes très différent de l'Algérie, ont compris qu'ils devaient respecter les autres partis et ne pas être tyrannique.

Donc la tu confirmes bien que le voile est un signe évident d'appartenance religieuse ,n'est ce pas ??

On recrute quelqu'un sur ses compétences et ses motivations, sa pratique religieuse, on l'ignore, voilée ou pas, si la personne correspond et est motiver, on la prend.

On recrute quelqu'un sur ses compétences et ses motivations, sa pratique religieuse, on l'ignore, voilée ou pas, si la personne correspond et est motiver, on la prend.

c'est une évidence pour un athée comme moi ,mais ce n'était pas ma question ,je vais te la répéter peut etre me suis je mal exprimé

"tu reconnais donc que le voile est un signe évident d'appartenance religieuse n'est ce pas ?

Pas un seul mot sur les centaines de milliers de morts causés par le FIS et le GIA? Pas un seul sur toutes ces horreurs et sur l'idéologie réelle de ces gens, et sur pourquoi ils se sent sentis en devoir de massacrer dans des conditions particulièrement atroces autant de monde? Et surtout, sur ce pourquoi la même chose se reproduit au sein de l'EIIL, des Talibans... etc?

C'est juste "très compliqué" et ils ont "commis des erreurs" que les autres partis panislamistes, plus malins, doivent éviter de faire?

Y'a pas de mot vraiment.

Pas un seul mot sur les centaines de milliers de morts causés par le FIS et le GIA? Pas un seul sur toutes ces horreurs et sur l'idéologie réelle de ces gens, et sur pourquoi ils se sent sentis en devoir de massacrer dans des conditions particulièrement atroces autant de monde? Et surtout, sur ce pourquoi la même chose se reproduit au sein de l'EIIL, des Talibans... etc?

C'est juste "très compliqué" et ils ont "commis des erreurs" que les autres partis panislamistes, plus malins, doivent éviter de faire?

Y'a pas de mot vraiment.

Bah regarde certaines personnes encore actuelle en Algérie, elles ne souhaitent que couper des têtes ou faire des guerres. Ils n'attendent qu'une occasion pour faire ça. C'est juste que l'état algérien les pait et applique plus ou moins un certains ordre dans le pays alors en échange ils restent calmes. Mais le problème n'est pas totalement réglé.

Le point commun avec l'EI c'est la présence de groupes qui pratiquent le takfir à outrance, ça entraine qu'ils pensent avoir le droit de massacrer tout le monde, et le font dès qu'ils peuvent ( s'ils refusent d'obéir ils sont tué pour apostasie). Mais ils sont fous pour de vrai, c'est des psychopathes.

Ils n'ont même pas de réelle idéologie à part penser qu'ils peuvent tuer tout le monde.

Pas un seul mot sur les centaines de milliers de morts causés par le FIS et le GIA? Pas un seul sur toutes ces horreurs et sur l'idéologie réelle de ces gens, et sur pourquoi ils se sent sentis en devoir de massacrer dans des conditions particulièrement atroces autant de monde? Et surtout, sur ce pourquoi la même chose se reproduit au sein de l'EIIL, des Talibans... etc?

C'est juste "très compliqué" et ils ont "commis des erreurs" que les autres partis panislamistes, plus malins, doivent éviter de faire?

Y'a pas de mot vraiment.

et tout ça avec pour prétexte le soutien a un parti qui somme toutes n'a fait que" quelques erreurs" que les autres ne referont pas ,il n'est qu'a voir le durcissement de la société des fm en Turquie ,les discours des champions d'ennahdha en Tunisie ,non promis juré wallah ils ne referont pas les memes erreurs

Ils n'ont même pas de réelle idéologie à part penser qu'ils peuvent tuer tout le monde.

Méééé non, ça n'a rien à voir avec l'islamisme. D'ailleurs l'islamisme, c'est une idéologie qui n'existe pas, une invention des méchants occidentaux, c'est bien ça?

