La justice annule la fin des menus sans porc dans les cantines de Chalon-sur-Saône

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

j'en suis ravie! ouf! je pensais que tout français succombait à la dépression. si, déjà, on usait des lois existantes, cela ferait un joli ménage... le choix serait ultime: soit une personne se revendiquant comme française accepte les lois françaises et tout se passe bien, soit elle se dit française mais veut imposer une religion, la sienne... et là, cela devrait être :"retour au pays d'origine" et sans autre forme de procès. 

Le problème, c'est que "vouloir imposer une religion" n'est pas un délit, sauf si ça devient du harcèlement.

Par contre, cracher sur la France, caillasser la police, les pompiers,incendier les voitures de police avec leurs fonctionnaires à bord, les écoles, les gendarmeries, en gros, chercher par tous les moyens à détruire tout ce qui représente notre pays, est insuffisamment, voire pas du tout, puni.

Car notre "état de droit" est obsolète et impuissant pour répondre efficacement à un "état de guerre" déclaré contre nous par l'islamisme radical.

Il y a 2 heures, versys a dit :

Mais sont tous d'accord sur le thème du projet hégémonique de l'islam vers l'occident.

Bien entendu, pourquoi s'en priveraient-ils puisque que déjà l'on construit des mosquées chez nous, signe vertical et bien visible de cette avancée vers l'Occident !

Il y a 1 heure, versys a dit :

Le problème, c'est que "vouloir imposer une religion" n'est pas un délit, sauf si ça devient du harcèlement.

Par contre, cracher sur la France, caillasser la police, les pompiers,incendier les voitures de police avec leurs fonctionnaires à bord, les écoles, les gendarmeries, en gros, chercher par tous les moyens à détruire tout ce qui représente notre pays, est insuffisamment, voire pas du tout, puni.

Car notre "état de droit" est obsolète et impuissant pour répondre efficacement à un "état de guerre" déclaré contre nous par l'islamisme radical.

imposer une religion est un délit, versys, la loi 1905 est là pour te le rappeler, nul ne peut contraindre une personne à adhérer à un système religieux. c'est la liberté de conscience. et c'est une très bonne chose! je t'embrasse, ne sois pas si dépressif! 

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien entendu, pourquoi s'en priveraient-ils puisque que déjà l'on construit des mosquées chez nous, signe vertical et bien visible de cette avancée vers l'Occident !

Anatole, je ne suis pas chrétienne, est-ce que je demande la destruction des églises, basiliques, cloîtres, cathédrales etc? enfin, soyons un peu pragmatiques, les mosquées si en plus elles sont aussi belles que Ste Sophie ou la Mosquée Bleue à Istamboul, ne me dérangent en rien, j'irai même m'y balader avec plaisir, regarde la Grande Mosquée de Paris, une pure merveille! 

il y a une heure, jacky29 a dit :

Anatole, je ne suis pas chrétienne, est-ce que je demande la destruction des églises, basiliques, cloîtres, cathédrales etc? enfin, soyons un peu pragmatiques, les mosquées si en plus elles sont aussi belles que Ste Sophie ou la Mosquée Bleue à Istamboul, ne me dérangent en rien, j'irai même m'y balader avec plaisir, regarde la Grande Mosquée de Paris, une pure merveille! 

Puis-je vous faire remarquer que :

1) je ne demande pas la destruction des mosquées où avez-vous lu cela ? Je signale simplement que la construction de mosquées en France (et ailleurs en Europe) souligne la volonté de l'islam de s'implanter en Europe alors que autres édifices religieux, en particulier les églises sont vides.

2) il n'est pas question de démolir les édifices religieux chrétiens, juifs ou encore la mosquée de Paris, simplement parce qu'ils font partie de notre histoire et patrimoine.

Mais aujourd'hui l'islam est politisé et une mosquée n'a pas pour seul but la prière du vendredi !

3) Sainte-Sophie est en Turquie donc en terre musulmane et est effectivement très belle, mais à l'origine c'est une basilique chrétienne et non pas musulmane, aujourd'hui et depuis déjà longtemps, elle est devenue un musée...et rien d'autre.

