Les quatre accords Toltèque

Le 16/02/2020 à 13:17, sera-angel a dit :

Ah bon ? dingue ça ..  donc personne n'aurait jamais rien dû publier  ?  

Vous n'arrivez pas à concevoir qu'il existe des personnes qui cherchent juste à donner des raccourcis aux autres en les aidant, parce qu'eux n'ont pas les mêmes facultés de libération de la conscience pour accéder à des vérités supérieures, en faisant appel à leur simple intuition et leur inconscient pour advenir à plus de conscience ?

Ah l'esprit cartésien a ses mystères aussi.. avec ou sans substance illicite  !

 

 

 

Je suis plus que sceptique devant les intentions réelles de tout individu qui prétend détenir des informations et les divulguer dans le but "d'aider" ou de "libérer" ses semblables. Cela est vrai dans le domaine de la "spiritualité" mais aussi dans celui de la psychologie, de la médecine, de la politique, etc, etc....

Je trouve a priori suspecte toute volonté affirmée d'aider l'autre, quelque soit la motivation avancée : philanthropie, humanisme, charité, amour du prochain, transmission occulte, etc

Donc, évidemment, Ruiz, qui écrit son bouquin et qui cartonne au box office des livres de spiritualité chamanique, tout en déposant l'appellation tolteque, je ne le crois pas une seconde si il vient me raconter qu'il le fait pour transmettre une ancienne tradition précolombienne ou pour libérer les gens de la souffrance ou que sais-je encore. Mais je le précise encore, je ne crois pas non plus le scientifique ni le politicien qui prétendent œuvrer pour le genre humain.

Paradoxalement, le seul qui aura grâce à mes yeux sera celui qui manifestera la plus grande indifférence à mon égard comme à l'égard de l'humanité, donc ni un altruiste ni un humaniste.

Il y a 11 heures, Aruna a dit :

Je suis plus que sceptique devant les intentions réelles de tout individu qui prétend détenir des informations et les divulguer dans le but "d'aider" ou de "libérer" ses semblables. Cela est vrai dans le domaine de la "spiritualité" mais aussi dans celui de la psychologie, de la médecine, de la politique, etc, etc....

Je trouve a priori suspecte toute volonté affirmée d'aider l'autre, quelque soit la motivation avancée : philanthropie, humanisme, charité, amour du prochain, transmission occulte, etc

Donc, évidemment, Ruiz, qui écrit son bouquin et qui cartonne au box office des livres de spiritualité chamanique, tout en déposant l'appellation tolteque, je ne le crois pas une seconde si il vient me raconter qu'il le fait pour transmettre une ancienne tradition précolombienne ou pour libérer les gens de la souffrance ou que sais-je encore. Mais je le précise encore, je ne crois pas non plus le scientifique ni le politicien qui prétendent œuvrer pour le genre humain.

Paradoxalement, le seul qui aura grâce à mes yeux sera celui qui manifestera la plus grande indifférence à mon égard comme à l'égard de l'humanité, donc ni un altruiste ni un humaniste.

Mais oui..et de plus en plus de personnes réagissent comme vous..." C est gratuit donc c est forcément suspect... méfiance!" 

On voit où de telles réactions nous ont menés.. mais alors il faut arrêter de chouiner aussi (je ne parle pas de vous personnellement en parlant de ceux qui chouinent)

Prêchez pour l indifférence mais ne vous plaignez pas de l intolérance alors. Parce que l une entraîne également l autre.

Comme c est triste !!!!

P.s: du coup j hésitais même à vous répondre..je comprends mieux le mépris de certains du coup...ce que je comprends moins c est le principe de venir sur un forum public pour chercher l indifférence des autres....cherchez juste l erreur. Je croyais qu il n y avait qu un ovni ici..maintenant j en vois deux)

Il y a 12 heures, Aruna a dit :

 Paradoxalement, le seul qui aura grâce à mes yeux sera celui qui manifestera la plus grande indifférence à mon égard comme à l'égard de l'humanité, donc ni un altruiste ni un humaniste.

Si je vous comprends bien, vous parlez de l’indifférence dans le sens que l'on ne vous veut rien, que l'on veut rien vous donner ou vous vendre.

Le guerrier en effet ne vous donnera pas, mais prenez garde qu'il ne vous prenne tout votre superflu.

il y a 7 minutes, sera-angel a dit :

Mais oui..et de plus en plus de personnes réagissent comme vous..." C est gratuit donc c est forcément suspect... méfiance!" 