S'ils ont tué des gens, ça n'a rien à voir, je dis bien RIEN avec ce en quoi ces personnes croyaient? Et surtout lorsqu'ils ciblaient spécifiquement des intellectuels critiques vis à vis de la religion?

Ai-je correctement résumé le fond de ta pensée?

Le FIS, c'est compliqué, c'est très lié à l'histoire algérienne , la colonisation et la dictature qui à suivis et qui continue de servir. Ils ont jouer avec des choses avec lequelle ils n'auraient pas du. Donner l'occasion de prendre les armes à des jeunes algériens (qui n'ont rien à faire car pas de réels emploi), dans une société ou l'esprit guerrier, la fierté et l'esprit guerrier sont mise en valeur, c'est très dangereux, c'est ouvrir la porte à toutes les dérives possible. En même temps ils ne savaient pas comment réagir au coup d'état de l'armée après les élections, ils ont penser que la guerre était la solution pour chasser cette dictature.

Après le FIS à fait beaucoup d'erreur, comme donner l'impression qu'ils vont remplacer le FLN comme partie unique, chose qui au final ne sert à rien. Ils ont fait beaucoup d'erreur.

Deja le nom, éviter de mettre trop ouvertement l'islam en avant pour un nom de parti politique. Et s'allier avec les autres partis (surtout les libéraux, et certains partis de gauche), et les autres forces de la société civil pour proposer un vrai changement pluriel.

De faire comme En Nahda, pas prendre le pouvoir, s'allier avec une partie de la gauche et des libéraux pour gouverner en coalition et en respectant le pluralisme politique.

Le FIS ne s'est pas mis comme un parti centriste, mais à donner l'impression de vouloir prendre le pouvoir pour lui même et mettre sa dictature, c'est ça le problème. Ils mettent trop aussi en avant l'islam, et donnent l'impression qu'ils veulent gouverner et justifier leur prise de pouvoir par l'islam, comme si ils avaient le droit d'instrumentaliser l'islam pour en tirer une légitimité politique. Faire ça, c'est mal, ça salit la religion.

Un gouvernement n'a pas à tirer sa légitimité de l'islam, car après ça ouvre toutes les dérives possible (critiquer le gouvernement devient critiquer l'islam et donc passible de gros ennuis.), et l'islam peut risquer se retrouver assimiler aux crimes que le gouvernement commet. Faut pas utiliser la religion pour en tirer profil personnel en prenant le pouvoir et le justifiant par celle ci.

Ils ont fait beaucoup de fautes politiques, ont pris des slogans qu'ils ne devraient pas prendre.

En même temps, cette expérience à permis à d'autre de ne pas faire les mêmes erreurs que le FIS, l'AKP et en Nahda, même s'ils évoluent dans des contextes très différent de l'Algérie, ont compris qu'ils devaient respecter les autres partis et ne pas être tyrannique.

On recrute quelqu'un sur ses compétences et ses motivations, sa pratique religieuse, on l'ignore, voilée ou pas, si la personne correspond et est motiver, on la prend.

Désolé, quand la pratique religieuse prend de la place, cela peu être considéré comme un problème par l'employeur.

Exemple, il y a 13 ans, j'ai travaillé quelques mois comme chauffeur de camion dans une jeune société de "service express".

La nuit les colis étaient triés et le jour on livrait et ensuite on chargeait.

Nombre de chauffeurs et surtout des manutentionnaires étaient musulmans, le ramadan arrive et les absences se multiplient, certains chauffeurs dont les camions étaient surveillés par un système GPS à cause des vols, passaient des heures à dormir sur des parkings d'autoroutes alors que les clients devaient être livrés en express, conclusion l'année suivante, il n'y avait plus un seul musulman dans cette société.

