Barrage de Sivens : série de manifestations contre les "violences policières"

Non tu ne fais pas payer moins cher. Au contraire. Balivernes.

De plus, depuis fort longtemps -toi qui te prend pour un précurseur- des petits agriculteurs proposent des produits d'excellentes qualités. Ils ne t'ont pas attendu pour ça.

De plus, tu contrains des gens à acheter toute l'année dans ta ferme.

Gros malin, ton histoire de fraises sert à masquer le fait que tu "proposes" (obliges) à tes clients des paniers qui ne sont pas toujours à leur goût, et tant pis pour eux...

Donc :

1) Pollution massive : c'est l'argument du type avec sa Zoé, véhicule qui correspond à son habitus et ses habitudes, et aux chiottes ceux à qui ça ne convient pas, dans l'impossibilité d'adopter ce mode de transport. "Que des gros pollueurs". Evidemment, l'ultime argument : "ça ne change rien", "les filtres à particules ? C'est du bluff", "les moteurs à faible consommation ? Oui mais ça pollue quand même !" . Le radi-con dans toute sa splendeur.

2 ) L'argument financier : mensonges à tous les niveaux. Contraintes, arnaques (quand tu repars avec des produits que tu ne consommes pas, tant pis pour ta gueule).

3 ) C'est la faute à ceux qui essaient de faire évoluer les choses en prenant en compte tout ce qui doit l'être. Vieille marotte du radi-con. On retrouve le radi-con à la pointe du combat ô combien emblématique contre la corrida, dans des mouvements anti-spécistes, et bien d'autres combats de radi-cons qui ne veulent rien entendre.

Quand on leur propose des alternatives, quand on leur montre les changements impulsés, "ça ne change rien".

Vous maintenez que Sarkozy a fait construire des barrages pour quelques voix de paysans ?

Je pensais que c'était du second degré votre premier post, j'imaginais mal (en m'imaginant le barrage à côté de chez moi sur le Rhône) comment on pouvais construire un bazar pareil pour quelques voix.

Enfin...essayez de vous représenter ce qu'est un barrage, et à côté de ça quelques voix de paysans.

Les écolos sont de plus en plus débiles.

Ils n'ont jamais été pacifistes, au fait, ça, c'est une fable.

la FNSEA ,ce n'est pas quelques paysans c'est un des lobby les plus important en France ,c'est 400.00 adhérents et on ne compte pas les sympathisants qui votent dans le sens et les idées de cette machine électorale ,on ne compte plus les régions défigurées par les pressions de la FNSEA ,le meilleur exemple est la Bretagne

Intéressant, derrière le barrage, on apprend, comme d'habitude j'allais dire, que de grandes zones d'ombre existent, du genre conflit d'intérets...

Le barrage de Sivens, un dossier entaché de conflits d’intérêts

Un mort, une forêt défrichée, des manifestations violentes dans plusieurs villes de France : le chantier du barrage de Sivens a tourné au fiasco et à l'affaire d’Etat. Pendant des mois, le président du conseil général du Tarn, Thierry Carcenac (PS), a pourtant considéré qu'il n'y avait pas là matière à débat : il ne s'agissait après tout que d'une retenue d'eau sur une modeste rivière, le Tescou, au milieu d'une forêt de son département. Au demeurant, les élus locaux avaient voté pour cet aménagement destiné à soutenir les agriculteurs qui irriguent leurs cultures l'été et la préfète du Tarn lui avait donné son feu vert. D'ailleurs, l'Etat a permis à ce projet de barrage de bénéficier de fonds structurels européens et d'importantes subventions de la part de l'agence de l'eau Adour-Garonne.

http://www.lemonde.f...17419_3244.html

Modifié le 4 novembre 2014 par poussiere666

La FNSEA se réduit donc pour vous à la seule question du productivisme... Un monobloc.

Sans commentaire.

Le monde agricole vous ne le connaissez pas.

Des chartes ont été signées pour l'entretien des cours d'eau, entretenus par les agriculteurs eux-même.

(A moins que vous y alliez de temps en temps bénévolement... ?)

