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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 610 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Je ne suis pas Socialiste et Obono est FI.

Payes ta logique....:D

Tout ça c'est la gauche.....et l'extrême gauche extrême droite, même combat.....

Il y a 2 heures, cricket a dit :

J'ai l'impression qu'on n'a pas regardé la même vidéo. Moi je vois une députée qui justifie son choix de la signature de la pétition par l’évocation de la liberté d'expression qui est un droit fondamental. Et des journalistes qui ne comprennent pas, sous entendent qu'elle cautionne voire même qu'elle approuve les propos des chanteurs et lui demandent donc si elle pourrait dire "vive la France". Et à sa place j'aurais autant été désarçonné par la bêtise et les insinuations de ces interlocuteurs. 

Par contre on est d'accord sur sa façon de causer, j'hallucine. :D

 

Oui. Mais tu as le droit d'être contre la liberté d'expression dans l'art.

 

Ça fait plusieurs fois que je lis cet "argument". Tu as un lien d'une décision de justice pour de telles paroles ou c'est juste une supposition? Je pense qu'en justice "nique l'Afrique" ça passe, mais pas "nique les immigrés", puisqu'on s'attaquerait là à des personne et non à un Etat. Mais essayez donc de faire cette chanson, on vous écoute.

Je suis pour la liberté d'expression, à condition qu'elle ne soit pas à sens unique....

Le politiquement correct pour les uns et les ferme ta gueule pour les autres, désolée, ce n'est pas la liberté d'expression!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 931 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, solon a dit :

Tu veux des chansons inverses, Pas de problème: Je te conseille KROC BLANC ou dans un style légèrement différent GOLDOFAF, je suis certain que puisque tu as aimé "Nike la France", tu vas les aimer aussi, surtout celles de Kroc Blanc!

Ont ils été poursuivis en justice ?

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

Ont ils été poursuivis en justice ?

Un député a t-il cautionné ces paroles?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 610 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cricket a dit :

Oui ça me parait anormal, puisque la chanson ce n'est pas les français qu'elle veut niquer, mais "la France et son passé colonialiste". Alors à moins de regretter le fabuleux temps des colonies, je me vois mal détester quelqu’un qui tient un tel discours. 

 

D'accord, donc c'est bien un argument qui tient sur du vent. Merci de cette franchise. C'est dommage de pas trouver de volontaire pour dire "nique l'Afrique" en chanson. Pourtant ils sont nombreux dans les commentaires de cette video à l'affirmer, il faudrait que quelqu'un se dévoue pour faire une démonstration.

Vu les réactions outrées de certains on pourrait presque croire que c'est Mme Obono elle même qui a dit "Nique la France" et non pas qu'il s'agit simplement d'une chanson qu'elle a voulu défendre au nom de la liberté d'expression. Et notons que le tribunal a donné raison à ceux plaidant la relaxe des accusés, mais bon " Nique la justice" hein. C'est  quand  même un comble, de descendre en flèche une députée qui défend un droit fondamental, et en plus de lui demander de clamer son amour de la patrie. Je vais même pousser un peu plus le raisonnement : c'est ceux qui veulent interdire cette chanson qui devraient se justifier d'aimer ou non la France, vu que ce sont eux qui remettent en cause le droit français.

Et une dernière chose sur les méchantes associations qui font pressions lors des procès. Quand Orelsan avait été traîné en justice par des associations féministes pour provocation à la violence contre les femmes pour sa chanson "Sale pute", il a été relaxé également. Il faut vraiment pousser le bouchon niveau incitation à la haine pour pouvoir être condamné en tant qu'artiste. Et ne vous en déplaise, comme l'a dit Mme Obono pour justifier son soutien, le crime le lèse majesté n'existe plus.

Mais l'incitation à la haine existe dans ces chansons! et le public de ces chansons, eux, ceux pour qui elles sont écrites, ils mettent en pratique....

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 931 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, solon a dit :

Un député a t-il cautionné ces paroles?

tu ne prends pas du tout l'affaire dans le bon sens, qui a été rappelé ici

tout d'abord nous avons un rappeur et un sociologues qui dans la même période parlent de "nique la France" . Suite à cela l'ACRIJ les poursuit en justice, suite à cela est donc publié une pétition en faveur de la liberté d'expression envers ces artistes , dont est signataire cette députée et qui plus est ne l'était pas au moment des faits  , contrairement à Mamère, Besançenot ou Joly

donc je répète ma question si tu veux une comparaison valable avec les groupes que tu as cité ci-dessus, alors j'aimerais savoir si ils ont été poursuivis en justice

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Mais l'incitation à la haine existe dans ces chansons! et le public de ces chansons, eux, ceux pour qui elles sont écrites, ils mettent en pratique....

