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Le mystère des dix tribus perdues d’Israël : les tribus berbères de l’Afrique du Nord


azed1967

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azed1967 Membre 4 597 messages
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Le mystère des dix tribus perdues d’Israël : les tribus berbères de l’Afrique du Nord

 

Y aurait-il une ascendance juive au sein des populations berbères d’Afrique du Nord?

24/09/2017 08:00 EDT | Actualisé 26/09/2017 09:22 EDT

 

 

L'écrivain Arthur Koestler a fait une étude exhaustive sur le royaume des Kazars qui se seraient convertis au judaïsme et qui constitueraient la ''treizième tribu'' d'Israël. Par ailleurs, l'origine des juifs en Afrique du Nord et plus particulièrement des juifs de Berbérie n'en est pas moins intrigante. Les tribus berbères judaïsées formeraient-elles une ''quatorzième tribu''? Y aurait-il une ascendance juive au sein des populations berbères d'Afrique du Nord?

 

 

B9.jpg Photo Élias Harrus

 

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En l'an 722 avant l'ère courante, les Assyriens détruisirent le royaume d'Israël et exilèrent ses dix tribus. Le prophète Amos reproche aux Tyriens (dénommés par la suite Phéniciens) de ne pas s'être souvenir de l'alliance conclue depuis l'époque du roi Salomon et d'avoir vendu une diaspora entière à l'Occident, c'est-à-dire les îles grecques et les comptoirs tyriens de la Méditerranée et de l'Atlantique. De fait, les légendes entretenues par les Juifs du Sud marocain font état d'une présence juive datant de l'époque du Premier temple (détruit par les Babyloniens en 586 avant l'ère courante).

 

Lorsqu'Alexandre le Grand conquit l'Égypte, sn successeur Ptolémée dépêcha des garnisons juives à Éléphantine au sud de l'Égypte et en Cyrénaïque. Ces dizaines de milliers de soldats s'y installèrent tout en vivant d'élevage et d'agriculture, loin de l'influence culturelle des grandes académies rabbiniques de Babylonie. Lorsque le Temple de Jérusalem fut détruit par les Romains en 70, une grande partie de la population judéenne fut exilée. On compta 30 000 esclaves judéens à Carthage seulement (et une grande partie des 40 000 esclaves employés à la construction du Colisée à Rome furent sans doute des Judéens). À cette époque les Juifs de la diaspora se consacrèrent au rachat des exilés.

 
Seraient-elles des tribus berbères judaïsées ou des tribus juives berbérisées? La recherche n'a pas encore dit son dernier mot.

En l'an 115, une révolte éclata en Libye et se propagea à Alexandrie puis en Judée. Cette révolte fut réprimée en Judée par Hadrien (Jérusalem fut passée au soc de charrue) et aussi à Alexandrie et en Libye. Des centaines de milliers de juifs libyens abandonnèrent leurs cités et allèrent se réfugier au sud du limes romain, et notamment dans le Sud marocain. Suivront des siècles de cohabitation judéo-berbère. Le christianisme évolua également en Afrique du Nord alors que l'Empire romain d'Occident ployait sous les attaques successives de Huns, de Goths et de Lombards. Les historiens berbères et arabes (El-Adouani, Ibn Khadoun) listent un grand nombre de tribus juives au moment de la conquête arabe. Seraient-elles des tribus berbères judaïsées ou des tribus juives berbérisées? La recherche n'a pas encore dit son dernier mot.

 

Ainsi, un judaïsme non rabbinique - différent de celui de Carthage qui était en contact avec les académies talmudiques babyloniennes - évolua en Afrique du Nord. De fait, il devait être difficile de différencier entre les Juifs et leurs voisins berbères. L'opposition à la conquête arabe fut menée par les tribus chrétiennes commandées par Koceila puis la reine judéo-berbère El Kahéna. Elle appartenait à la tribu des Djeraoua (pluriel de Djer ou guer signifiant converti en hébreu). Son nom signifie prêtresse, car on lui attribuait des pouvoirs occultes (les Arabes furent sur le point de rebrousser chemin, mais ne voulaient pas s'avouer vaincus par une femme). Elle devint impopulaire, car elle pratiqua la politique de terre brûlée pour décourager les envahisseurs. Trahie par son fils adoptif arabe, elle mourut au combat. Les conquérants arabes proposèrent aux vaincus la conversion ou la mort et c'est ainsi que de nombreuses tribus berbères s'islamisèrent et participèrent en grand nombre à la conquête de l'Espagne en 711 de l'ère courante. Une partie des judéo-berbères demeura attachée au judaïsme et s'amalgama avec les Hébreux des différentes vagues d'immigration : celle de l'époque du Premier temple, celle des colonies juives de Libye installées par la dynastie grecque des Ptolémée et celle de l'exil des Judéens par les Romains.