Des tas de mesures environnementales sont respectées par des agriculteurs qui en plus doivent subir une concurrence illégale, puisqu'elles ne s'appliquent évidemment pas à l'étranger.

Des labels, des normes toujours plus contraignantes.

Quels "sacrifices" font les "autres parts" ?

A part se pointer avec des anarchistes et autres zozos d'extrême gauche pour montrer à quel point ils respectent la nature avec leur cocktail Molotov et autres bouteilles d'acide balancées. (et faudrait pas leur faire trop mal en répliquant après quelques heures de harcèlement violent !)

il y aurait peut être moins de cocktail Molotov et de bouteilles d'acide ,s'il y avait moins de complaisance avec le lobby FNSEA ...

des cours d'eau pollués ,des rivages détruits par les algues vertes ,des zones entières ou les nappes phréatiques sont inexploitables

"Les Etats-Unis sont le premier consommateur mondiale de pesticides, suivent l’Inde, la France, 1er consommateur en Europe,"

si l"on se rapporte à la surface cultivée nous sommes les premiers au monde ....

et quid de la consommation d'eau qui assèche les rivières du sud de la France pour irriguer du maÏs destiné à l"industrie du "bio" (sic ) carburant

non ,le monde de l'agriculture est majoritairement de droite le nombre de subventions obtenues ces dernières années le prouve ,s'il fallait une

preuve ...

Modifié le 4 novembre 2014 par stvi

La FNSEA se réduit donc pour vous à la seule question du productivisme... Un monobloc.

Sans commentaire.

en effet ce n'est que ça ,et pas plus .... un lobby monté dans les années d’après guerre ou l'agriculture et sa modernisation était un atout majeur pour le pays ,aux ordres des industriels du "Plan Marshall" ce qui éclaire d'un jour nouveau les tenants et aboutissants de ces arnaqueurs ,ils nous nourrissent dis tu ? les gros céréaliers ,par exemple,vendent très peu leur production en France ,quand on sait que la bourse aux céréales est a Chicago ,on comprend un peu mieux toutes ces spéculations sur les matières premières agricoles dans le monde .

Modifié le 4 novembre 2014 par EternelVoyageur

Ah bah oui.

Mais quand ils demandent les mêmes contraintes pour les produits qui rentrent en France...silence radio.

Les mêmes critères qualitatifs ? Silence radio.

La France est la première puissance agricole d'Europe. Et elle devrait être la dernière en matière d'utilisation de pesticides ?!

Preuves de quoi, d'interprétations ?

Preuves de quoi ? Que la concurrence faussée a encore de beaux jours devant elle.

Cette concurrence l'est déjà sur dans de nombreux secteurs industriels. Les résultats ?

Modifié le 4 novembre 2014 par Atrebate

en effet ce n'est que ça ,et pas plus .... un lobby monté dans les années d’après guerre ou l'agriculture et sa modernisation était un atout majeur pour le pays ,aux ordres des industriels du "Plan Marshall" ce qui éclaire d'un jour nouveau les tenants et aboutissants de ces arnaqueurs ,ils nous nourrissent dis tu ? les gros céréaliers ,par exemple,vendent très peu leur production en France ,quand on sait que la bourse aux céréales est a Chicago ,on comprend un peu mieux toutes ces spéculations sur les matières premières agricoles dans le monde .

Allez hop ! un pas en arrière, deux pas en avant, tu cliques à gauche, tu rebondis...Marelle !

"Je vous mets tout dans le même sachet ma ptite dame, ça ira ?"

Je sens que Monsanto ne va pas tarder à faire son entrée à la FNSEA. Il y est déjà, pour sûr, sur quelques sites on vous explique comment sont coordonnés le Mossad, Apple, le Guang Bu, Total et Bayer.

preuve que l'agriculteur Français est une espèce protégée ....

la balance commerciale agricole Française est bénéficiaire ,mais si l'on déduit les sommes versées à Bruxelles pour la subventionner on arrive à un équilibre ...

nous n'avons pas besoin en France du tonnage de blé ou de maïs produit par l'agriculture dt qui est finlaement exportée ;ni même de la pollution que cette production engendre,qui elle reste bien à notre charge

même la production de légume est réglementé en leur faveur ...un particulier n'a même pas le droit de vendre en vente directe ses surplus de fruits et légumes si la surface de son terrain excède les 500m2 .....

régulièrement tout au long de l'année des quintaux de fruits pourrissent aux pieds des arbres chez moi ;faute d"amateurs gratuits alors qu'ils se vendent un euro au bas mot en grande surface ...

