Migrants : le chantage d'Erdogan

Une variable importante à prendre en compte qui n'a pas été abordée sur ce fil; L'Allemagne a un rapport historique avec la Turquie, nombre d'Allemands sont d'anciens immigrés turcs.

L'Allemagne a une besoin urgent de redynamiser sa natalité ....

Donc de devenir turque en fait non ?

Effectivement, si c'est un seul pays, ein volk, cela simplifie nettement l'adhésion !

" la déclaration universelle des droits del'homme énonce dans son article 14 :« Devant la persécution,toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile end’autres pays. » La convention de Genève de1951 a donné à cette protection une traduction en droit international public."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27asile

Donc ni la Turquie ni l'Europe ne sont en droit de refouler les réfugiés ,par contre l'accord intervenu permet de solutionner partiellement le problème mais d'aucun cas on ne peut parler de "chantage aux refugiés" de Erdogane.

Cela pose d'ailleurs les limites de ce droit, plein de bons sentiments, humanistes mais qui n'a jamais envisagé de possibles dizaines voire centaines de millions de réfugiés, de guerre ou climatiques à venir ! Ce qui implique le chaos pure et simple, si on veut appliquer le principe à la lettre, contre tout réalisme.

C'est la stratégie du lemming !

Le chantage d'Erdogan ne tient pas tant aux réfugiés qu'aux relations avec la Russie et à la sécurité du commerce maritime dans la zone. Ce que la situation syrienne met en jeu à mesure des tensions entre Russie et Europe et/ou USA. Une partie des aides sera d'ailleurs facturée d'une manière ou d'une autre par l'Allemagne aux USA.

D'une part les immigré Turcs ne sont pas des réfugiés, c'est donc hors sujet.

(Qui plus est, vous partez du principe quelque peu péremptoire que les immigrés Turcs couteraient de l'argent à l'Europe et n'en rapporterait pas et vous "oubliez" également que la forte (et légale) immigration turque en Allemagne fait suite à un accord signé en 1961 entre la Turquie et l'Allemagne.)

J'aime toujours lire ce genre de poncif idéologique qui veut qu'un immigré rapporte, car c'est bien ce qui est sous-entendu.

L'immigré, par NATURE, rapporte, quelque soit l'époque, le lieu. Pourquoi : il travaille donc rapporte.

Ce type d'évidence, 1 millions de fois répétée au 20 h, n'est quasiment jamais remise en cause, interrogée. En effet, un immigré n'a pas besoin de formation, n'est jamais malade, n'envoie pas d'argent dans son pays, ne travaille jamais au noir, paient donc toujours toujours des impôts...

Un immigré n'est jamais non plus délinquant ou criminel, etc. etc.

On me répondra que je suis raciste et que je considère qu'il est criminel etc. or NON ! Trois fois NON !

Mais un immigré ne rapporte ni plus ni moins qu'un autochtone. Jamais ! Sauf à être un Nobel, et même là encore, il y a un fort biais raciste à croire que l'immigré serait plus apte qu'un autochtone à être potentiellement "supérieur".

Mieux, dans une société ou les machines, les robots, remplace rapidement les hommes dans des fonctions de production de plus en plus nombreuses.

Les seules vraies fonctions des immigrés sont le soutien de la consommation, la pression sur les salaires et les acquis sociaux, l'opposition entre catégories populaires (diviser), la confusion politique entre des valeurs progressistes et des valeurs traditionnelles (que portent le plus souvent les cultures d'origines des immigrants).

A qui cela profite-t-il ?

MAIS qu'est ce que foutent à nouveau les dirigeants de l'Europe ?!!!

Ils savent très bien que personne ne désire que la Turquie fasse partie de l 'UE !!!

et ça manigance encore derrière notre dos

"Nous donnons les clés de l'Europe au sultan Erdogan"

"Ce que nous faisons en fait, c'est outsourcer le problème.

Nous donnons les clés de l'Europe au sultan Erdogan. Nous, Européens, bloquons l'accès pour tous les Syriens et les réfugiés qui cherchent protection et ce sera la Turquie et son président Erdogan qui sur base individuelle décideront qui est réfugié politique et qui ne l'est pas, qui peut aller en Europe et qui ne peut pas."

Les Syriens pourront sans doute passer, mais pas les Afghans, craint Guy Verhofstadt.