Le problème n'est pas que ces édifices soient beaux ou pas, c'est l'idéologie qu'on y trouve et qui y est diffusé en particulier dans les nouvelles mosquées bien souvent financées par l'étranger.

A Bruxelles on a aussi une Grande Mosquée un peu à l'image de celle de Paris, elle date de 1879 et est donc plus ancienne, elle est assez jolie mais c'est néanmoins un foyer pour islamistes qui  estfinancé par l'Arabie-saoudite comme le révèlent les enquêtes !

Faut arrêter d'être naïfs !

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

imposer une religion est un délit, versys, la loi 1905 est là pour te le rappeler, nul ne peut contraindre une personne à adhérer à un système religieux. c'est la liberté de conscience. et c'est une très bonne chose! je t'embrasse, ne sois pas si dépressif! 

Malgré tous tes efforts pour me contrarier, je ne suis toujours pas dépressif...

Eh bien, me voila une fois pour toute soulagé, puisque la "loi 1905" s'élève comme un rempart infranchissable contre l'obscurantisme rampant...

Les barbus savent ils que cette "arme fatale" va leur pourrir la vie ??

Je t'embrasse aussi, et à bientôt pour de nouvelles révélations...

Le 23 octobre 2017 à 13:21, Anatole1949 a dit :

Puis-je vous faire remarquer que :

1) je ne demande pas la destruction des mosquées où avez-vous lu cela ? Je signale simplement que la construction de mosquées en France (et ailleurs en Europe) souligne la volonté de l'islam de s'implanter en Europe alors que autres édifices religieux, en particulier les églises sont vides.

2) il n'est pas question de démolir les édifices religieux chrétiens, juifs ou encore la mosquée de Paris, simplement parce qu'ils font partie de notre histoire et patrimoine.

Mais aujourd'hui l'islam est politisé et une mosquée n'a pas pour seul but la prière du vendredi !

3) Sainte-Sophie est en Turquie donc en terre musulmane et est effectivement très belle, mais à l'origine c'est une basilique chrétienne et non pas musulmane, aujourd'hui et depuis déjà longtemps, elle est devenue un musée...et rien d'autre.

Le problème n'est pas que ces édifices soient beaux ou pas, c'est l'idéologie qu'on y trouve et qui y est diffusé en particulier dans les nouvelles mosquées bien souvent financées par l'étranger.

A Bruxelles on a aussi une Grande Mosquée un peu à l'image de celle de Paris, elle date de 1879 et est donc plus ancienne, elle est assez jolie mais c'est néanmoins un foyer pour islamistes qui  estfinancé par l'Arabie-saoudite comme le révèlent les enquêtes !

Faut arrêter d'être naïfs !

 

à Paris, la Grande Mosquée est un lieu d'échanges culturels avec expositions et récitals, conférences et dialogues etc sans compter une belle bibliothèque faite pour les chercheurs et pour le quidam intéressé... et c'est une merveille, vous devriez vous y promener... et je ne suis absolument pas naïve. quand je vois la sérénité et la beauté, j'apprécie... 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

à Paris, la Grande Mosquée est un lieu d'échanges culturels avec expositions et récitals, conférences et dialogues etc sans compter une belle bibliothèque faite pour les chercheurs et pour le quidam intéressé... et c'est une merveille, vous devriez vous y promener... et je ne suis absolument pas naïve. quand je vois la sérénité et la beauté, j'apprécie... 

Oui oui, je connais bien la moquée de Paris y prendre un thé est agréable, ce n'est pas parce que j'habite Bruxelles, que je ne vais pas régulièrement à Paris.

C'est une merveille effectivement sauf que les mosaïques du jardin intérieur tombent un peu en ruine, ceci dit on ne voit que la partie 'touristique" et on n'assiste pas à certains discours !!!

Prenez le temps d'aller sur le site de la Grande Mosquée, prenez connaissance de ce qu'on y trouve (c'est fastidieux) et vous trouverez des textes quelque peu bizarres.