Toujours est-il qu'une présence juive jusqu'aux temps modernes a été attestée en Kabylie et notamment dans l'Atlas et le Sous marocains.

Toujours est-il qu'une présence juive jusqu'aux temps modernes a été attestée en Kabylie et notamment dans l'Atlas et le Sous marocains. La grande majorité de ces Juifs de l'Atlas a émigré en Israël. Bien que certains d'entre eux aient vécu le staut d'humiliation de dhimmi, d'autres furent tout à fait libres et portaient des armes. Bien des Kabyles se considèrent comme d'anciens chrétiens ou d'anciens juifs qui furent islamisés par la force lors de la conquête arabe. Certains Berbètres considèrent que leur identité est multiple en ce sens qu'elle peut être exprimée de façon indépendante de la religion.

Il est intéressant de noter que la Kahena fut toujours considérée comme étant de confession juive ainsi qu'il est statué de façon explicite par l'historien maghrébin Ibn Khaldoun. Mais sa résistance à l'invasion arabe est chargée de symbolisme. Aussi, les Français d'Algérie avancèrent l'hypothèse qu'elle était chrétienne, dans le cadre d'une politique de désunion des Berbères et des Arabes d'Afrique du Nord. Au XXe siècle, les musulmans en firent une païenne ou même une musulmane. La réécriture de l'histoire a été et demeure le talon d'Achille de certains historiens ou nationalistes arabes qui décident de dénigrer l'histoire pour émettre des théories douteuses, tant le profil de la Kahena, reine libre et combattante, ne correspond pas à la condition historique du juif soumis et humilié ni même celle du berbère colonisé.

De nos jours, bien des Amazighs (nom d'origine des Berbères) et des Juifs d'Afrique du Nord éprouvent une empathie réciproque.

 

http://quebec.huffingtonpost.ca/david-bensoussan/le-mystere-des-dix-tribus-perdues-d-israel-les-tribus-berberes-de-l-afrique-du-nord_a_23219860/

 

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 669 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
  Le 10/10/2017 à 08:35, azed1967 a dit :

Le mystère des dix tribus perdues d’Israël : les tribus berbères de l’Afrique du Nord

 

Y aurait-il une ascendance juive au sein des populations berbères d’Afrique du Nord?

24/09/2017 08:00 EDT | Actualisé 26/09/2017 09:22 EDT

 

 

L'écrivain Arthur Koestler a fait une étude exhaustive sur le royaume des Kazars qui se seraient convertis au judaïsme et qui constitueraient la ''treizième tribu'' d'Israël. Par ailleurs, l'origine des juifs en Afrique du Nord et plus particulièrement des juifs de Berbérie n'en est pas moins intrigante. Les tribus berbères judaïsées formeraient-elles une ''quatorzième tribu''? Y aurait-il une ascendance juive au sein des populations berbères d'Afrique du Nord?

 

 

B9.jpg Photo Élias Harrus

 

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En l'an 722 avant l'ère courante, les Assyriens détruisirent le royaume d'Israël et exilèrent ses dix tribus. Le prophète Amos reproche aux Tyriens (dénommés par la suite Phéniciens) de ne pas s'être souvenir de l'alliance conclue depuis l'époque du roi Salomon et d'avoir vendu une diaspora entière à l'Occident, c'est-à-dire les îles grecques et les comptoirs tyriens de la Méditerranée et de l'Atlantique. De fait, les légendes entretenues par les Juifs du Sud marocain font état d'une présence juive datant de l'époque du Premier temple (détruit par les Babyloniens en 586 avant l'ère courante).

 

Lorsqu'Alexandre le Grand conquit l'Égypte, sn successeur Ptolémée dépêcha des garnisons juives à Éléphantine au sud de l'Égypte et en Cyrénaïque. Ces dizaines de milliers de soldats s'y installèrent tout en vivant d'élevage et d'agriculture, loin de l'influence culturelle des grandes académies rabbiniques de Babylonie. Lorsque le Temple de Jérusalem fut détruit par les Romains en 70, une grande partie de la population judéenne fut exilée. On compta 30 000 esclaves judéens à Carthage seulement (et une grande partie des 40 000 esclaves employés à la construction du Colisée à Rome furent sans doute des Judéens). À cette époque les Juifs de la diaspora se consacrèrent au rachat des exilés.

