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Les no-life

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

A ton sens qu'est-ce qui construit cette inadaptation ? Qu'est-ce qu'un complexe ?

Je pense que le monde du salariat ne fait pas bander grand monde, et si je me base sur mon parcours perso, très tôt (trop tôt), on essaye de comprendre où l'enfant / futur "jeune" peut bien vouloir s'orienter alors qu'il l'ignore lui-même. On lui vend un parcours type qui donne envie de se jeter par la fenêtre, et à force de ne pas savoir dans quelle direction aller, on s'isole (la majorité sait toujours où aller) et on se crée une bulle rassurante, les jeux vidéos et le monde virtuel aidant pas mal à ça.

Du coup, je crois que le complexe n°1, c'est de ne pas savoir se situer socialement/professionnellement dans le monde où l'on vit, de ne se trouver aucune utilité objective, donc de ne pas avoir de but, de ne se sentir beau dans aucun regard et donc de peiner à trouver un sens à sa vie.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je connaissais pas, j'ai tenu 10 sec.

J'aime bien ce parti pris d'un rythme très lent à l'heure où toute vidéo ou blockbuster se doit d'être frénétique, sans cesse dans le zapping et le climax. Au moins, ça laisse le temps de se poser. C'est un décalage total et salvateur !

En ce moment, je ne fais que courir après un peu de calme, de pauses. C'est dû au fait que j'exerce un métier libéral (donc tout à fait moderne) et que je doive sans cesse courir partout pour trouver ou générer du travail, et le faire. Je crois que c'est le cas de pas mal de monde. Certains analystes du monde du travail imaginent déjà un monde d'entrepreneurs dû à la réduction et dégradation du salariat (et du fonctionnariat), ou encore à des aspirations pour des modèles économiques différents.

On n'a pas fini, donc, d'avoir des gens en rupture avec ce mode de vie moderne.

=======

Le problème des no-life ....

Ok, vous êtes tellement amoureux de vos propres idées reçues que vous n'écoutez rien, vraiment c'est a gerber

A ce que j'en vois, les gens étiquetés no-life semblent bien avoir un problème : ils ne s'épanouissent pas, il semblent subir l'exclusion et en souffrir. Le garçon de la vidéo explique très bien son état d'âme. Et c'est aussi pour ça que je préconise d'entreprendre des choses d'être dans l'action, même sur de toutes petites choses.

Le monde ne va pas changer de lui-même simplement parce qu'il y a des laissés-pour-compte. Le monde est un enculé ! Les gens de l'hyper-classe s'en fichent, ou raisonnent dans une toute autre logique. L'individualisme s'insinue partout...

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

A ce que j'en vois, les gens étiquetés no-life semblent bien avoir un problème : ils ne s'épanouissent pas, il semblent subir l'exclusion et en souffrir.

Mais on notera tout de même que c'est pas forcément parce qu'on souffre dans sa vie qu'on devient un gros con aigri. C'est pour ça que je parlais de spiritualité un peu plus tôt. Y a plein de types qui ont la souffrance humble, qui ne l'étalent pas, et qui d'ailleurs se servent d'internet non pour se répandre sans pudeur mais pour se créer un univers agréable, et en fait pour pouvoir se comporter tel qu'ils sont réellement et ainsi qu'ils pensent que personnes ne les voient.

Je pense que la clef réside en deux mots : trouver un sens à sa vie ainsi que de l'amour.

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Membre, Posté(e)
Loghan Membre 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que le monde du salariat ne fait pas bander grand monde, et si je me base sur mon parcours perso, très tôt (trop tôt), on essaye de comprendre où l'enfant / futur "jeune" peut bien vouloir s'orienter alors qu'il l'ignore lui-même. On lui vend un parcours type qui donne envie de se jeter par la fenêtre, et à force de ne pas savoir dans quelle direction aller, on s'isole (la majorité sait toujours où aller) et on se crée une bulle rassurante, les jeux vidéos et le monde virtuel aidant pas mal à ça.