On voit où de telles réactions nous ont menés.. mais alors il faut arrêter de chouiner aussi (je ne parle pas de vous personnellement en parlant de ceux qui chouinent)

Prêchez pour l indifférence mais ne vous plaignez pas de l intolérance alors. Parce que l une entraîne également l autre.

Comme c est triste !!!!

P.s: du coup j hésitais même à vous répondre..je comprends mieux le mépris de certains du coup...ce que je comprends moins c est le principe de venir sur un forum public pour chercher l indifférence des autres....cherchez juste l erreur. Je croyais qu il n y avait qu un ovni ici..maintenant j en vois deux)

Ne sois pas triste ! 

Je ne me plains pas de l'intolérance. Je ne souhaite pas spécialement être toléré. Cela supposerait que j'attends une faveur spéciale. Et en quel honneur ? L'indifférence me paraît le gage de la plus haute confiance et du plus haut amour, justement parce qu'elle ne contient ni attente, ni faveur, ni tolérance particulière, ni pitié, ni commerce.

Le geste de celui qui vient me dire: je connais l'antidote à ton malheur, n'a justement rien de gratuit. C'est un geste commercial.

il y a 12 minutes, Don Juan a dit :

Si je vous comprends bien, vous parlez de l’indifférence dans le sens que l'on ne vous veut rien, que l'on veut rien vous donner ou vous vendre.

Le guerrier en effet ne vous donnera pas, mais prenez garde qu'il ne vous prenne tout votre superflu.

Qu'il veuille prendre mon superflu ne me dérange pas, tant qu'il le jette dans le premier conteneur venu et ne le garde pas pour lui même. Auquel cas, il ne s'agirait pas d'un guerrier mais d'un simple commerçant, expert en escroquerie. C'est ainsi que m'apparaissent nombre de "commercial Indians" comme Ruiz et consorts...

il y a 8 minutes, Aruna a dit :

Ne sois pas triste ! 

Je ne me plains pas de l'intolérance. Je ne souhaite pas spécialement être toléré. Cela supposerait que j'attends une faveur spéciale. Et en quel honneur ? L'indifférence me paraît le gage de la plus haute confiance et du plus haut amour, justement parce qu'elle ne contient ni attente, ni faveur, ni tolérance particulière, ni pitié, ni commerce.

Le geste de celui qui vient me dire: je connais l'antidote à ton malheur, n'a justement rien de gratuit. C'est un geste commercial.

 

Je ne parlais pas de ta petite personne...je parlais du résultat de tel comportement sur la société. L individualisme se fait toujours au détriment de la société

Par contre, réussir son processus d individuation... ça c est autre chose..mais pas accessible à tous.

Mais t inquiète énormément de personnes confondent les deux..d où le résultat actuel sur notre société.

il y a 1 minute, sera-angel a dit :

Je ne m adressais pas à ta petite personne...je parlais du résultat de tel comportement sur la société. L individualisme se fait toujours au détriment de la société

Par contre, réussir son processus d individuation... ça c est autre chose..mais pas accessible à tous.

Mais t inquiète énormément de personnes confondent les deux..d où le résultat actuel sur notre société.

 

Je ne suis pas d'accord non plus. Ceux qui se disent  non individualistes, donc humanistes, philanthropes, bienfaiteurs de l'humanité ou autre,  sont en fait des dictateurs en puissance, des colonisateurs de la pensée d'autrui, sous prétexte de l'aider ou de le sauver. J'aime ceux qui s'occupent de parfaire leur propre lien de communication avec le monde, non ceux qui se préoccupent de sauver les autres.

Et je me fous du résultat actuel sur notre société. Cette société est mort née. Ses bases sont édifiées sur la peur. Si la peur venait à disparaître, cette société sombrerait avec elle. 

L'humanisme contient en germe le transhumanisme et l'idée de l'homme augmenté. Qu'on me parle plutôt de l'homme diminué et je veux bien consentir à tendre l'oreille. 

il y a 20 minutes, Aruna a dit :

Je ne suis pas d'accord non plus. Ceux qui se disent  non individualistes, donc humanistes, philanthropes, bienfaiteurs de l'humanité ou autre,  sont en fait des dictateurs en puissance, des colonisateurs de la pensée d'autrui, sous prétexte de l'aider ou de le sauver. J'aime ceux qui s'occupent de parfaire leur propre lien de communication avec le monde, non ceux qui se préoccupent de sauver les autres.