Nombre d'agriculteurs en faillite en 2013 : + 12,5 % (2,8 % pour les autres).

Choyés, cajolés, "espèce protégée" !

Moins d'aides ? Prix trop bas ? Rien à cirer, allez hop, une ribambelle de contraintes réglementaires.

Prime compensatoires de la PAC : en baisse.

Avenir durable de la profession : 0.

Sans parler des contraintes administratives coûteuses.

Mais allez-y, détruisez un des rares secteurs ou nous restons leaders en Europe, vous aurez tout le loisir d'écouler vos 10 kgs de prunes et vos dix pétioles de rhubarbe excédentaires ensuite.

Allez, je quitte ce sujet.

Allez hop ! un pas en arrière, deux pas en avant, tu cliques à gauche, tu rebondis...Marelle !

"Je vous mets tout dans le même sachet ma ptite dame, ça ira ?"

Je sens que Monsanto ne va pas tarder à faire son entrée à la FNSEA. Il y est déjà, pour sûr, sur quelques sites on vous explique comment sont coordonnés le Mossad, Apple, le Guang Bu, Total et Bayer.

Mais évidemment que la FNSEA est aux ordres de Monsanto et consors ,seul les aveugles ne le voient pas enfin il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir

Nombre d'agriculteurs en faillite en 2013 : + 12,5 % (2,8 % pour les autres).

Choyés, cajolés, "espèce protégée" !

Moins d'aides ? Prix trop bas ? Rien à cirer, allez hop, une ribambelle de contraintes réglementaires.

Prime compensatoires de la PAC : en baisse.

Avenir durable de la profession : 0.

Sans parler des contraintes administratives coûteuses.

Mais allez-y, détruisez un des rares secteurs ou nous restons leaders en Europe, vous aurez tout le loisir d'écouler vos 10 kgs de prunes et vos dix pétioles de rhubarbe excédentaires ensuite.

Allez, je quitte ce sujet.

il en est des paysans comme des ménages français ,ils se sont endettés jusqu’à plus soif et le paient maintenant

Nombre d'agriculteurs en faillite en 2013 : + 12,5 % (2,8 % pour les autres).

Choyés, cajolés, "espèce protégée" !

Moins d'aides ? Prix trop bas ? Rien à cirer, allez hop, une ribambelle de contraintes réglementaires.

Prime compensatoires de la PAC : en baisse.

Avenir durable de la profession : 0.

Sans parler des contraintes administratives coûteuses.

Mais allez-y, détruisez un des rares secteurs ou nous restons leaders en Europe, vous aurez tout le loisir d'écouler vos 10 kgs de prunes et vos dix pétioles de rhubarbe excédentaires ensuite.

Allez, je quitte ce sujet.

+ 12,5% d'un chiffre ridicule (0,05%) ne fait pas un chiffre alarmant ...Tu passes à côté de la vrai question ,combien d'entreprises agricoles mettent la clé sous la porte ???

nombre d’exploitants agricoles en France en 2013 – 515.000 –, et le nombre de dépôts de bilan- 1260 en 2013 ... moins de 0,5% ...n'importe qui aimerait dans sa profession avoir un taux de risque aussi bas .....

que nous apporte le leader ship de l'agriculture en Europe ??? de la pollution ....même pas une entrée de ressources ,la balance commerciale agricole est excédentaire de 11,7 milliards d'euros ,et cette somme même si elle ne représente pas des bénéfices nets pour la nation est reversée aux agriculteurs sous forme de subventions .....(La France reçoit plus, en proportion, de paiements relatifs à la PAC (environ 20,3 % du budget de la PAC), soit pour 11,2 milliards)

Il faut quand même arrêter de pleurer sur une profession qui se gave avec 45% des subsides européens ,qui ne représente que 1,8% du PIB qui occupe 33,5% du territoire et qui réclame encore ,comme dans ce cas là ,des terres supplémentaires et de l'argent de l'état ....Il faudrait un jour que les agriculteurs reprennent conscience qu'ils ne sont pas seuls aux monde ,et que si la vie est dure pour eux elle l'est infiniment plus pour d'autres .....

