Aider un migrant n’est plus illégal : les sages valident «le principe de fraternité»

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Vous êtes un menteur puisque dès le départ j’ai affirmé que chaque état étant souverain la nation accueille qui elle veut . J’ai même ajouté que si elle ne voulait pas ou qu’une partie ne voulait pas le flux migratoire était alors encore plus un trouble à l’ordre public .

Non . Ce sont deux principes de notre République parfois antagonistes. Comme l’est la liberté individuelle avec l’ordre public .... ou le droit de manifester avec l’ordre public etc

 

 

Vous l'avez dit mais vous venez d'être détrompé par le CC qui invoque l'ordre public comme principe consitutionnel sur lequel s’appuyer pour le droit d'interpeller les illégaux. Votre phrase n'a aucun sens, la légitimité d'appréhender et exclure les illégaux d"passe complétement le principe d'ordre public, et ils ne sont pas concerné par la devise de fraternité, qui n'a d'ailleurs jamais été concue comme un principe faisant force de loi. Cette décision est stupide, de a à z.

Les principes ne sont pas contradictoires, en aucune façon. Ce qui est contradictoire c'est de décréter qu'aider un illégal est en réalité respecter le principe de fraternité. Virtuellement, ça ouvre une bréche incroyable dans les principes constitutionnel concernant la gestion de l'immigration illégale.

C'est d'ailleurs le but.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Sophisme . Si je trouve deux jeunes à menton et que je les aide en les déposant à l’assistance, je ne le fais pas pour les aider à se maintenir illégalement sur le territoire mais pour les aider tout court . 

Pareil si je dépose 2 types que je ne connais pas faisant de l’auto stop 

Aider ne signifie prendre innocemment quelqu'un en stop et vous le savez très bien. Cela signifie s'organiser pour faciliter l'implantation des illégaux en France. Arretez pour une fois le jésuitisme.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Sauf qu'elle est illogique : en ouvrant la boite de pandore du principe de fraternité il n'y virtuellement aucune limite à laquelle ce droit pourrait s'appliquer selon l'interprétation d'un mot de la devise française, et en premier lieu, parce que le CC vient d'expliquer que ces devisent ne s'appliquaient pas seulement aux citoyens français mais à la planéte entiére. Comme je prétends, en appeller au concept d'ordre public pour justifier une limite à ce principe de fraternité est une entourloupe incohérente.

Non, la devise ne s'applique pas à la planète entière puisque c'est celle de la France. Elle ne s'applique donc qu' à ceux qui se trouvent en France et pas à ceux qui souhaitent y entrer ainsi la décision d'exclure l'aide à l'entrée n'est plus illogique. 

il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Non, la devise ne s'applique pas à la planète entière puisque c'est celle de la France. Elle ne s'applique donc qu' à ceux qui se trouvent en France et pas à ceux qui souhaitent y entrer ainsi la décision d'exclure l'aide à l'entrée n'est plus illogique. 

En l’occurrence un principe constitutionnel français concerne absolument n'importe quel individu peu importe sa nationalité et les raisons de sa venue en France, ni même de sa légalité. J'ai hate de voir ce que ça va donner quand on va réfléchir sur le concept d'égalité.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Vous l'avez dit mais vous venez d'être détrompé par le CC qui invoque l'ordre public comme principe consitutionnel sur lequel s’appuyer pour le droit d'interpeller les illégaux.

Encore un sophisme . Le CC évoque le fait que le principe de fraternité est contrebalancé par celui d’ordre public et qu’en conséquence le premier n’est pas invocable pour aider le migrant à commettre un délit .... Le CC ne s’exprime que sur la constitutionnalité, en procédant ainsi il ferme la porte à toute qpc se basant sur le principe de fraternité pour ne plus refouler les illégaux 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Les principes ne sont pas contradictoires, en aucune façon. Ce qui est contradictoire c'est de décréter qu'aider un illégal est en réalité respecter le principe de fraternité. Virtuellement, ça ouvre une bréche incroyable dans les principes constitutionnel concernant la gestion de l'immigration illégale.

C'est d'ailleurs le but.