Du coup, je crois que le complexe n°1, c'est de ne pas savoir se situer socialement/professionnellement dans le monde où l'on vit, de ne se trouver aucune utilité objective, donc de ne pas avoir de but, de ne se sentir beau dans aucun regard et donc de peiner à trouver un sens à sa vie.

Nous sommes à peu près d'accord. Et tu m'as lu sinon sur le reste ou était-ce trop long ?

Feras-tu des enfants (certainement oui, je le pense, même si toi peut-être non pour l'instant), et comment les éleveras-tu ?

Je pense que la clef réside en deux mots : trouver un sens à sa vie ainsi que de l'amour.

Oui ! :plus: Mais...

A sa vie ? ou à la vie ? Ou aux deux ?

Et quid de l'aventure, du frisson ?

Une maison, un compagnon / une compagne, des enfants, des ressources... Pourquoi n'est-ce pas suffisant pour tant de gens ?

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Membre, 30ans Posté(e)
No prejudice Membre 289 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
J'aime bien ce parti pris d'un rythme très lent à l'heure où toute vidéo ou blockbuster se doit d'être frénétique, sans cesse dans le zapping et le climax. Au moins, ça laisse le temps de se poser. C'est un décalage total et salvateur !

Certes certes, mais là c'est trop lent pour moi, c'est juste insupportable, j'ai envie de lui gueuler "mais crache le morceau bordel". Enfin bref :)

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

A ce que j'en vois, les gens étiquetés no-life semblent bien avoir un problème : ils ne s'épanouissent pas, il semblent subir l'exclusion et en souffrir. Le garçon de la vidéo explique très bien son état d'âme. Et c'est aussi pour ça que je préconise d'entreprendre des choses d'être dans l'action, même sur de toutes petites choses.

Le monde ne va pas changer de lui-même simplement parce qu'il y a des laissés-pour-compte. Le monde est un enculé ! Les gens de l'hyper-classe s'en fichent, ou raisonnent dans une toute autre logique. L'individualisme s'insinue partout...

C'est n'importe quoi, encore et toujours ce gros gloubiboulga d'images spammées par les méias

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

C'est n'importe quoi, encore et toujours ce gros gloubiboulga d'images spammées par les méias

Donne-moi ta définition du no-life, alors, parce qu'on ne doit pas avoir la même. Pour moi, un no-life n'est pas forcément un gamer : un no-life est quelqu'un en décalage, qui se perd dans un palliatif, qui abandonne tout rapport social et qui au final en souffre. Il y a aussi la dépendance qui en découle, comme le gars explique dans la vidéo.

Pour une personne qui s'épanouit dans un mode de vie alternatif ou une passion incongrue, je n'emploierais pas le qualificatif de no-life. Il y a des paliers.

Bien sûr, dans les médias, on ne voit que les pires cas mais tu voudrais me faire croire que les gens qui se désocialisent trouvent un bonheur véritable dans une marginalité solitaire ? J'ai tendance à penser que c'est une souffrance pour la majorité, comme pour les junkies : un paradis artificiel dont on augmente les doses jusqu'à des points incroyables.

Je connais plein de gens qui ne sont pas dans les normes, sans qu'on puisse les qualifier de no-life. Je connais des gens qui s'échappent beaucoup dans les jeux mais qui ne sont pas non plus no-life. Il y a des paliers.

Je trouve ça malsain qu'on veuille faire émerger une idée que le no-life est une sorte de culture, un choix assumé et actif. C'est plutôt le symptôme d'un mal-être qu'on cherche à combler comme on peut, et qui se peut se transformer une spirale. Ce sont des gens qui subissent et qui se retirent du monde, sans pour autant trouver un ailleurs VRAIMENT épanouissant - malgré ce que procurer un jeu ou une communauté en ligne. Coupe-leur le jeu vidéo et tu verras à quel degré de phobie sociale ils sont.