Modifié le 4 novembre 2014 par stvi

"L'Etat prêt à tuer pour protéger ses intérêts"

Rien que de lire ça, ça me fait gerber. Si il croient attirer la sympathie comme ça ces marxistes attardés à l'adolescence, perso, je pleurerais pas si on les virait à coup de pied au c...

oui mais bien sûr ...dans le cas cité de la manifestation des agriculteurs en champagne ,on peut rencontrer des viticulteurs dont l'hectare de vigne atteint à la vente le million ;et les gros céréaliers avec des surfaces toujours supérieures aux 100 hectares

à l'issue de la manif ils iront faire un repas gastronomique dans les innombrables restaurants à pas moins de 50 euros le menu ...

quel est le point commun avec les ouvriers ??? Ils en veulent tout juste pour faire leurs vendanges ....Champagne : l'hectare dépasse le million d'euros

je confirme !!!!!

étant champenois !!

la marne est en plus un gros secteur agricole !!!

du pognon il y en a ...............pour les gros comme pour les petits !!

Ce barrage était trop grand. C'est en tout cas ce qu'affirment deux experts dans un rapport rendu il y a quelques jours. "Le barrage de Sivens devait faire à l'origine 12,5 mètres de hauteur, l'équivalent d'un immeuble de quatre étages. Il devait également faire 115 mètres de longueur, soit trois terrains de football" explique le journaliste de France 2. Un désaveu

"]Mon lien

sur les bavures policières =

Les décès liés aux « bavures policières », sont particulièrement nombreux depuis 2002 : 206 entre 2002 et 2013 inclus, soit près d’une vingtaine par an, tandis que le nombre de policiers tués en service ne cesse de diminuer – exactement 67 pour la même période d’après le comptage de Stéphane Lemercier – dont la majorité pour des raisons accidentelles. Dans les rangs des « forces de l’ordre », les années 2000 ont été les moins meurtrières des 30 dernières. Selon un rapport d’Amnesty International d’avril 2009, cette progression s’explique par l’impunité de fait dont bénéficient les policiers, étant couverts par leur hiérarchie, et par l’obligation de résultats à laquelle ils sont soumis qui favorise une multiplication des contrôles et donc des chances de dérapage. La « présomption d’innocence renforcée » que voulait instaurer le candidat Sarkozy entre les deux tours des élections présidentielles, à la demande de plusieurs syndicats de police, est un signe parmi d’autres de la complaisance de la droite. Inversement, le nouveau code de déontologie des forces de l’ordre mis en place par l’actuel gouvernement ou la création en 2000 de la Commission Nationale de Déontologie de la Sécurité (que Sarkozy a bien pris le soin de supprimer) montre une volonté de mieux encadrer les pratiques policières.

en entier sur

http://bourgoinblog.wordpress.com/2014/10/31/les-violences-policieres-augmentent-elles-en-france/

lire aussi

• Lire "Homicides, accidents, « malaises », légitime défense : 50 ans de morts par la police" (Bastamag).
• Relire le rapport du Défenseur des droits sur le Taser, le Flash-Ball et le lanceur de balles de défense.

source

http://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2014/11/05/Les-violences-policieres-augmentent-elles-en-France

Oui, tu as tout a fait raison, il n'y a pas besoin de violence pour arriver a se faire entendre. La violence entraîne la violence et le message n'est plus compris. Comme pour cette manif, on ne sais plus quel est la revendication.

vas donc leur dire à ces extrêmistes là =

des peines exemplaires pour les casseurs !!!