 
Seraient-elles des tribus berbères judaïsées ou des tribus juives berbérisées? La recherche n'a pas encore dit son dernier mot.

En l'an 115, une révolte éclata en Libye et se propagea à Alexandrie puis en Judée. Cette révolte fut réprimée en Judée par Hadrien (Jérusalem fut passée au soc de charrue) et aussi à Alexandrie et en Libye. Des centaines de milliers de juifs libyens abandonnèrent leurs cités et allèrent se réfugier au sud du limes romain, et notamment dans le Sud marocain. Suivront des siècles de cohabitation judéo-berbère. Le christianisme évolua également en Afrique du Nord alors que l'Empire romain d'Occident ployait sous les attaques successives de Huns, de Goths et de Lombards. Les historiens berbères et arabes (El-Adouani, Ibn Khadoun) listent un grand nombre de tribus juives au moment de la conquête arabe. Seraient-elles des tribus berbères judaïsées ou des tribus juives berbérisées? La recherche n'a pas encore dit son dernier mot.

 

Ainsi, un judaïsme non rabbinique - différent de celui de Carthage qui était en contact avec les académies talmudiques babyloniennes - évolua en Afrique du Nord. De fait, il devait être difficile de différencier entre les Juifs et leurs voisins berbères. L'opposition à la conquête arabe fut menée par les tribus chrétiennes commandées par Koceila puis la reine judéo-berbère El Kahéna. Elle appartenait à la tribu des Djeraoua (pluriel de Djer ou guer signifiant converti en hébreu). Son nom signifie prêtresse, car on lui attribuait des pouvoirs occultes (les Arabes furent sur le point de rebrousser chemin, mais ne voulaient pas s'avouer vaincus par une femme). Elle devint impopulaire, car elle pratiqua la politique de terre brûlée pour décourager les envahisseurs. Trahie par son fils adoptif arabe, elle mourut au combat. Les conquérants arabes proposèrent aux vaincus la conversion ou la mort et c'est ainsi que de nombreuses tribus berbères s'islamisèrent et participèrent en grand nombre à la conquête de l'Espagne en 711 de l'ère courante. Une partie des judéo-berbères demeura attachée au judaïsme et s'amalgama avec les Hébreux des différentes vagues d'immigration : celle de l'époque du Premier temple, celle des colonies juives de Libye installées par la dynastie grecque des Ptolémée et celle de l'exil des Judéens par les Romains.

Toujours est-il qu'une présence juive jusqu'aux temps modernes a été attestée en Kabylie et notamment dans l'Atlas et le Sous marocains.

Toujours est-il qu'une présence juive jusqu'aux temps modernes a été attestée en Kabylie et notamment dans l'Atlas et le Sous marocains. La grande majorité de ces Juifs de l'Atlas a émigré en Israël. Bien que certains d'entre eux aient vécu le staut d'humiliation de dhimmi, d'autres furent tout à fait libres et portaient des armes. Bien des Kabyles se considèrent comme d'anciens chrétiens ou d'anciens juifs qui furent islamisés par la force lors de la conquête arabe. Certains Berbètres considèrent que leur identité est multiple en ce sens qu'elle peut être exprimée de façon indépendante de la religion.

Il est intéressant de noter que la Kahena fut toujours considérée comme étant de confession juive ainsi qu'il est statué de façon explicite par l'historien maghrébin Ibn Khaldoun. Mais sa résistance à l'invasion arabe est chargée de symbolisme. Aussi, les Français d'Algérie avancèrent l'hypothèse qu'elle était chrétienne, dans le cadre d'une politique de désunion des Berbères et des Arabes d'Afrique du Nord. Au XXe siècle, les musulmans en firent une païenne ou même une musulmane. La réécriture de l'histoire a été et demeure le talon d'Achille de certains historiens ou nationalistes arabes qui décident de dénigrer l'histoire pour émettre des théories douteuses, tant le profil de la Kahena, reine libre et combattante, ne correspond pas à la condition historique du juif soumis et humilié ni même celle du berbère colonisé.

De nos jours, bien des Amazighs (nom d'origine des Berbères) et des Juifs d'Afrique du Nord éprouvent une empathie réciproque.

 

http://quebec.huffingtonpost.ca/david-bensoussan/le-mystere-des-dix-tribus-perdues-d-israel-les-tribus-berberes-de-l-afrique-du-nord_a_23219860/

 

 

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Comme quoi internet existait déjà à cette époque puisque l'on connait tout cela avec détails...

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 034 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

:pap:   Voila qui est passionnant .... 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 813 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Tiens donc, je croyais qu'on était Juif par le ventre. Il n'y a pas de prosélytisme dans cette nation/religion.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Et les Zapotèques seraient la 31 ème tribu et les Olmèques la 32 ème .