Les vrais alternatifs, ils font des trucs, ils construisent, ils réinventent leur vie !

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Membre, Esprit de contradiction, 47ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
47ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
Oui ! :plus: Mais...

A sa vie ? ou à la vie ? Ou aux deux ?

Et quid de l'aventure, du frisson ?

Une maison, un compagnon / une compagne, des enfants, des ressources... Pourquoi n'est-ce pas suffisant pour tant de gens ?

A la sienne, c'est déjà un bon début !

L'aventure, le frisson, ça peut être le plus qui donne du sel à une existence qui a déjà trouvé une direction ;)

Nous sommes à peu près d'accord. Et tu m'as lu sinon sur le reste ou était-ce trop long ?

Feras-tu des enfants (certainement oui, je le pense, même si toi peut-être non pour l'instant), et comment les éleveras-tu ?

Oui j'avais lu, mais choisi toujours les parties qui me semblent nécessité que j'y réponde, sinon je prends acte.

Non, je ne veux pas d'enfants.

Modifié par Savonarol
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

personne remonte jamais les sujets donc, désolé mais j'en ai marre de répéter

Parmi la flopée de complaintes et litanies, tu dis ça :

J'en ai croisé plein des no-lifes dans ma vie et franchement, pas plus dépressifs que n'importe qui, voire moins, j'ai surtout croisé des gens qui avaient du subir le jugements de gens qui ne les comprenaient pas et donc se croyaient le droit de les traiter comme des pestiférés

Les no-lifes que j'ai connu sont simplement des gens qui ont un univers personnel très riche, beaucoup plus que ceui des demeurés qui les jugent avant d'aller baver devant (insérer téléréalité), des gens passionnés et qui savent rire et en savent long sur bien des sujets.

Être un no-life n'a rien a voir avec cette caricature que vous voulez imposer en modèle, les no-lifes sont le plus souvent des gens qui sont plus intelligents et plus sensibles que la moyenne, ils se protègent juste d'un monde absurdement agressif ou la différence n'est encensée que si elle est dans la norme

Alors si un no-life ne communique pas avec vous, ce n'est pas nécessairement parce qu'il est associal et malsain, c'est peut être simplement vous qui ne méritez pas le droit d'entrer dans son univers

Mais ça ne donne pas une définition claire de ce qu'est un no-life.

Selon ma définition, d'ailleurs, si tu as rencontré ces gens et qu'ils ont pu partager leur univers avec toi, c'est qu'ils ne sont pas désociabilisés. Des incompris ? Oh mon Dieu, mais nous sommes des milliards d'incompris en ce bas monde !

Ce que tu dis, ça pourrait s'appliquer à mon cas (intelligent, sensible, univers personnel très riche, plus à l'aise seul qu'en société) et personne ne m'a jamais défini comme un no-life.

Pour moi, un no-life est quelqu'un qui ne parvient pas à gérer ce décalage.

Et contrairement à ce que tu dis, je n'ai pas vraiment lu ici d'agressivité dans les propos sur les dit "no-life". Tu parles sans cesse de jugement mais 90% de tes interventions sont des jugements à côté de la plaque sur les autres participants, qui seraient soit méchants, soit moutons, soit idiots... alors bon... tu crois que le no-lifes sont une génération spontanée d'humains à part, totalement différente de la "race des beaufs qui rentrent dans le moule" ?

Tu n'envisages pas que ça ne puisse être qu'une histoire de degré et que les questions, craintes et doutes, la plupart des gens les partagent et les comprennent bien ?