"Et les Kurdes qui viennent de Syrie ou d'Irak ne pourront pas du tout passer."

Le chef de groupe PPE Manfred Weber, issu du même parti que la chancelière allemande Angela Merkel, considérée comme une des architectes de l'accord, est satisfait du résultat du sommet.

Il a cependant mis un bémol: les milliards d'euros qui seront débloqués ne peuvent pas aller directement aux autorités turques. "Ce n'est pas un chèque en blanc", a-t-il mis en garde.

"On parle de coopération, pas de dépendance."

"Faillite morale"

Le seul orateur à avoir évoqué la situation humanitaire dramatique en Grèce est le chef de groupe social-démocrate Gianni Pittella.

Il craint que le pays devienne "une volière à réfugiés", "avec une entrée mais pas de sortie".

"On déroule le tapis rouge à un régime qui musèle sa presse (...) et bombarde sa propre population", a martelé M. Lamberts, en faisant allusion au conflit kurde en Turquie.

Dans les rangs europhobes, le Britannique Nigel Farage, leader de la campagne pour la sortie du Royaume-Uni de l'UE, a averti qu'un vote pour y rester, lors du référendum organisé le 23 juin, serait :"un vote pour l'adhésion de la Turquie".

http://www.7sur7.be/7s7/fr/34762/Crise-des-refugies/article/detail/2641325/2016/03/09/Nous-donnons-les-cles-de-l-Europe-au-sultan-Erdogan.dhtml

D'une certaine manière la Turquie est deja membre de L'UE a Travers l'Alliance Militro défensive de L'OTAN

Merkel et les Allemands en sont conscients et de faite plus réaliste et pragmatique que le reste des Européens Frileux

Je suis POUR l'entrée effective de la Turquie comme membre a part entière de l'UE

L’armée turque ou les forces armées turques (en turc : Türk Silahlı Kuvvetleri ou TSK) est composée de l'armée de terre, de la force aérienne, de la marine nationale, de la gendarmerie et des gardes-côtes. Elle est la deuxième armée en effectifs de l’OTAN après l’armée américaine et le huitéme armée du monde en effectifs au niveau mondial. De manière historique, elle occupe une place particulière en Turquie. Son rôle dans la vie politique, bien qu'encore important, a été réduit par les réformes adoptées par le parlementdepuis juillet 2003.

Elle est l'une des plus puissantes armées du Moyen-Orient. Son rôle se concentre désormais dans le domaine purement militaire. Aguerrie avec ses accrochages incessants avec les combattants du PKK, disposant d’un encadrement de haut niveau, acteur économique de premier plan, elle exerce son influence à bien des niveaux dans le pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm%C3%A9es_turques

Je serait même pour l'entrée du Maghreb unie dans l'UE (L'EuroMed) initié par l'UMP d'alors par N Sarkozy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_pour_la_M%C3%A9diterran%C3%A9e

D'une certaine manière la Turquie est deja membre de L'UE a Travers l'Alliance Militro défensive de L'OTAN

Merkel et les Allemands en sont conscients et de faite plus réaliste et pragmatique que le reste des Européens Frileux

Je suis POUR l'entrée effective de la Turquie comme membre a part entière de l'UE

L’armée turque ou les forces armées turques (en turc : Türk Silahlı Kuvvetleri ou TSK) est composée de l'armée de terre, de la force aérienne, de la marine nationale, de la gendarmerie et des gardes-côtes. Elle est la deuxième armée en effectifs de l’OTAN après l’armée américaine et le huitéme armée du monde en effectifs au niveau mondial. De manière historique, elle occupe une place particulière en Turquie. Son rôle dans la vie politique, bien qu'encore important, a été réduit par les réformes adoptées par le parlementdepuis juillet 2003.

