Existe-t-il des races humaines?

Existe-t-il différentes races humaines d'un points de vue scientifique? Oui ou non, et surtout pourquoi?

Nous définirons la race comme le biologiste de l'évolution J.B.S Haldane : "Un groupe dont les membres ont en commun un ensemble de caractères physiques innés et une origine géographique qui se situe dans une même région".

Il semble qu'il existe divers points de vue sur le sujet, la politique étant bien entendu et malheureusement souvent partie prenante de ce genre de débat. Je me demande ce que les sciences auraient à nous dire au delà des idéologies diverses et variées sur le sujet, et j'ai l'impression plus je me plonge dans le sujet, que l'idée qu'il y a moins de différences inter-groupe que intra-groupes en moyenne, a été réfutée par la possibilité d'effectuer des filiations par groupes de population d'origine.

James Watson, célèbre biologiste prix Nobel, qu'on ne pourra donc pas soupçonner d'ignorer les faits sur la question, semble d'avis que les races existent bel et bien. Les auteurs de The Bell Curve, livre au combien polémique également.

AVERTISSEMENT : Afin d'éviter de tomber dans des dérives politiciennes je préciserai d'emblée que l'existence hypothétique des races ne suppose en rien une forme ou une autre de supériorité d'une race sur une autre, d'ailleurs de façon courante nous admettons bien qu'il y ait des différences entre hommes et femmes, sans pour autant que cela nous incite à envisager des droits différents à ce titre, ou sans que cela déclenche pour autant des discours misogynes ou misandres.

Sujet très délicat et qui demande un savoir précis en génétique.

Je dirais seulement que la paléontologie prétend à l'heure actuelle que la variété génétique (je ne suis pas sûr de l'exactitude de cette expression) d'homo sapiens est moindre que celle de son berceau, le continent africain. Il semblerait donc que l'ensemble des homos sapiens actuels soient issus d'un nombre assez faible d'individus homo sapiens et partis conquérir la planète. C'est pourquoi les différences entre groupes ethniques humains seraient trop superficiels pour définir des races.

Alors il ne s'agit que de vagues souvenirs, à enrichir par de vrais connaissances scientifiques.

Ce sujet devrait mourir de sa belle mort et cela très rapidement.
A partir du moment ou deux individus quelconques, pris dans deux ensembles ou ethnies ou peuples ou nation différents peuvent ensembles procréer, alors et par définition, ils sont de la même race. Refuser cette affirmation, c’est tout simplement rejeter la définition. Et à partir de là, il faut effacer le mot race de la question.
Laquelle peut alors s’écrire : Existe-t-il des humaines ?
Question très simple dont la réponse tombe sous le sens ; oui, des femmes.

il y a 18 minutes, azad2B a dit :

Ce sujet devrait mourir de sa belle mort et cela très rapidement.
A partir du moment ou deux individus quelconques, pris dans deux ensembles ou ethnies ou peuples ou nation différents peuvent ensembles procréer, alors et par définition, ils sont de la même race. Refuser cette affirmation, c’est tout simplement rejeter la définition. Et à partir de là, il faut effacer le mot race de la question.
 Laquelle peut alors s’écrire : Existe-t-il des humaines ?
 Question très simple dont la réponse tombe sous le sens ; oui, des femmes.

On peut procréer à partir du moment où l'on est de la même espèce même si la race et différente. Il peut même y avoir des procréations entre genres différents.

Biologiquement, il n'y en à qu'une.

Homo Sapiens.

Le reste est idéologie de fond de tiroir.

Ex: il y a plus de proximité génétique entre deux hommes issus de deux lieux très éloignés qu'entre deux chimpanzés de groupes différents de la même forêt .

C'est du au goulet d'étranglement démographique et donc génétique qui à eu lieu du à des changements climatiques par le passé.

Nous descendons d'un groupe estimé entre 600 et 1500 individus, des "réfugiés/migrants climatiques", répartis le long des cotes d'Afrique du Sud, vivant de coquillages, crustacés, algues et pêche.

Après le climat s'est amélioré, l'H.Sapiens à pu se réinstaller Afrique s'y multiplier de nouveau ( car nous avons failli disparaitre avec cet épisode de diminution de population ) et en sortir au final.

il y a une heure, azad2B a dit :

Ce sujet devrait mourir de sa belle mort et cela très rapidement.
A partir du moment ou deux individus quelconques, pris dans deux ensembles ou ethnies ou peuples ou nation différents peuvent ensembles procréer, alors et par définition, ils sont de la même race. .

non ,de la même espèce ....

la race n'est pas un concept scientifique ...il n'existe aucun argument biologique qui légitimerait la notion de race 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

non ,de la même espèce ....

la race n'est pas un concept scientifique ...il n'existe aucun argument biologique qui légitimerait la notion de race 

Tout à fait.

Le mot de race est réservé maintenant au seuls différents morphotypes de chiens ( Canis Lupus Familiaris ), chats ( Felis Silvestris Catus), chevaux ( Equus Ferus Caballus )....que nous avons obtenus pour la plupart par sélection/croisements volontaires.