Pas la peine de leur dire, ils le savent très bien et ça les arrange, l'extrème-gauche a toujours agi ainsi!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 610 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, solon a dit :

Pas la peine de leur dire, ils le savent très bien et ça les arrange, l'extrème-gauche a toujours agi ainsi!

Ils ne se sont sans doute pas trouver en présence de jeunes ados écoutant leurs chansons le sourire au lèvres et répétant ces paroles insanes...

Moi si...à l'arrière de ma voiture.... et pas des gosses des cités....

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Membre, Ne se refuse rien, 36ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
36ans‚ Ne se refuse rien,
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il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Je suis pour la liberté d'expression, à condition qu'elle ne soit pas à sens unique....

Le politiquement correct pour les uns et les ferme ta gueule pour les autres, désolée, ce n'est pas la liberté d'expression!

Même réponse qu'à solon, si tu veux sortir l'excuse d'un éventuel deux poids deux mesures, j'attends un lien d'artistes condamnés pour incitation à la haine pour des paroles de type " nique l'Afrique" ou qu’éventuellement tu te mettes à la chanson pour nous faire une démonstration d'injustice. En attendant, permets moi de ne pas te croire.

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Mais l'incitation à la haine existe dans ces chansons! et le public de ces chansons, eux, ceux pour qui elles sont écrites, ils mettent en pratique....

Tu l'as écoutée cette chanson? Moi oui et je n'y ai pas vu d'incitation à la haine. En plus, à mon avis vu le petit air d'accordéon en fond mon petit doigt me dit que le public auquel tu penses ne sera pas sensible à ce morceau.  

 

il y a 28 minutes, solon a dit :

Pas la peine de leur dire, ils le savent très bien et ça les arrange, l'extrème-gauche a toujours agi ainsi!

Ah ok, je comprends mieux le problème... XD

 

il y a 36 minutes, solon a dit :

Un député a t-il cautionné ces paroles?

Obono n'a pas cautionné ces paroles. Elle le dit même pendant son intervention. T'es au courant que c'est ça la liberté d'expression? C'est autoriser des paroles avec lesquelles on n'est pas d'accord.

Modifié par cricket
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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

tu ne prends pas du tout l'affaire dans le bon sens, qui a été rappelé ici

tout d'abord nous avons un rappeur et un sociologues qui dans la même période parlent de "nique la France" . Suite à cela l'ACRIJ les poursuit en justice, suite à cela est donc publié une pétition en faveur de la liberté d'expression envers ces artistes , dont est signataire cette députée et qui plus est ne l'était pas au moment des faits  , contrairement à Mamère, Besançenot ou Joly

donc je répète ma question si tu veux une comparaison valable avec les groupes que tu as cité ci-dessus, alors j'aimerais savoir si ils ont été poursuivis en justice

Si quelqu'un ne prend pas l'affaire dans le bon sens, ce n'est pas moi! Je ne polémiquerai même pas sur la question idiote: le titre "Nique la France" est-il un terme approprié à un pays qui a accueiili tes parents et qui continue à t'entretenir pendant que tu craches ton venin contre lui dans un micro? Je dis que non et d'ailleurs, dans le pays d'origine de ce euh.....rappeur, la question ne se serait même pas posée, il faut quand même oser le dire! Je dirai simplement à tout le moins qu'une députée (donc représentante de la France) aurait du, au moins après coup, revenir sur l'assentiment de l'avanie proférée à l'encontre de son (??? du mien en tout cas!) pays, lequel, au passage, la rémunère grassement avec les impôts des mêmes Français!

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, cricket a dit :

Même réponse qu'à solon, si tu veux sortir l'excuse d'un éventuel deux poids deux mesures, j'attends un lien d'artistes condamnés pour incitation à la haine pour des paroles de type " nique l'Afrique" ou qu’éventuellement tu te mettes à la chanson pour nous faire une démonstration d'injustice. En attendant, permets de ne pas te croire.

Tu l'as écoutée cette chanson? A mon avis vu le petit air d'accordéon en fond mon petit doigt me dit que le public auquel tu penses ne sera pas sensible à ce morceau.  