Exemple :

"Aux citoyennes musulmanes

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui oui, je connais bien la moquée de Paris y prendre un thé est agréable, ce n'est pas parce que j'habite Bruxelles, que je ne vais pas régulièrement à Paris.

C'est une merveille effectivement sauf que les mosaïques du jardin intérieur tombent un peu en ruine, ceci dit on ne voit que la partie 'touristique" et on n'assiste pas à certains discours !!!

Prenez le temps d'aller sur le site de la Grande Mosquée, prenez connaissance de ce qu'on y trouve (c'est fastidieux) et vous trouverez des textes quelque peu bizarres.

Exemple :

"Aux citoyennes musulmanes

Nous voulons assurer les citoyennes de confessions musulmanes que la France, pays de liberté,

n’acceptera jamais une quelconque sujétion ou marginalisation de la Femme musulmane qui dans

l’Islam est considérée comme l’égal de l’Homme devant Dieu."

Considérée comme l'égal de l'homme devant dieu (?), mais sur terre et donc devant l'homme, il en est quoi ?

" L’Islam condamne le vice et glorifie la vertu, adjure les fidèles à lutter pour le triomphe du Bien sur le Mal, prêche la charité, la tolérance, et interdit le fanatisme et les passions  (ben voyons...) criminelles, la haine, le racisme, la cupidité, les superstitions, les pseudo miracles, le culte des idoles, les représentations figurées de Dieu (les chrétiens et autres se reconnaitrons !), l’attachement excessif aux vaines richesses de ce monde."

" Dans cette foule, Jésus avait naturellement ses préférences (cela veut dire quoi au juste.."préférence ?), en particulier pour Jacques et Jean, fils de Zébédée surnommés ” fils du tonnerre ” par Jésus, pour leur zèle excessif. Avec ses deux disciples et Simon Kaïfa (le futur Pierre) ils formaient une sorte de comité intime parmi ses adeptes, lesquels étaient d’une naïveté et d’une ignorance extrêmes. "

Et les musulmans, ils ne sont pas un peu beaucoup naïfs et ignorants, ah oui mais ça on ne peut pas le dire  ...

 

Jésus a 2000ans, l'islam est la même qu'il y a 1500ans...le pire en est que ses croyants actuels datent de la même époque...incultes et soumis....

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Jésus a 2000ans, l'islam est la même qu'il y a 1500ans...le pire en est que ses croyants actuels datent de la même époque...incultes et soumis....

C'est bien ça le problème, on peuvent se servir d'internet et d'une Kalachnikov tout en étant encore au moyen-âge au niveau des croyances et coutumes.

C'est ce décalage abyssale de plus de +/-  500 ans qui pose problème.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Jésus a 2000ans, l'islam est la même qu'il y a 1500ans...le pire en est que ses croyants actuels datent de la même époque...incultes et soumis....

Tu oublies la pauvreté matérielle. La croyance est un refuge pour ces personnes, à l'image de nos grands mères, grenouilles de bénitier. 

je n'affirme rien, je tente juste de poser les bonnes questions afin de me rapprocher d'un avis le plus juste possible. 

je ne dis pas que tu as tord, tes mots détiennent une part de vérité...mais seulement une partie.

Tu connais chère Morfou déjà mon avis sur les croyances. Elles relèvent d'un choix intime qu'il est mal à propos de juger ou qualifier. 

Les mauvaises actions perpétrées au non de telle ou telle croyance, ne sont pas du fait de cette croyance elle même. Elle est alors un faire valoir, un outil utilisé par les tricheurs menteurs pour justifier leurs misérables actions. 

Je lis et entends souvent la question de l'intégration. J'ai vraiment cherché à comprendre, savoir, me faire une opinion. Je crois à ce jour que mes recherches, mes incompréhensions, ne pouvaient aboutir si je persistais à croire à la nécessité de " l'intégration". 

Il suffisait juste de voir les choses autrement: l'acceptation, la rigueur demo-replublicaine. Seuls ces deux objectifs ont une chance d'aboutir. 

Dit autrement: ne plus chercher à changer ni tenter de lutter contre le monde des musulmans, mais s'employer à les accepter tel qu'ils sont avec pour seule exigence: le respect de notre république.