Le contradictoire est pourtant évident . Au nom de la fraternité il faut accueillir tous ceux en difficulté, au nom de l’ordre public ce n’est pas possible d’accueillir tout le monde , C’est simple non ?

il y a une heure, Constantinople a dit :

Aider ne signifie prendre innocemment quelqu'un en stop et vous le savez très bien. Cela signifie s'organiser pour faciliter l'implantation des illégaux en France. Arretez pour une fois le jésuitisme.

Je ne doute pas que certains soient dans cette optique , mais ce n’est pas le cas de tous , il y a eu des personnes traînées en justice qui n’avaient pas d’autres intentions que d’etre le prochain de Une et une seule personne pour x raisons . Mais concrètement ça veut dire quoi s’organiser etc ?

Le 07/07/2018 à 08:50, PINOCCHIO a dit :

Avec ces deux là on est pas dans la m, c'est la porte ouverte à tous les abus, des socialos pur jus de la gauche caviar, celles qui s'en fout des immigrés, pourvu qu'ils viennent pas chez eux

Pas de problème, s'ils les prennent chez eux, à leur frais. Il est toujours facile de dire qu'il faut être humain quand c'est les autres qui s'en occupent et c'est aux contribuables de payer.

Le 9 juillet 2018 à 19:52, jimmy45 a dit :

Supporter une équipe en les traitant comme ses employés et en profitant pour faire la propagande de son idéologie startup nation ? C'est de l'instrumentalisation.

 

alors tous les présidents ont fait de l'instrumentalisation avec notre équipe nationale, je dis bien tous. 

Le 10 juillet 2018 à 00:27, Lionel59 a dit :

Pauvre étranger qui ne peut plus voter pour ses représentants dans son pays puisqu'il serait devenu citoyen français sans rien demander à qui que ce soit mais simplement parce qu'il habite en France! Fatigué jimmy45?

lionel, chez moi, il y a des anglais et des suédois qui vivent sur le territoire, ils votent aux élections municipales comme la loi le leur permet... et ils obéissent aux lois françaises. tu as quelque chose contre la loi française? 

il y a 58 minutes, jacky29 a dit :

lionel, chez moi, il y a des anglais et des suédois qui vivent sur le territoire, ils votent aux élections municipales comme la loi le leur permet... et ils obéissent aux lois françaises. tu as quelque chose contre la loi française? 

Je n'ai absolument rien contre les lois. Ils ne votent qu'aux municipales et aux européennes, la souveraineté reste donc bien nationale.

Curieusement dans le même temps...

https://www.marianne.net/politique/migrants-les-deputes-valident-la-restriction-du-droit-du-sol-mayotte

Merci sarko et ses bonnes idées.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

lionel, chez moi, il y a des anglais et des suédois qui vivent sur le territoire, ils votent aux élections municipales comme la loi le leur permet... et ils obéissent aux lois françaises. tu as quelque chose contre la loi française? 

_OUI elle autorise les Èstrangers  ( avé l'accent du sud) à voter ! C'est pas que j'ai rien contre eux, mais bon, faut dire ce qui est, c'est des pas comme nous,   bon ben y sont Èstrangers ou pas? oui? ét bé tu vois , j'ai raison !

_ Mais, de quelle raison parles tu mon ami? 

_  hé bé que si y sont pas comme nous, y pensent pas pareil que nous, et que donc y réfléchissent pas bien comme nous, et y mangent pas pareil que nous, alors pourquoi tu crois qui vont voter comme nous? hein? vas y dis moi?  ah j'ai raison tu vois. 

-  hummm " pensée..hum, celui la , je me demande OU EN EST SA RÉVOLTE?   

il y a 46 minutes, Lionel59 a dit :

Je n'ai absolument rien contre les lois. Ils ne votent qu'aux municipales et aux européennes, la souveraineté reste donc bien nationale.

le souveraineté ne reste plus cantonnée dans le national... et c'est heureux!

Il y a 22 heures, saxopap a dit :

ok pour ton avis.

Ainsi, droit de l'homme et du citoyen, humanisme, comme ça qu'on devrait vivre etc.... en un mot: La renaissance, les humanistes...du pipeau. 

Je arrive pas à croire que tu le pense...je dois me tromper non? 

je crains fort, Saxo, aux vues des penchants de pascou au niveau parti politique, que tu aies raison. 