Elle est l'une des plus puissantes armées du Moyen-Orient. Son rôle se concentre désormais dans le domaine purement militaire. Aguerrie avec ses accrochages incessants avec les combattants du PKK, disposant d’un encadrement de haut niveau, acteur économique de premier plan, elle exerce son influence à bien des niveaux dans le pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm%C3%A9es_turques

Je serait même pour l'entrée du Maghreb unie dans l'UE (L'EuroMed) initié par l'UMP d'alors par N Sarkozy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_pour_la_M%C3%A9diterran%C3%A9e

"Elle est l'une des plus puissantes armées du Moyen-Orient"

Oui mais une armée turque équipée essentiellement de matériel étranger et si les fournisseurs coupent le robinet (avions, chars, munitions, pièces de rechange, etc...), la puissante armée "ottomane" s'effondre...

https://fr.news.yahoo.com/migrants-eurod%C3%A9put%C3%A9s-tirent-%C3%A0-boulets-rouges-laccord-turquie-131413684.html

Les euro-députés ne sont pas d'accord sur les négociations actuelles avec la Turquie :

"De la droite à la gauche, des Verts aux populistes eurosceptiques en passant par les libéraux, nombre de parlementaires ont tiré à boulets rouges sur le projet d'accord avec la Turquie, agréé à l'issue d'un sommet extraordinaire dans la nuit de lundi à mardi à Bruxelles, et les "marchandages" qui l'ont accompagné".

Les Français opposés au projet de Merkel peuvent toujours voter FN, ce parti étant favorable à la sortie de l'UE !

Mince t'as laissé tomber les infos russes en fin de compte ?

Ces pays ne sont pas de grandes puissances et ne font pas de chantage.

Tout le monde fait du chantage, en langage moderne on appelle ça de la négociation.

La Turquie est en position de force, elle en use, ne vous en déplaise.

Tout le monde fait du chantage, en langage moderne on appelle ça de la négociation.

La Turquie est en position de force, elle en use, ne vous en déplaise.

Qui vous a dit le contraire ?

la Turquie est la porte d'entrée de l'islam radical vers l'occident ...Il faut être aveugle pour ne pas s'en apercevoir et l'enthousiasme des islamistes du forum le démontre ...

c'est d'autant plus vrai qu'à l'entrée de la Turquie correspondra la fin de l'UE ...je vois mal les pays des Balkans en guerre depuis des générations avec ce pays accepter d'en faire un partenaire ...

Je vois mal ce pays qui va se constituer un réservoir de migrants entrer dans l'espace Schengen et ouvrir les écluses .....

l'UE aura alors des frontières communes avec l'état islamique ...

Mais qui peut avoir des idées aussi farfelues ?

Exactement et 'quid' de Chypre , de la reconnaissance du génocide arménien , des droits de la presse , des opposants , des kurdes et tout le reste .....

Comme les britanniques le répètent , si la Turquie rentre c'est la sortie des autres membres .

la Turquie est la porte d'entrée de l'islam radical vers l'occident ...Il faut être aveugle pour ne pas s'en apercevoir et l'enthousiasme des islamistes du forum le démontre ...

c'est d'autant plus vrai qu'à l'entrée de la Turquie correspondra la fin de l'UE ...je vois mal les pays des Balkans en guerre depuis des générations avec ce pays accepter d'en faire un partenaire ...

Je vois mal ce pays qui va se constituer un réservoir de migrants entrer dans l'espace Schengen et ouvrir les écluses .....

l'UE aura alors des frontières communes avec l'état islamique ...

Mais qui peut avoir des idées aussi farfelues ?

C'est un jeu de dupes. Un jeu de je t'aime moi non plus entre deux partenaires qui ne peuvent pour le moment pas se séparer .

Exactement et 'quid' de Chypre , de la reconnaissance du génocide arménien , des droits de la presse , des opposants , des kurdes et tout le reste .....

Comme les britanniques le répètent , si la Turquie rentre c'est la sortie des autres membres .

http://www.france24....ie-revue-presse

Reste que la chancelière n’avait pas beaucoup de choix, juge de son côté le tabloïd “Stern”. Les autres partenaires européens n’ont pas été d’un grand secours dans ce dossier. Pour le journal populaire, l’absence de solidarité européenne a poussé Angela Merkel “à s’agenouiller” devant le chef d’État turque Recep Tayyip Erdogan pour obtenir “un début de solution”.

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Bon tout ça c'est la faute des partenaires de la kanzlerin

Elle décide toute seule d'ouvrir les vannes , se ravise mais elle n'avait pas le choix c'est de la faute des partenaires , merci le stern .

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http://www.europe1.f...lemagne-2687857

Angela Merkel a négocié l'accord sur les migrants seule à seule avec la Turquie, confirmant le divorce entre Paris et Berlin.