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Et POURQUOI nom de nom il faut absolument que tout ait une définition millimétrée et calibrée, de jolies petites cases pour bien délimiter ce qui est bien, ce qui est mal, ce qui doit être admiré, ce qui doit être pris en pitié, mon petit Yop, je vais t'apprendre une chose (je déconne, les humains n'apprennent jamais rien), ce n'est pas parce que tu ne comprend pas un mot de ce que je dis que la réciproque est vraie, pas la peine de me jouer le numéro du sage pontife qui condescend a faire la leçon au pauvre manant inculte, au mieux c'est toi que ça insulte

Tu ne sais manifestement rien de la nébuleuse que tu veux comprimer dans la petite case du terme no-life, ce terme est vivant et évolue comme il le fait depuis une bonne quinzaine d'années au bas mot

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Et POURQUOI nom de nom il faut absolument que tout ait une définition millimétrée et calibrée, de jolies petites cases pour bien délimiter ce qui est bien, ce qui est mal, ce qui doit être admiré, ce qui doit être pris en pitié, mon petit Yop, je vais t'apprendre une chose (je déconne, les humains n'apprennent jamais rien), ce n'est pas parce que tu ne comprend pas un mot de ce que je dis que la réciproque est vraie, pas la peine de me jouer le numéro du sage pontife qui condescend a faire la leçon au pauvre manant inculte, au mieux c'est toi que ça insulte

Je savais que tu allais gémir et crier au mépris, à l'incompréhension. :D Tu te rends compte que ça donne envie de VRAIMENT te mépriser, à la longue ? 'fin bon...

Je te demande une définition non pas calibrée et millimétrée mais moins floue de ce que TOI tu décris comme no-life : dans le but d'échanger nos points de vue, d'avoir une base pour discuter.

Pour moi, le no-life est le degré extrême d'incapacité à conjuguer le monde tel qu'il est et ses propres aspirations. La forme de la fuite, c'est selon les individus. Ce n'est pas juste un petit décalage avec la norme ou une réticence à la comédie humaine qui va justifier ce qualificatif.

Et toi, tu dis quoi ? Puisque le terme est là, entendons nous sur le sens. La gars de la vidéo correspond à ma définition. Tu vas me dire qu'il y a des gens dans la même situation que lui mais qui le vivent en plein épanouissement ?

Tu ne sais manifestement rien de la nébuleuse que tu veux comprimer dans la petite case du terme no-life, ce terme est vivant et évolue comme il le fait depuis une bonne quinzaine d'années au bas mot

Vu que tu te proclames plus expert, raconte-moi ces gens !

Pour ma part, le terme no-life me semble assez constant puisqu'il renvoie à la désocialisation et l'apathie. Et pas au simple fait de ne pas correspondre à toutes les cases de la normalité, ou de préférer la solitude aux mondanités. Si ça décrit autre chose, le terme est bien mal choisi...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 086 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je trouve très malheureux la dépendance et l'addiction plus particulièrement celle pour les jeux vidéos parce qu'elle s'installe sournoisement aussi doucement que sûrement.

Le fait est que "no life" est un peu le stade ultime où les heures jouées dépassent les heures passées en société.

Où l'avatar et les faits de jeux cadencent l'organisation de la journée et des nuits.

On a beau retourner les choses comme on veut, même si c'est clair qu'on peut trouver une grosse intelligence comme une grosse sensibilité où une greosse personnalité derrière le nolife, ça reste un gâchis dont l'intéressé finit généralement par se rendre compte sans pouvoir réagir.

Ya pas de secret, l'arrêt complet est la seule sortie par le haut pour le bonheur de l'intéressé lui même qui baigne dans l'illusion du bonheur et ce n'est pas la même chose.

Quant aux malheureux parents agissez vite...

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Je savais que tu allais gémir et crier au mépris, à l'incompréhension. :D Tu te rends compte que ça donne envie de VRAIMENT te mépriser, à la longue ? 'fin bon...

Je te demande une définition non pas calibrée et millimétrée mais moins floue de ce que TOI tu décris comme no-life : dans le but d'échanger nos points de vue, d'avoir une base pour discuter.

Pour moi, le no-life est le degré extrême d'incapacité à conjuguer le monde tel qu'il est et ses propres aspirations. La forme de la fuite, c'est selon les individus. Ce n'est pas juste un petit décalage avec la norme ou une réticence à la comédie humaine qui va justifier ce qualificatif.