Et je me fous du résultat actuel sur notre société. Cette société est mort née. Ses bases sont édifiées sur la peur. Si la peur venait à disparaître, cette société sombrerait avec elle. 

L'humanisme contient en germe le transhumanisme et l'idée de l'homme augmenté. Qu'on me parle plutôt de l'homme diminué et je veux bien consentir à tendre l'oreille. 

Ah vous voulez arriver à l homme diminué ?!

Alors là oui, vous êtes sur le bon chemin!!!!

Bon combat alors pour arriver à surmonter toutes vos oppositions, parce que ce n est pas ainsi qu il est entendu l harmonie intérieure et l unité d une dualité équilibrée.

Il y aura beaucoup plus de contraintes et de renoncements sur votre chemin...il vous sera difficile d arriver à être maître de vous mêmes dans le bon sens du terme.. mais bon courage !

il y a 56 minutes, Aruna a dit :

Je ne me plains pas de l'intolérance. Je ne souhaite pas spécialement être toléré.

Là encore , je parlais de ce que provoque une telle attitude .. qui cumulée à d'autres attitudes identiques , induisent dans la société (puisque je suppose que c'est quand même dans cette société que vous êtes obligé de vivre) L INTOLERANCE

Intolérance grandissante que l'on perçoit et subit de nos jours !

(Mémo perso : penser à diffuser largement à Stéphane Plaza, l'idée de commercialiser des "grottes studio individuel"  ça a de l'avenir !)

Il y a 6 heures, sera-angel a dit :

Ah vous voulez arriver à l homme diminué ?!

Alors là oui, vous êtes sur le bon chemin!!!!

Bon combat alors pour arriver à surmonter toutes vos oppositions, parce que ce n est pas ainsi qu il est entendu l harmonie intérieure et l unité d une dualité équilibrée.

Il y aura beaucoup plus de contraintes et de renoncements sur votre chemin...il vous sera difficile d arriver à être maître de vous mêmes dans le bon sens du terme.. mais bon courage !

Tu ne me saisis pas. Je ne veux pas arriver quelque part. Cette démarche de vouloir arriver quelque part est encore trop lourde. On y est encore trop plein de soi même. 

Je vois partout le phantasme de l'homme "augmenté", de l'homme "amélioré", et j'y décèle l'aboutissement d'un rêve démiurgique millénaire. L'illusion du contrôle, le refus de l'abandon.

Le seul combat que j'imagine encore serait un combat pour accepter de s'abandonner.

Tu as sauté sur cette expression "homme diminué"; elle ne te plaît pas parce tu veux jouir de la plénitude de ta force et que le mot "diminué" te semble s'opposer à cela. Pourtant, il est évident qu'il y a en l'homme un superflu qui demande à être libéré ou déposé ou abandonné. Le délestage est une forme de diminution. De celles qui permettent de danser ou de voler.

il y a 15 minutes, Aruna a dit :

Tu ne me saisis pas. Je ne veux pas arriver quelque part. Cette démarche de vouloir arriver quelque part est encore trop lourde. On y est encore trop plein de soi même. 

Je vois partout le phantasme de l'homme "augmenté", de l'homme "amélioré", et j'y décèle l'aboutissement d'un rêve démiurgique millénaire. L'illusion du contrôle, le refus de l'abandon.

Le seul combat que j'imagine encore serait un combat pour accepter de s'abandonner.

Tu as sauté sur cette expression "homme diminué"; elle ne te plaît pas parce tu veux jouir de la plénitude de ta force et que le mot "diminué" te semble s'opposer à cela. Pourtant, il est évident qu'il y a en l'homme un superflu qui demande à être libéré ou déposé ou abandonné. Le délestage est une forme de diminution. De celles qui permettent de danser ou de voler.

Je vous avais bien saisi pour ma part mais le terme diminué peut porter à confusion, vous voulez parler probablement de l'homme humble, et le guerrier grandit (ou plutôt, quelque chose grandit en lui) par son humilité. L'homme diminué peut être ressenti dans l'homme ordinaire, l'homme courant, le non-guerrier, celui-là est prétentieux arrogant, irrespectueux et agressivement idiot.

Votre homme "diminué", je le vois dans celui qui fait en sorte de passer le dernier en toute occasion.