 

Ah ok, je comprends mieux le problème... XD

 

Obono n'a pas cautionné ces paroles. Elle le dit même pendant son intervention. T'es au courant que c'est ça la liberté d'expression? C'est autoriser des paroles avec lesquelles on n'est pas d'accord.

Tout dépend d'où viennent les-dites paroles car pour autant que je m'en souvienne, le "détail de l"histoire" de JMLP n'avait pas passé alors qu'objectivement,TOUTE la guerre ne s'est pas résumée aux camps? Ou sinon, il faudra expliquer ça aux familles des millions de combattants de toutes nations tombées sur les champs de bataille??? Et ce n'est là qu'un exemple!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 610 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Jiminy n'aime pas les contradicteurs!

Oui, j'ai écouté les paroles de celui-là et de bien d'autres tarés chanteurs de rappe!

Difficile de ne pas entendre ce qui sort des téléphones portables quand ils sont 3 à écouter au fond de sa voiture!

Aujourd'hui ils ont changé de registre...

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Ils ne se sont sans doute pas trouver en présence de jeunes ados écoutant leurs chansons le sourire au lèvres et répétant ces paroles insanes...

Moi si...à l'arrière de ma voiture.... et pas des gosses des cités....

Laisse tomber (sans familiarités), c'est peine perdue, on ne fait pas entrer de l'eau dans du granit, c'est comme ça!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 931 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, solon a dit :

Si quelqu'un ne prend pas l'affaire dans le bon sens, ce n'est pas moi! Je ne polémiquerai même pas sur la question idiote: le titre "Nique la France" est-il un terme approprié à un pays qui a accueiili tes parents et qui continue à t'entretenir pendant que tu craches ton venin contre lui dans un micro? Je dis que non et d'ailleurs, dans le pays d'origine de ce euh.....rappeur, la question ne se serait même pas posée, il faut quand même oser le dire!

Et la liberté d'expression un de nos principes fondamentaux, tu en fais quoi ?

voici les paroles incriminées

"Nique la France et son passé colonialiste, ses odeurs, ses relents et ses réflexes paternalistes/Nique la France et son histoire impérialiste, ses murs, ses remparts et ses délires capitalistes".

bref ceci est un autre débat

 

il y a 9 minutes, solon a dit :

 

Je dirai simplement à tout le moins qu'une députée (donc représentante de la France) aurait du, au moins après coup, revenir sur l'assentiment de l'avanie proférée à l'encontre de son (??? du mien en tout cas!) pays, lequel, au passage, la rémunère grassement avec les impôts des mêmes Français!

Et après on l'aurait traité d'hypocrite par les même qui l'attaquent juste pour avoir ce poste, qu'elle le fait car c'est une politique pour flatter une partie de son électorat et tout le baratin habituelle des populistes

Ce qu'elle a défendue c'est la pétition prônant la liberté d'expression et la tradition pamphlétaire de la France suite à une attaque en justice de 2 personnes . Je rappel que ces incriminés ont été relaxées par la justice française .

et un député n'est pas représentant de la France  ( c'est le président et son gouvernement ce rôle ) mais des Français de sa circonscription

 

Et aussi  pourquoi ne fait on pas ce procès d'intention à Eva Joly ?

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

"Nique la France et son passé colonialiste, ses odeurs, ses relents et ses réflexes paternalistes/Nique la France et son histoire impérialiste, ses murs, ses remparts et ses délires capitalistes".

Je ne sais pas d'ou vient cet............artiste mais je suis certain que même sans chercher, il aurait beaucoup plus de choses, et je ne parle pas que "du passé, des odeurs et des relents"  (SIC) à y "niquer" qu'en France, pays qui l'a accueilli, lui ou ses parents!!! Tout ça me dégoute, de mon temps, quand tu allais quelque part, tu n'insultais pas tes hôtes et aujourd'hui des tas d'imbéciles (car franchement comment qualifier quelqu'un qui applaudit un allogène qui vient chez lui gagner sa vie en insultant son pays ((celui de l'imbécile))?) applaudissent à tout rompre et en redemandent! Mais qu'ils se rassurent car au train où ça va et comme "prophétisé" dans LE CAMP DES SAINTS de Jean Raspail, ils seront servis au-delà de leurs espérances.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 931 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, solon a dit :