Bien amicalement  SaXo

Anatole et morfou, évitez de faire une généralisation à outrance... je connais des musulmans qui sont parfaitement de notre époque et qui n'ont aucune envie de se trouver sous férule salafiste.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

Anatole et morfou, évitez de faire une généralisation à outrance... je connais des musulmans qui sont parfaitement de notre époque et qui n'ont aucune envie de se trouver sous férule salafiste.

Tu as raison jacky29 en évoquant ces très nombreux musulmans qui souhaitent rester discret. Pour autant, les arguments d'anatole ne méritent pas d'être rejetés en bloc.

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Tu as raison jacky29 en évoquant ces très nombreux musulmans qui souhaitent rester discret. Pour autant, les arguments d'anatole ne méritent pas d'être rejetés en bloc.

je ne rejette pas tous les arguments d'Anatole, Sax, mais j'en ai assez de lire une généralisation salafiste à propos des musulmans, mon propre fiston adoptif est musulman, il ne pratique pas car il est agnostique, il est FRANCAIS et fier de l'être, laïc, républicain et démocrate... que de tares, n'est-ce pas? rires!

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je ne rejette pas tous les arguments d'Anatole, Sax, mais j'en ai assez de lire une généralisation salafiste à propos des musulmans, mon propre fiston adoptif est musulman, il ne pratique pas car il est agnostique, il est FRANCAIS et fier de l'être, laïc, républicain et démocrate... que de tares, n'est-ce pas? rires!

N'est-ce pas vous qui faisiez une généralité des "tares" de la religion catho englobant tous ceux s'en réclamant?

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

N'est-ce pas vous qui faisiez une généralité des "tares" de la religion catho englobant tous ceux s'en réclamant?

Je n'ai jamais apprécié une réponse en forme de reproche, d'accusation qu'elles soient vraie ou fausses. 

Si jacky a fait cela, je comprends les raisons qui inspirent ta revanche. Et pourtant, tu es Morfou une personne digne et intelligente, pourquoi ne pas argumenter face à jacky29  et garder tes accusations à son égard dans d'autres circonstances. 

C'est trop destructeur ces gamineries..." moi je pense ça ..mais toi tu pensais autrement quand ça t'arrangeait ...) 

Reste plus qu'a decider: on se balance des vérités et faussetés à la con, ou on décide de s'entendre ???

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

Tu oublies la pauvreté matérielle. La croyance est un refuge pour ces personnes, à l'image de nos grands mères, grenouilles de bénitier. 

je n'affirme rien, je tente juste de poser les bonnes questions afin de me rapprocher d'un avis le plus juste possible. 

je ne dis pas que tu as tord, tes mots détiennent une part de vérité...mais seulement une partie.

Tu connais chère Morfou déjà mon avis sur les croyances. Elles relèvent d'un choix intime qu'il est mal à propos de juger ou qualifier. 

Les mauvaises actions perpétrées au non de telle ou telle croyance, ne sont pas du fait de cette croyance elle même. Elle est alors un faire valoir, un outil utilisé par les tricheurs menteurs pour justifier leurs misérables actions. 

Je lis et entends souvent la question de l'intégration. J'ai vraiment cherché à comprendre, savoir, me faire une opinion. Je crois à ce jour que mes recherches, mes incompréhensions, ne pouvaient aboutir si je persistais à croire à la nécessité de " l'intégration". 

Il suffisait juste de voir les choses autrement: l'acceptation, la rigueur demo-replublicaine. Seuls ces deux objectifs ont une chance d'aboutir. 

Dit autrement: ne plus chercher à changer ni tenter de lutter contre le monde des musulmans, mais s'employer à les accepter tel qu'ils sont avec pour seule exigence: le respect de notre république.

Bien amicalement  SaXo

Mes grands-mères étaient bien loin de ce comportement de grenouilles de bénitier, tout comme le reste de ma famille! point qui fait que j'ai bien du mal à comprendre des gens qui ne sont capables de penser et de vivre que d'après une religion!