Punaise hein certains fondamentaux sont pas acquis .....il y a du travail.......

Je suis toujours ébahi par les gens qui prennent toutes les précautions oratoires pour vous expliquer qu'ils veulent aborder les choses de manière dépolitisée et aller au delà des idéologies mais qui s'empresse de diaboliser des concepts hérités par exemple des cultural studies comme la blanchité. Ce sera donc dans cette optique dénuée de naïveté bien plus que d'idéologie, mon unique contribution puisque l'auteur du topic a largement démontré par le passé son incapacité chronique à discuter de la question posément et sans y charrier sa propre dose idéologique, en diabolisant des concepts qui le dérangent et dont il n'a pas trouvé les moyens objectifs de les réfuter. Ainsi l'auteur ne cherchera t il pas à faire émerger des vérités, fussent elles contradictoires et antagonistes mais bien plus à manipuler et à rallier à sa cause, le tout étant de le savoir quand on vous prétend le contraire.

Bonne journée.

doublon avec un autre intervenant.

Il y a 5 heures, stvi a dit :

non ,de la même espèce ....

la race n'est pas un concept scientifique ...il n'existe aucun argument biologique qui légitimerait la notion de race 

Stvi a raison :" il n'y a aucun argument biologique qui légitimerait la notion de race".

Il y a un consensus général des scientifiques sur ce fait. Nous sommes tous des Homo Sapiens et nous pouvons nous reproduire entre nous tous.

Il y a beaucoup de bons à rien qui n'ont pas que les yeux bleux.

Une nouvelle race de faignants.

Il y a 10 heures, Quasi-Modo a dit :

AVERTISSEMENT : Afin d'éviter de tomber dans des dérives politiciennes je préciserai d'emblée que l'existence hypothétique des races ne suppose en rien une forme ou une autre de supériorité d'une race sur une autre, d'ailleurs de façon courante nous admettons bien qu'il y ait des différences entre hommes et femmes, sans pour autant que cela nous incite à envisager des droits différents à ce titre, ou sans que cela déclenche pour autant des discours misogynes ou misandres.

Au sujet des "races humaines, tout est dit dans cet avertissement !

 le mot race est devenu tabou parce que certains veulent absolument mettre une hiérarchie dans les populations selon leurs caractères morphologiques.

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Au sujet des "races humaines, tout est dit dans cet avertissement !

 le mot race est devenu tabou parce que certains veulent absolument mettre une hiérarchie dans les populations selon leurs caractères morphologiques.

 

Il n'est pas forcément question de supériorité mais de référent et d'universalité.

Merde je me suis dédis.

Rappel sur la classification des êtres vivants:

"(vivant) → (empire →) règne (→ sous-règne) → division → classe → ordre → famille → genre → espèce."

 

À titre d'exemple, pour l'espèce humaine (Homo sapiens) :

(vivant) → règne animal → embranchement des vertébrés → classe des mammifères → ordre des primates → famille des hominidés → genre Homo → espèce Homo sapiens.

 

Pas de notion de race là-dedans.

M'en fous, je suis anti-spéciste...

Du point de vue scientifique, il est impossible de déterminer une race et d'isoler des particularités. Il y a davantage de différences génétiques entre les individus d'un même groupe qu'entre les groupes. On peut comparer avec les langages. La langue d'une communauté a des variantes quand elle est limitrophe d'une autre communauté de langage; certaines expressions sont communes. Et ainsi de communautés en communautés de langage. Mais la langue observée au départ est très différente de celle observée dans la communauté la plus éloignée. Ainsi, on peut parler de race différente comme est différent le langage. Je suis physiquement différent d'un Bantou.

bonjour

il se pourrait qu'il y en est eut dans le très lointain  passé et qu'elle est disparues ? il faudrait donc que les scientifiques retrouve des fragments de squelettes ou autres pour en avoir la sertitude ?

bonne journée

à l’instant, le merle a dit :

bonjour

il se pourrait qu'il y en est eut dans le très lointain  passé et qu'elle est disparues ? il faudrait donc que les scientifiques retrouve des fragments de squelettes ou autres pour en avoir la certitude ?

bonne journée

il y a 13 minutes, Talon 1 a dit :

Du point de vue scientifique, il est impossible de déterminer une race et d'isoler des particularités. Il y a davantage de différences génétiques entre les individus d'un même groupe qu'entre les groupes. On peut comparer avec les langages. La langue d'une communauté a des variantes quand elle est limitrophe d'une autre communauté de langage; certaines expressions sont communes. Et ainsi de communautés en communautés de langage. Mais la langue observée au départ est très différente de celle observée dans la communauté la plus éloignée. Ainsi, on peut parler de race différente comme est différent le langage. Je suis physiquement différent d'un Bantou.

Du point de vue de la police scientifique sur une scène de crime quand il ne reste que le squelette de la victime , on observe les particularités osseuses du crane et de la face qui est spécifique à chaque groupes ethniques , et de là produire un portrait robot avec sa couleur de peau .