J'ai aussi travaillé dans l'immobilier et on acceptait des jeunes stagiaires H et F (parfois voilées) qui faisaient des études pour devenir agents immobiliers. Les stagiaires disposaient d'un bureau, d'un tél et d'un ordi, certains bureaux étaient placés près de la vitrine et donc étaient visibles de l'extérieur, ce qui posaient déjà un problème aux filles voilées...

D'autres, toujours voilées, refusaient de monter en voiture avec un client afin d'aller visiter des biens à louer ou à vendre sous prétexte que le client est un homme seul, incroyable, mais vrai !!!

Expliquez ça à un client américain, allemand, russe ou autres, bonne chance...

Dans ce cas, pourquoi faire des études d'agent immobilier, j'imagine que ces filles voilées une fois le diplômes obtenu (on peut rêver ) cherchent toujours un job, car je n'ai jamais vu à Bruxelles, un agent immobilier femme voilée

Comme quoi, les signes ostentatoires d’appartenance à une religion (c'est le cas du voile), peuvent poser problème !

Méééé non, ça n'a rien à voir avec l'islamisme. D'ailleurs l'islamisme, c'est une idéologie qui n'existe pas, une invention des méchants occidentaux, c'est bien ça?

S'ils ont tué des gens, ça n'a rien à voir, je dis bien RIEN avec ce en quoi ces personnes croyaient? Et surtout lorsqu'ils ciblaient spécifiquement des intellectuels critiques vis à vis de la religion?

Ai-je correctement résumé le fond de ta pensée?

Ils existaient bien avant, ce genre de personne existent depuis très longtemps. En ce moment ils ont le vent en poupe. Bien sur que ci ça a à voir avec leur croyance. Ou ais je dit le contraire ?

Tu crois vraiment que personnes ne les à aider à cibler ces opposants ? Leur dire ou ils sont pour pouvoir les liquider ?

Ils existaient bien avant, ce genre de personne existent depuis très longtemps. En ce moment ils ont le vent en poupe. Bien sur que ci ça a à voir avec leur croyance. Ou ais je dit le contraire ?

Ton analyse est statistiquement irréaliste, et ne tient absolument pas compte de la réalité.

Un peu de respect pour les centaines de milliers de morts égorgés au nom de cette idéologie que tu prétends n'avoir jamais croisée..

N'as-tu pas compris que le panislamisme ne peut mener qu'à des massacres de masse? Et que cette conséquence est INEVITABLE!

Ton analyse est statistiquement irréaliste, et ne tient absolument pas compte de la réalité.

Un peu de respect pour les centaines de milliers de morts égorgés au nom de cette idéologie que tu prétends n'avoir jamais croisée..

N'as-tu pas compris que le panislamisme ne peut mener qu'à des massacres de masse? Et que cette conséquence est INEVITABLE!

Quel rapport ? ces gens là on assassiner Ali ibn Abou Talib, ils existent depuis toujours ou presque. Bien sur qu'on peut en croiser. En ce moment ils sont là et bien présent même.

"Ces gens", ce sont ceux qui défendent l'idéologie que TOI tu crois défendre.

Eux comme toi, vous êtes les rapporteurs et les enfants des Frères Musulmans.

Il y a un très grave problème à la base de cette idéologie-là.

Quel rapport ? ces gens là on assassiner Ali ibn Abou Talib, ils existent depuis toujours ou presque. Bien sur qu'on peut en croiser. En ce moment ils sont là et bien présent même.

pourquoi ne pas reconnaître qu'ils sont le bras armé au service du désir l’expansion d'une certaine forme d'islam ? a ne pas le faire tu te fais leur complice

"Ces gens", ce sont ceux qui défendent l'idéologie que TOI tu crois défendre.

Eux comme toi, vous êtes les rapporteurs et les enfants des Frères Musulmans.

Il y a un très grave problème à la base de cette idéologie-là.

Non, je ne défend pas le kharijisme , ils existaient bien avant les FM , dont l'existence n'est qu'une conséquences des événements de ces derniers siècle. Ces khawarijs sont bien plus anciens et je dirais plus ancré que les FM.