Et toi, tu dis quoi ? Puisque le terme est là, entendons nous sur le sens. La gars de la vidéo correspond à ma définition. Tu vas me dire qu'il y a des gens dans la même situation que lui mais qui le vivent en plein épanouissement ?

Vu que tu te proclames plus expert, raconte-moi ces gens !

Pour ma part, le terme no-life me semble assez constant puisqu'il renvoie à la désocialisation et l'apathie. Et pas au simple fait de ne pas correspondre à toutes les cases de la normalité, ou de préférer la solitude aux mondanités. Si ça décrit autre chose, le terme est bien mal choisi...

Tu as déjà décrété tout savoir, pourquoi me fatiguerais je ? Ah zut, c'est vrai, ne pas être d'accord avec toi c'est se plaindre et être une sous merde, enfn tu dois le savoir puisque tu est la perfection sublime de l'omniscience suprèmement suprême de l'absolue perfection parfaite de la mort qui tue dans les fesses of the dead

Je me proclame pas expert contrairement a toi, je me contente de voir et de penser par moi même, je me contente de dire "vous regardez ce que les médias noient de la lumière du racolage", j'en veux pour preuve que tu exiges un cataloguage, seulement c'est pas trop possible, la nature humaine ne se range pas dans une pette boite

Tu te comportes exactement comme ceux qui hurlent "les jeux vidéos rendent violent" ou encore "c'est la faute ala télé si les gens sont bêtes", ça me déçoit de ta part, ce genre de braillements venant de savonarol n'auraient rien d'étonnant, je te pensais plus ouvert d'esprit

Comme je l'ai dit précédemment (putain que ça me fait CHIER de répéter), No-life ce n'est pas un terme inamovible et monolithique, c'est un terme protéiforme qui peut aussi bien s'appliquer a des individus qu'a des sous cultures et contrecultures, en fait ce n'est pas a toi ou moi ou qui que ce soit de décréter que untel ou untel est un no-life, c'est seulement a celui qui le veut et assume cette dénomination

Est on un no-life parce qu'on sort peu de chez soi ? Dans ce cas tous les gens travaillant a domicile sont des no-life

Est on un no-life parce qu'on a peu d'interaction avec des gens ? Toute personne solitaire l'est alors, mais dans ce cas doit on exclure ceux qui sortent et vont faire de longues balades voire des voyages seuls ?

Est on un no-life parce qu'on a pas de famille proche ? Ben la mon gros tu vas exclure pas mal de monde

Alors arrêtez de faire chier avec vos amalgames made in (insérer média mainstream), il s'agit la de racolage par les plus bas instncts et si vous avez un minimum de culture, même une imitation de culture, avant de juger ce que vous ne connaissez pas, rappelez vous une certaine histoire de paille et de poutre

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Tu as déjà décrété tout savoir, pourquoi me fatiguerais je ? Ah zut, c'est vrai, ne pas être d'accord avec toi c'est se plaindre et être une sous merde, enfn tu dois le savoir puisque tu est la perfection sublime de l'omniscience suprèmement suprême de l'absolue perfection parfaite de la mort qui tue dans les fesses of the dead

Je me proclame pas expert contrairement a toi, je me contente de voir et de penser par moi même, je me contente de dire "vous regardez ce que les médias noient de la lumière du racolage", j'en veux pour preuve que tu exiges un cataloguage, seulement c'est pas trop possible, la nature humaine ne se range pas dans une pette boite

Pourtant, ce terme est employé et tu dis qu'il définit des choses, voire une culture...

Bon, je fais un peu le candide : je vois de quelle culture "no-life" tu parles. Celle qui rejoint en partie la culture geek, otaku, nerd et gamer (la chaîne No life TV surfe sur ce truc) mais le terme no-life est ici employé sous forme d'euphémisme, voire de contradiction parce qu'il se crée des communautés autour de ces passions. Et tous ces gens ne sont pas en souffrance et désocialisés : ils se recréent un microcosme.