Le couple franco-allemand s’est fracassé sur la crise des migrants... Et pourtant, François Hollande évoque encore les "progrès grâce à la coopération franco-allemande". De sources diplomatiques françaises, on affirme que la France a été tenue à l’écart du début à la fin de l’accord sur le retour des réfugiés en Turquie, qui prévoit de les trier avant de les répartir à nouveau en Europe.

La France informée au dernier moment. Dimanche soir, à 19 heures, le représentant de la France à Bruxelles n’en connaissait pas une ligne... Et quand Angela Merkel a posé le plan sur la table après en avoir réglé les détails avec les Turcs, les diplomates français sont tombés de leur chaise. "Pour la première fois, Angela Merkel a roulé pour elle, pas pour l’Europe", dit l’un d’entre eux. L’affront est d’autant plus dur à encaisser par la France qu’Angela Merkel n’a pas négocié cet accord avec ses partenaires européens, mais qu’elle l’a préparé depuis des mois avec la Turquie, avant de l’imposer aux 28.

Berlin a mis de côté Paris. "On a tiré un trait sur la France depuis des mois" : voilà ce qu’affirme une source à la chancellerie à Berlin. Et plus précisément depuis le 7 septembre, lorsque François Hollande a annoncé que "la France accueillerait 24.000 migrants et organiserait une conférence internationale sur le sujet". Le sol s’est dérobé sous les pieds des Allemands, qui accueillaient à ce moment-là 80.000 migrants par semaine et qui ont vu Paris se poser en médiateur de la crise et en leader d’une conférence internationale sur les migrants.

Angela Merkel est alors allée chercher son partenaire en dehors de l’Europe : la Turquie. Il y a eu des contacts hebdomadaires et même quasi-quotidiens entre Ankara et Berlin pour préparer cet accord. Cette crise des migrants marque une rupture dans le couple franco-allemand. Outre-Rhin, on évoque une cassure de la "Weltanschauung", c’est-à-dire de la vision du monde des deux pays. Les Allemands ne reconnaissent plus la patrie des droits de l’Homme.

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Conclusion de la nouvelle Weltanshauung :

http://www.courrieri...ement-de-merkel

Les dirigeants européens et turcs réunis ce lundi à Bruxelles veulent tarir le flot des réfugiés en fermant la “route des Balkans”. Un changement de discours pour Angela Merkel, mais qui pourrait lui servir à quelques jours d’élections clés en Allemagne, souligne la Tageszeitung

“La route des Balkans est fermée.” C’est avec cette courte phrase que les dirigeants européens entendent conclure le sommet avec la Turquie à Bruxelles. Un revirement spectaculaire. A partir de maintenant, il n’y aura plus de flux de réfugiés vers l’Allemagne. La politique du “laissez-passer” est terminée. Ce serait un virage à 180 degrés, en particulier pour la chancelière Angela Merkel. Après tout, elle n’a cessé de faire des sermons pour l’ouverture des frontières. Elle ne tolérait pas les frontières fermées : “Ce n’est pas mon Europe”, avait-elle déclaré à [l’émission de] Anne Will [sur la télévision publique allemande].

Mais elle s'est foutue dedans toute seule !!!

ça fait 4 ans que ça dure ... la guerre ne date pas de septembre 2015 .

Pourquoi n'a t'elle pas demandé l'avis des autres membres avant d'ouvrir les vannes ??? Orban & co était déjà en place !

La vérité , c'était qu'on était en pleine crise grecque et que le 'grexit ' faisait rage !!!

Des réfugiés il y en a toujours eu mais elle n'a pas estimé la portée de ses paroles .

C'est keske je dis :blush:

C'est keske je dis :blush:

C'est impec mais quand chwis remonté , j'aime enfoncé le clou !

C'est impec mais quand chwis remonté , j'aime enfoncé le clou !

Sur le casque il y est déjà :smile2:

@redresseur de tort, inutile de me tomber dessus je suis germanophile, juste un peu d'humour.

Qui vous a dit le contraire ?

C'est ce que vous suggérez avec votre titre de vierge effarouchée qui découvrirait le monde et une même fausse indignation répétée dans le post que j'ai cité précédemment.

En bon germanophile, j'ai manqué votre sujet sur les multiples chantages de l'Allemagne à la Grèce.