Les FM ne sont pas lié à ça, même si certains groupes de cette nature ont sont sortie.

Après les khawarijs sont minoritaires , sectaires, mais l'engagement des membres est très profond.

Quelle honte, vraiment...

Maintenan, ce serait de la faute des Kharidjites, c'est à dire des quelques dernières tribus Mozabites qui certes existent encore en Algérie, mais qui furent justement l'une des victimes privilégiées du FIS et du GIA du fait de leur différence.

Ce que tu dis est de plus en plus honteux.

pourquoi ne pas reconnaître qu'ils sont le bras armé au service du désir l’expansion d'une certaine forme d'islam ? a ne pas le faire tu te fais leur complice

Ils n'apportent aucune expansion de l'islam, au contraire, ils (si tu parle de l'EI) ont tuer beaucoup plus d'émirs et d'oulémas que Bachar, alors comme bras armé de l'islam, tu trouvera mieux.

Ils se moquent du califat en proclamant un type sortie de nul part, ils tuent n'importe qui sans respecter aucune règles, ils tuent même les membres des ONG. Ils salissent l'image de l'islam, ils tuent en masse les musulmans. Ils veulent tuer tout les autres groupes de musulmans (même ceux d'al Qaida). Comment pourrait on voir ne un un bras armé de l'islam ?

En rien, c'est juste en bonne partie des psychopathes , organisé dans une entité bien huilé et pour l'instant très efficace.

Quelle honte, vraiment...

Maintenan, ce serait de la faute des Kharidjites, c'est à dire des quelques dernières tribus Mozabites qui certes existent encore en Algérie, mais qui furent justement l'une des victimes privilégiées du FIS et du GIA du fait de leur différence.

Ce que tu dis est de plus en plus honteux.

Rien à voir avec eux. Les groupes comme l'EI sont issue du kharijisme (rigourisme, takfirisme).

Les mozabites ne sont plus comme ça depuis longtemps.

Les gens de l'EI ou du GIA ont les mêmes croyances que les premier khawarij, pas les mozabites.

On les qualifie de khawarij ou de néo khawarij sur la base de leur croyance, pas sur l'histoire (ou les anciennes communauté des khwarij de l'époque ont évoluée.)

Ils n'apportent aucune expansion de l'islam, au contraire, ils (si tu parle de l'EI) ont tuer beaucoup plus d'émirs et d'oulémas que Bachar, alors comme bras armé de l'islam, tu trouvera mieux.

Ils se moquent du califat en proclamant un type sortie de nul part, ils tuent n'importe qui sans respecter aucune règles, ils tuent même les membres des ONG. Ils salissent l'image de l'islam, ils tuent en masse les musulmans. Ils veulent tuer tout les autres groupes de musulmans (même ceux d'al Qaida). Comment pourrait on voir ne un un bras armé de l'islam ?

En rien, c'est juste en bonne partie des psychopathes , organisé dans une entité bien huilé et pour l'instant très efficace.

ok alors que penses tu de la Charia dont ils sont les fervents défenseurs ?

rappelle moi de quelle obédience sont les musulmans qu'ils tuent

me semble qu'ils tuent des chrétiens aussi non ? et même en plus grand nombre peut être ,mais ça doit être anecdotique pour que tu n'en parles pas !!

ok alors que penses tu de la Charia dont ils sont les fervents défenseurs ?

rappelle moi de quelle obédience sont les musulmans qu'ils tuent

me semble qu'ils tuent des chrétiens aussi non ? et même en plus grand nombre peut être ,mais ça doit être anecdotique pour que tu n'en parles pas !!

Ils tuent les musulmans sunnite sans trop de distinction (même s'ils préfèrent tuer les gens des confréries soufies , salafis en général). C'est eux qu'ils tuent le plus. Ou toutes personnes qui les critique.

Ils ne défendent pas la charia, ils y sont assez hostile dans le sens ou ils massacrent les musulmans et n'apportent aucune sécurité.