Pour moi le no-life n'est pas le passionné ; il est à quelques degrés d'enfermement et de souffrance plus loin. No-life, ce n'est qu'un état, d'ailleurs. Pas une classification éternelle...

Pour rester sur le cas du mec de la vidéo, il ne m'a pas l'air passionné par les jeux. Il y joue pour fuir. C'est comme la drogue : il y a l'usage récréatif et il y a aussi l'usage défonce/dépendance. Tous ceux qui ont tiré, oui qui tirent, sur un joint ne sont pas junkies.

Tu te comportes exactement comme ceux qui hurlent "les jeux vidéos rendent violent" ou encore "c'est la faute ala télé si les gens sont bêtes", ça me déçoit de ta part, ce genre de braillements venant de savonarol n'auraient rien d'étonnant, je te pensais plus ouvert d'esprit

Heureusement que tu n'es pas profileur de métier ! :D

Comme je l'ai dit précédemment (putain que ça me fait CHIER de répéter), No-life ce n'est pas un terme inamovible et monolithique, c'est un terme protéiforme qui peut aussi bien s'appliquer a des individus qu'a des sous cultures et contrecultures, en fait ce n'est pas a toi ou moi ou qui que ce soit de décréter que untel ou untel est un no-life, c'est seulement a celui qui le veut et assume cette dénomination

Tu veux donc parler d'un truc dont tu ne donnes qu'une définition vague et creuse et tu crois que ça va me suffire ? J'attends au moins une contre-définition ou un panorama plus étendu, histoire de me claquer le bec si je me fais une fausse idée.

Est on un no-life parce qu'on sort peu de chez soi ? Dans ce cas tous les gens travaillant a domicile sont des no-life

Est on un no-life parce qu'on a peu d'interaction avec des gens ? Toute personne solitaire l'est alors, mais dans ce cas doit on exclure ceux qui sortent et vont faire de longues balades voire des voyages seuls ?

Est on un no-life parce qu'on a pas de famille proche ? Ben la mon gros tu vas exclure pas mal de monde

Je ne dis pas le contraire, c'est toi qui ne lit pas les interventions.

Le gars "no-life" de la vidéo a une famille, au moins une maman qui lui paye un appart' et lui fait à manger. C'est aussi le profil général des Hikkikomori.

Alors arrêtez de faire chier avec vos amalgames made in (insérer média mainstream), il s'agit la de racolage par les plus bas instncts et si vous avez un minimum de culture, même une imitation de culture, avant de juger ce que vous ne connaissez pas, rappelez vous une certaine histoire de paille et de poutre

Eclaire-moi (nous) au lieu de dire que les gens sont des incultes... Sans te dresser en expert, tu prétends quand même en savoir plus. Si le no-life n'est pas le gars dans la vidéo, c'est qui alors ?

En plus, je ne porte pas de jugement puisque je suis persuadé qu'à une période de ma vie, je n'étais qu'à quelques degrés du "no-life".

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est vrai, j'oubliais, quand un outil est mal employé, faut toujours accuser l'outil, le fabricant, le endeur, le concepteur, le mec qu'a dessiné les plans, mais SURTOU ne jamais accuser l'utilisateur

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Evite de me haranguer la prochaine fois si tu n'es pas capable d'échanger sur un sujet, de donner un point de vue... Je parle tout seul en essayant de deviner ce qu'apparemment tu ne veux pas définir à part comme "terme protéiforme qui définit plein de trucs".

Et bien sûr que le terme "no-life" va être employé différemment selon les personnes et leur conception. J'ai exposé la mienne.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Donc comme je disais, sa divinité s'est exprimé, il ne doit rien exister d'autre, la prochaine étape c'est quoi ? tu vas me coller un averto parce que je t'ai vexé ?

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