Vous parlez de pauvreté matérielle....je trouve l'explication très légère...il y aurait beaucoup à développer  sur les raisons...

J'aime bien lire que la religion n'est pas responsable des mauvaises actions de ses croyants...

L'intégration c'est le respect du pays où l'on vit, de ses lois, de ses habitants...et jusqu'à preuve du contraire, la France, pays laïc subit une religion qui veut être "visible" dans tous les actes de la vie, l'école, la rue, le travail...le travail, c'à date  déjà de 70 où les salles de prières ont été mises à disposition dans des usines...dans les années 80, une vague du foulard dans les écoles, les repas dans les cantines avec les plats de substitution alors qu'avant les mômes concernés ne mangeaient pas le porc et avaient double ration de légumes! aujourd'hui la viande halal est dans tous les magasins de bouffe, certaines grandes surfaces en vendant plus que la viande normale, les boucheries halals se sont multipliées, les restaurants doivent compter sur les travailleurs musulmans, les ouvriers en déplacement exigent que la nourriture leur corresponde, ce qui fait des km en plus pour en trouver un qui s'adapte en campagne! Parlons des prières de rue? alors que toutes représentations catho sont interdites dans plus en plus de ville....

Alors que n'importe qui en France peut dire et médire sur la chrétienté, surtout les cathos d'ailleurs, personne ne peut discuter en négatif de la religion musulmane, étant donné qu'ils sont UN  sous peine d'être taxé de raciste, xénophobe,....discrimination, islamophobie sont étudiées par les redresseurs de torts pour le moindre mot de travers, le moindre geste, la moindre critique envers des comportements qui n'ont rien à voir avec l'intégration.... le politiquement correct est exigé dès qu'il s'agit de cette religion!

Inutile de dire que c'est bien à cause de tout cela que l'intégration de ces communautés n'est pas pour demain! pourquoi voudraient-ils s'intégrer à la France puisque la France s'intègre à eux dans ses lois et ses propres comportements à leur égard?

Les troisième et quatrième génération l'ont très bien compris.....pourquoi feraient-ils des efforts?

Ils sont d'abord musulmans avant d'être français, c'est leur identité...

Votre dernière phrase me fait sourire....

il y a 29 minutes, saxopap a dit :

Je n'ai jamais apprécié une réponse en forme de reproche, d'accusation qu'elles soient vraie ou fausses. 

Si jacky a fait cela, je comprends les raisons qui inspirent ta revanche. Et pourtant, tu es Morfou une personne digne et intelligente, pourquoi ne pas argumenter face à jacky29  et garder tes accusations à son égard dans d'autres circonstances. 

C'est trop destructeur ces gamineries..." moi je pense ça ..mais toi tu pensais autrement quand ça t'arrangeait ...) 

Reste plus qu'a decider: on se balance des vérités et faussetés à la con, ou on décide de s'entendre ???

C'était juste pour relever le "deux poids deux mesures"...

L'argumentation n'est possible qu'avec des personnes capables d'argumenter sans attaques perso....

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

Tu as raison jacky29 en évoquant ces très nombreux musulmans qui souhaitent rester discret. Pour autant, les arguments d'anatole ne méritent pas d'être rejetés en bloc.

Je ne le lis Plus Comme Je l'ai bloqué par contre Je peux te certifier qu'il n'a aucun aurgument C'est un chien qui se mord la queue. 

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

N'est-ce pas vous qui faisiez une généralité des "tares" de la religion catho englobant tous ceux s'en réclamant?

morfou, pourquoi me répondre par une ambassade de Miami? je ne fais pas de généralisations des tares vis à vis de la religion catholique, je dis que bien des catholiques se revendiquant comme catho ne savent même pas ce qu'est leur religion et de ce qu'elle se compose... et tu en es une. fin du HS.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

morfou, pourquoi me répondre par une ambassade de Miami? je ne fais pas de généralisations des tares vis à vis de la religion catholique, je dis que bien des catholiques se revendiquant comme catho ne savent même pas ce qu'est leur religion et de ce qu'elle se compose... et tu en es une. fin du HS.

Encore une belle noyade de poissons...