:p

    La mauvaise foi qui consiste à faire passer des policiers infiltrés pour repérer les casseurs et les retirer du cortège des manifestants pacifiques, pour les responsables des dérives de radicaux de métier venus pour en découdre ou des jeunes désoeuvrés venus se défouler (un ado de 16 ans interpellé... sans doute un flic aussi xD ), ne fait qu'alimenter une exaspération de plus en plus palpable, notamment à Nantes.

    Cette attitude - pub pour BFM TV en plus mec... un comble pour un anti-capitaliste - dessert complètement le sérieux et la légitimité de l'opposition à ce projet.

    Il est bien dommage que les opposants restés adultes s'expriment bien moins.

D'abord l'aménagement du territoire concerne tous les citoyens !

L'eau concerne tous les citoyens !

Le projet de société concerne tous les citoyens !

Et la politique agricole concerne tous les citoyens !

Comme la politique industrielle, éducative...

Ce ne sont pas les lobbyes qui gouvernent, enfin ...

Si tu avais lu les articles qui précèdent,

tu saurais ce qui se passe réellement !

Si tu veux t'informer ...sur le fond de l'affaire !

http://www.legrandso...ontretemps.html

Sauf que le citoyen lambda n'est souvent pas de nature à juger ce qui se passe à 400 bornes de chez lui, sinon être souvent informé par des sources partisanes ou interprêté à sa manière en cas d'impartialité, parcequ'on ne veut que "sa" vérité. Où alors se soucis-t-il de l'exploitation de ceux qui, dans les mines meurent et polluent leur environnement proche pour éxtraire les matières premières servant à fabriquer portables et smartphone ( Congo, Chine..) qui sont utilisés à qui "mieux-mieux" à Sivens ? Bien sûr que non !

Je maintiens que ce n'est qu'une décision locale, avec des acteurs locaux et légitimes ( élus ) et ceux qui la ramènent ne sont en aucune manière concerné par le problème.

Quand aux casses organisés par la FNSEA, qui pleurent à tout bout de champs pour avoir aides et subventions ( c'est le temps, les prix, le marcher, Bruxelles,...bref tout éxcuse est valable ), c'est tout aussi lamentable que les briseurs de causes pacifistes et justifiées.

Mais dis-moi, te soucis-tu des 80 000 ha de terres agicoles prisent chaque année pour construire rond-point et parking dans notre pays contre 42 ha de mise en eau préparant le futur au manque d'eau prévisibles dans les décénies a venr ? Bien sûr que non ! 80 000 ha sur un an, pas grave, mais 42 ha sur un projet de 13 ans, c'est un scandale !

Sauf que le citoyen lambda n'est souvent pas de nature à juger ce qui se passe à 400 bornes de chez lui, sinon être souvent informé par des sources partisanes ou interprêté à sa manière en cas d'impartialité, parcequ'on ne veut que "sa" vérité. Où alors se soucis-t-il de l'exploitation de ceux qui, dans les mines meurent et polluent leur environnement proche pour éxtraire les matières premières servant à fabriquer portables et smartphone ( Congo, Chine..) qui sont utilisés à qui "mieux-mieux" à Sivens ? Bien sûr que non !

Je maintiens que ce n'est qu'une décision locale, avec des acteurs locaux et légitimes ( élus ) et ceux qui la ramènent ne sont en aucune manière concerné par le problème.

Quand aux casses organisés par la FNSEA, qui pleurent à tout bout de champs pour avoir aides et subventions ( c'est le temps, les prix, le marcher, Bruxelles,...bref tout éxcuse est valable ), c'est tout aussi lamentable que les briseurs de causes pacifistes et justifiées.

Mais dis-moi, te soucis-tu des 80 000 ha de terres agicoles prisent chaque année pour construire rond-point et parking dans notre pays contre 42 ha de mise en eau préparant le futur au manque d'eau prévisibles dans les décénies a venr ? Bien sûr que non ! 80 000 ha sur un an, pas grave, mais 42 ha sur un projet de 13 ans, c'est un scandale !

Bonjour Sreugneugneu !

Donc tu sais qui je suis, ce que je pense, comment j'agis ! :smile2:

Tu remets en question la démocratie de notre pays ?