Il y a 14 heures, Lionel59 a dit :

Non, la devise ne s'applique pas à la planète entière puisque c'est celle de la France. Elle ne s'applique donc qu' à ceux qui se trouvent en France et pas à ceux qui souhaitent y entrer ainsi la décision d'exclure l'aide à l'entrée n'est plus illogique. 

la république s'est élaborée sur la déclaration des droits de l'homme et du citoyen... cette déclaration fut créée par la révolution et la constituante de l'époque. c'est la base même de notre nation. nous n'avions pas à la ratifier puisque elle est le fruit du siècle des lumières et de la révolution française. 

http://www.elysee.fr/la-presidence/la-declaration-des-droits-de-l-homme-et-du-citoyen/

il y a une heure, PASCOU a dit :

Curieusement dans le même temps...

https://www.marianne.net/politique/migrants-les-deputes-valident-la-restriction-du-droit-du-sol-mayotte

Merci sarko et ses bonnes idées.

Pourquoi Sarko ?

Cet amendement est à replacer dans un contexte précis ...

Les comoriens ayant fait le choix par référendum de ne pas être français ont une petite tendance à mettre au monde sur le sol français pour en acquérir la nationalité , le texte évite cet effet d’aubaine afin d’abaisser la note du benchmark mahorais.

Ceci dit sur ce point l’etat Au nom de la continuité territoriale n’est pas à l’abri d’une QPC .

il y a 13 minutes, saxopap a dit :

_OUI elle autorise les Èstrangers  ( avé l'accent du sud) à voter ! C'est pas que j'ai rien contre eux, mais bon, faut dire ce qui est, c'est des pas comme nous,   bon ben y sont Èstrangers ou pas? oui? ét bé tu vois , j'ai raison !

_ Mais, de quelle raison parles tu mon ami? 

_  hé bé que si y sont pas comme nous, y pensent pas pareil que nous, et que donc y réfléchissent pas bien comme nous, et y mangent pas pareil que nous, alors pourquoi tu crois qui vont voter comme nous? hein? vas y dis moi?  ah j'ai raison tu vois. 

-  hummm " pensée..hum, celui la , je me demande OU EN EST SA RÉVOLTE?   

arrête de faire le ... rires! comme disait mon arrière grand-mère: "j'ai rien contre les gens pas d'ici mais enfin c'est des estrangers pas de chez nous!" les "estrangers" en question vivaient sur la rive gauche du Var! rires!  

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

le souveraineté ne reste plus cantonnée dans le national... et c'est heureux!

Trouvez moi le texte qui confirme votre propos.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

lionel, chez moi, il y a des anglais et des suédois qui vivent sur le territoire, ils votent aux élections municipales comme la loi le leur permet... et ils obéissent aux lois françaises. tu as quelque chose contre la loi française? 

En plus t'es chez toi tu dis. Non mais tu fais comme tu veux . En plus, vu que ces des  ÈSTRANGERS y comprennent rien de rien à tout, tu leur indique l'autre coté de la ville pour leur bureau de vote, et le tour est joué ! trop tard !!! héééé bé oui, fallait apprendre le français ! héhéhéh

Non mais des fois! imagine, un y te met un vote le Pen et autre y vote Rouge ! Zéro à Zéro, c'était  bien la peine ! Bon apres, si y fond les mêmes, tu leur dit ki faut qu'y signent en bas. hehehehehe bulletin nul !   non mais! 

Non sérieux, on va pas laisser faire n'importe quoi.  Bon apres tu me diras, y'a les femmes. Là, honnêtement , je préfère encore que les étrangers y votent. ..pfff les femmes, non mais sérieux, la mienne ça va, je l'ai maté, elle moufte plus, j'y met trois vagabonds tous les soir de match bierre à gogo etc.. apres y dorment là. elle moufte pas, pareil pour le vote, comm j'y dis !  Pas vous?  ah? non?   ha bon? 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne doute pas que certains soient dans cette optique , mais ce n’est pas le cas de tous , il y a eu des personnes traînées en justice qui n’avaient pas d’autres intentions que d’etre le prochain de Une et une seule personne pour x raisons . Mais concrètement ça veut dire quoi s’organiser etc ?

 

le cas herrou par exemple.