Sud.

il y a 55 minutes, Aruna a dit :

Le délestage est une forme de diminution

Pas du tout...

par contre d élévation, ça, certainement oui.

S alléger pour s élever..

Il y a 1 heure, Don Juan a dit :

Je vous avais bien saisi pour ma part mais le terme diminué peut porter à confusion, vous voulez parler probablement de l'homme humble, et le guerrier grandit (ou plutôt, quelque chose grandit en lui) par son humilité. L'homme diminué peut être ressenti dans l'homme ordinaire, l'homme courant, le non-guerrier, celui-là est prétentieux arrogant, irrespectueux et agressivement idiot.

Votre homme "diminué", je le vois dans celui qui fait en sorte de passer le dernier en toute occasion.

 

Sud.

Oui, c'était un peu provocateur de ma part. 

Voilà, c'est la prétention qui diminue ou augmente. 

L'expression homme humble me va bien aussi ou homme simple, homme dépouillé, etc...

Cette simplicité est elle une conquête de haute lutte ? Est-ce pour cela que le terme guerrier est utilisé ? Je ne sais pas. J'ai aussi le sentiment qu'elle peut se manifester sans prévenir, comme un coup de tonnerre dans un ciel bleu...

il y a une heure, sera-angel a dit :

Pas du tout...

par contre d élévation, ça, certainement oui.

S alléger pour s élever..

L'allègement est une diminution du poids. Il y a donc bien quelque chose qui diminue. 

il y a 14 minutes, Aruna a dit :

Cette simplicité est elle une conquête de haute lutte ? Est-ce pour cela que le terme guerrier est utilisé ? Je ne sais pas. J'ai aussi le sentiment qu'elle peut se manifester sans prévenir, comme un coup de tonnerre dans un ciel bleu...

L'humilité est un état, une condition, c'est une des conditions du guerrier. Tout guerrier a commencé par être un homme ordinaire, arrogant et prétentieux et bien d'autres choses encore.

S'il est devenu humble, si l'humilité a bien voulu entrer en lui, dans sa chair et ses os, dans sang et son souffle, c'est à force de prise de conscience. On ne peut s'éloigner du pays de la pauvreté d'esprit que par les expériences de la conscience.

La simplicité est un autre sujet, mais il en va de même.

il y a une heure, Aruna a dit :

Oui, c'était un peu provocateur de ma part. 

Voilà, c'est la prétention qui diminue ou augmente. 

L'expression homme humble me va bien aussi ou homme simple, homme dépouillé, etc...

Cette simplicité est elle une conquête de haute lutte ? Est-ce pour cela que le terme guerrier est utilisé ? Je ne sais pas. J'ai aussi le sentiment qu'elle peut se manifester sans prévenir, comme un coup de tonnerre dans un ciel bleu...

 

L'allègement est une diminution du poids. Il y a donc bien quelque chose qui diminue. 

Rien à voir avec le poids non plus... 

Vous auriez dit dans la nudité..cette nudité qui permet de transmettre son énergie positive, de l insuffler à autrui..

Et qui permet d effectuer une transformation qui s'effectue au moment voulu et non au moment où nous le choisissons.

C est un état de conscience qui s opère, un état où l on rectifie ce qui peut l être.. c est ce qui s appelle réaliser l unité en soi.

Il faut du discernement et de la rigueur pour voir ses erreurs en face, rétablir l équilibre, créer des pensées positives et constructives.

il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

Vous auriez dit dans la nudité..cette nudité qui permet de transmettre son énergie positive, de l insuffler à autrui..

Oui c'est précisément ce que j'ai expliqué au juge...

Le 07/02/2020 à 18:14, Boutetractyxreqs a dit :

Que ta parole soit impeccablement positive.

Ne prend rien de personnellement négatif.

Ne fait pas de suppositions négatives.

Fais toujours au positif.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_Ruiz#Les_Quatre_Accords_toltèques

En 2010, en collaboration avec son fils, il a écrit Le cinquième accord toltèque, qui est :

• Soyez sceptique, mais apprenez à écouter.

Ne vous croyez pas vous-même, ni personne d'autre. Utilisez la force du doute pour remettre en question tout ce que vous entendez : est-ce vraiment la vérité ? Écoutez l'intention qui sous-tend les mots et vous comprendrez le véritable message.

 

Soyez sceptique face au négatif, mais apprenez à écouter ce qui est positif.