Les citoyens ne devraient pas demander des comptes à leurs élus locaux ou nationaux ?

Ils seraient trop bêtes, dis-tu, ou mal informés ou encore malhonnêtes d'après toi !

Je te rappelle que cela fait des mois qu'ensemble, des citoyens tarnais,

travaillent, s'informent, se documentent sur ce dossier de barrage !

Des mois qu'ils publient des tracs, font des réunions d'info, écrivent

aux élus, au préfet, au ministère ....

Sur le dossier du barrage, ils savent ! C'est pourquoi ils manifestaient

très démocratiquement, très pacifiquement !

Des mois qu'ils demandent simplement aux élus de s'expliquer !

C'est peu de chose, vois-tu ? Et c'est tout à fait démocratique !

Ces citoyens ne défendent pas leurs intérêts particuliers,

mais l'intérêt général. Ils suivent même les préconisations gouvernementales

du développement durable et de l'agriculture raisonnée !

On voit que tu n'as jamais participé à un tel mouvement,

sinon tu ne parlerais pas ainsi !

Tu saurais tout ce que des collectifs citoyens peuvent récolter d'infos,

de documents officiels, et comment ensemble, ils sont capables

de réfléchir sur l'agriculture, sur la gestion de l'eau,

sur les finances locales et nationales ... sur l'argent public !

Dis-toi bien que si les élus du Conseil Général puisque

c'est le département qui développait ce projet, avaient eu la

conscience tranquille, ils auraient simplement répondu à nos demandes.

A ton avis, pourquoi ont-ils envoyé la force ?

Parce qu'ils voyaient le mouvement grandir,

s'étoffer, la grève de la faim de plusieurs militants, très pacifistes,

durant plus de 50 jours faisait parler de + en + !

La population était émue et se posait de + en + de questions ...

Pourquoi ne répondent-ils pas ?

Les gens du Tarn sont bien informés, et celui qui veut de

l'info la trouve ...

Figure toi que le pouvoir préfère qu'on parle de la casse

plutôt que du fond du problème !

Il y a quelques années, un barrage a été bâti de la même façon,

dans le Tarn !

De la même façon, il est illégal ! Et ces élus ont le culot de dire,

puisqu'il est construit maintenant, utilisons-le ! Quel cynisme, non ?

Screugneugneu, avant de juger, informe-toi, intelligemment,

honnêtement, et démocratiquement !

Nous vivons en République, pas en Monarchie ou en dictature !

Même si cette affaire, comme d'autres posent la question de la démocratie

dans notre pays !

Quant à l'exploitation des hommes et de la planète,

ici ou ailleurs, cela me préoccupe, me fait agir,

et ce collectif aussi !

http://www.legrandsoir.info/sivens-un-barrage-a-contretemps.html

http://www.legrandsoir.info/conflit-de-pouvoirs-pour-remi-fraisse.html

Modifié le 5 novembre 2014 par LouiseAragon

Rien que de lire ça, ça me fait gerber. Si il croient attirer la sympathie comme ça ces marxistes attardés à l'adolescence, perso, je pleurerais pas si on les virait à coup de pied au c...

Constatinople !

Il y a des faits !

Les faits ne sont ni de droite, ni de gauche !

Un collectif citoyen très pacifiste

manifeste depuis cet été ! des mois !

La force envoyée le 24 octobre lors d'un rassemblement

culturel et festif a tout envenimé !

Tu peux tourner les choses dans tous les sens,

c'est ainsi ! Les Faits !

Il est vrai qu'il y a un très jeune homme qui est mort

sous l'effet d'une grenade dite de dispersement !

Il ne suffit pas de râler, donne des faits qui

démontreraient que les "marxistes" sont en cause !

Pourquoi le CG n'a pas publié le rapport ?

Peux-tu répondre à cette question toute simple !

C'est tout ce qu'on demandait ! Le rapport !

http://www.legrandsoir.info/sivens-un-barrage-a-contretemps.html

http://www.legrandsoir.info/conflit-de-pouvoirs-pour-remi-fraisse.html

Modifié le 5 novembre 2014 par LouiseAragon