31, 32 : le compte est bon !

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

rif11552-rif_400px.jpg

 

le drapeau du rif.

  Le 10/10/2017 à 21:08, Blaquière a dit :

Et les Zapotèques seraient la 31 ème tribu et les Olmèques la 32 ème .

31, 32 : le compte est bon !

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Études génétiques

Article détaillé : Études génétiques sur les Juifs.

Les études récentes suggèrent que le patrimoine génétique des Juifs d'Afrique du Nord provient majoritairement du Proche-Orient avec toutefois une contribution européenne et africaine, probablement berbère, minoritaire mais significative3 et qu'il reste proche du patrimoine génétique des autres communautés juives (Ashkénaze et Mizrahim)4.

Ainsi, en 2012, une étude autosomale (portant sur les 22 chromosomes homologues ou autosomes plutôt que sur les lignées maternelles ou paternelles) de Campbell et ses collègues a montré que les juifs d'Afrique du Nord (Maroc, Algérie, Tunisie, Djerba et Libye) forment un groupe proche des autres populations juives dont l'origine se trouve au Moyen-Orient avec un apport minoritaire mais significatif de gènes d'Afrique du Nord représentant 20% de leur génome5. Deux sous-groupes principaux ont été identifiés marocain/algérien d'une part et Djerbien/libyen d'autre part (les juifs de Tunisie étant partagés entre les deux sous-groupes)6. Les auteurs ajoutent que cette étude est compatible avec l'histoire des juifs d'Afrique du Nord à savoir une fondation durant l'antiquité avec un prosélytisme des populations locales suivi d'une isolation génétique durant la période chretienne et islamique et enfin un mélange avec les populations juives séfarades émigrés durant et après l'inquisition.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_des_Juifs_d'Afrique_du_Nord

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
  Le 11/10/2017 à 06:22, azed1967 a dit :

rif11552-rif_400px.jpg

 

le drapeau du rif.

 

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Je croissant de lune symbolise la lame du cimeterre arabe : un instrument tranchant, castrateur. (Comme la faucille du drapeau communiste qui castre le manche du marteau !!!)

L'étoile, ici celle de David, (une coquetterie, mais l'étoile à 5 branches habituelle ferait aussi bien l'affaire) vaut pour symboliser le regard, l'éclat de l'oeil du père (Dieu) également castrateur. (Des étoiles que l'on retrouve à foison sur les drapeaux américain et européens.)

On aurait pu aussi lui rajouter la croix (chrétienne), symbole encore plus évident de castration...

Car le principe religieux des monothéismes juif, chrétien et musulman c'est bien ça : une castration feinte, surjouée, pour plaire à Dieu le père...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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3000 juifs au Maroc ,1500 en Tunisie ,plus de traces  en Algérie ,ce sont quand même les descendants des envahisseurs arabes qui occupent le terrain ... 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
  Le 11/10/2017 à 07:16, stvi a dit :

3000 juifs au Maroc ,1500 en Tunisie ,plus de traces  en Algérie ,ce sont quand même les descendants des envahisseurs arabes qui occupent le terrain ... 

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Plus que 5 000 juifs au Maroc contre 300 000 en 1948

 

La communauté juive s’est réduite en peau de chagrin au fil du temps : les départs massifs ont eu lieu en 1948, 1961, 1967.
Des milliers de membres de la diaspora juive reviennent chaque année pour les moussems et les fêtes religieuses.
Le Conseil des communautés israélites travaille d’arrache-pied pour sauver de l’oubli le patrimoine judéo-marocain.


En savoir plus sur http://lavieeco.com/news/societe/plus-que-5-000-juifs-au-maroc-contre-300-000-en-1948-6535.html#r3kmfqPhobJDVFIv.99

http://lavieeco.com/news/societe/plus-que-5-000-juifs-au-maroc-contre-300-000-en-1948-6535.html

 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
  Le 12/10/2017 à 14:47, Votre Altesse a dit :

Les auvergnats seraient de la lignée directe de Salomon par David, en passant par Marseille.

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merci de ne pas polluer mon poste !

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  • 3 semaines après...
Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 203 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
  Le 10/10/2017 à 10:09, Talon 1 a dit :

Tiens donc, je croyais qu'on était Juif par le ventre. Il n'y a pas de prosélytisme dans cette nation/religion.

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Oui les rabbins disent qu'on est Juif par la mère ( maman c'est sure ), par contre d'autres nationalités peuvent se convertir au judaïsme, il faut en faire la demande.

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