Je ne sais pas d'ou vient cet............artiste mais je suis certain que même sans chercher, il aurait beaucoup plus de choses, et je ne parle pas que "du passé, des odeurs et des relents"  (SIC) à y "niquer" qu'en France, pays qui l'a accueilli, lui ou ses parents!!! Tout ça me dégoute, de mon temps, quand tu allais quelque part, tu n'insultais pas tes hôtes et aujourd'hui des tas d'imbéciles (car franchement comment qualifier quelqu'un qui applaudit un allogène qui vient chez lui gagner sa vie en insultant son pays ((celui de l'imbécile))?) applaudissent à tout rompre et en redemandent! Mais qu'ils se rassurent car au train où ça va et comme "prophétisé" dans LE CAMP DES SAINTS de Jean Raspail, ils seront servis au-delà de leurs espérances.

comme je l'ai dis ceci est autre débat et ça permets d'esquiver le fait est pourquoi s'en prendre à elle et pas à d'autre ?

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Je me moque royalement des accointance politique de la député, pour moi FN, la droite, le centre, le milieu, la gauche l’extrême gauche c'est tout pareil à rejeter. Mais les arguties à la con " J'estime que la pétition de 2012 défendait non pas les paroles de cette chanson, mais la liberté d'expression de ses auteurs. Je comprends totalement que Danièle réagisse comme ça", s'est offusqué le porte-parole de La France Insoumise Alexis Corbière dans L'Express. " Sur la liberté d'expression est vraiment curieuse, par ce que dans le fond quel est le problème alors d'un détails de l'histoire, ou d'un Durafour crématoire, on pourrait dire aussi au nom de la liberté d'expression nique les juifs, nique les arabes, nique l'islam. Par ce que dans nique la France, bien on a de tout des noirs, des jaunes, des arabes, des juifs, puis des blancs. Donc faut niquer tout le monde, c'est bien belle liberté d'expressions, et niquer pourquoi pas tuer, éradiquer, si la liberté d’expressions peut tout se permettre pourquoi donc des lois antiracistes, pourquoi donc des lois contre toutes haines. C'est se permettre au nom de la liberté d'expressions toutes les atteintes humaines possible et inimaginables. Sans compter que petit détail de la liberté d'expressions, tout le monde à hurler par ce que les musulmans n'avaient pas apprécier une caricature, ou on voyait un type enturbanné avec une barbe qui disait le coran ne protège pas des balles, la dessus un jeune potache apprenti caricaturiste, un gamin de quinze ans fait une caricature Charlie ne protège pas des balles, bien le gamin fut condamné. http://www.numerama.com/magazine/31910-apologie-terrorisme.html

 

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

comme je l'ai dis ceci est autre débat et ça permets d'esquiver le fait est pourquoi s'en prendre à elle et pas à d'autre ?

Je n'esquive certainement rien, et je l'ai d'ailleurs dit plus haut, je pense que la raison est tout simplement qu'il faut affaiblir autant que faire se peut le danger MELENCHON! Ce qui n'est raison pour pardonner la forfaiture d'Obono envers son (ou en tout cas mon) pays.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 2 heures, solon a dit :

Ce qui n'est raison pour pardonner la forfaiture d'Obono envers son (ou en tout cas mon) pays.

Signer une pétition défendant la liberté d'expression est une "forfaiture" ?  :hum:

Et pourquoi remettre en cause sa nationalité à mots "couverts" ?

Elle est aussi Française que toi ( ou moi ) ne t'en déplaise. Peut me chaud ses origines.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, cheuwing a dit :

un député n'est pas représentant de la France  ( c'est le président et son gouvernement ce rôle ) mais des Français de sa circonscription

Vous plaisantez ou quoi? Tout élu, ne serait-ce que moralement (mais il est vrai que la morale depuis quelques décennies.....!) devrait se sentir solidaire de son pays, et ne pas donner son aval à quiconque crache dessus, non??? Mais on marche sur la tête depuis pas mal de temps et ça commence à se ressentir sérieusement!

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

Signer une pétition défendant la liberté d'expression est une "forfaiture" ?  :hum:

Et pourquoi remettre en cause sa nationalité à mots "couverts" ?

Elle est aussi Française que toi ( ou moi ) ne t'en déplaise. Peut me chaud ses origines.

Tu es tordu! Pour moi, la nationalité est dans la tête bien avant que d'être sur une CNI mais ce n'est un concept d'extrème-gauche, j'en suis conscient!

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