L'incohérence Française

Il y a 13 heures, soisig a dit :

Si les supermarchés ouvrent le dimanche, c'est qu'il y a de la clientèle. Les commerces n'ont pas pour vocation de travailler à perte 

 

Maintenant, si les syndicats s'étaient opposés à l'ouverture en évoquant le fait que les caissières ne doivent pas travailler le dimanche, la solution a été trouvée. Les syndicats seraient-ils mauvais joueurs ? 

les syndicats sont là pour trouver des compromis. Dans le cas des ouvertures du dimanche, ils sont à l'affut de la moindre incohérence pour éviter au maximum les abus. Dans l'exemple d'un employé qui refuse de travailler ce jour là, il sera impossible de le faire venir, même exceptionnellement. Les syndicats vont accepter l'ouverture des dimanches s'il a contrepartie. Sur un dossier aussi brulant que celui-ci, ils restent à l'affut.

Ce qui vous parait une incohérence peut être analysé ainsi :

pour reprendre l'exemple de la caissière, il est normale, qu'après X années dans une entreprise, elle n'ai pas à changer son système de vie pour travailler le dimanche mais il est aussi normale qu'elle s'inquiète de l'ouverture de caisses autonomes qui risque, à long terme de supprimer des postes. Or il ne faut pas oublier que les hypers sont en perte de vitesse. Si les employés s'inquiètent pour leur emploi, ce n'est pas pour rien. Il suffit de suivre l'actualité de Géant, Auchan et Carrefour pour voir que ces enseignes débauchent plus qu'elles n'embauchent.

en résumé, les syndicats ne sont pas là pour écouter les propositions du patronats qui va leur expliquer que si leur magasin reste fermé alors que les autres sont ouverts, c'est allé droit dans le mur. Donc, les syndicats ne peuvent s'y opposer mais ils vont également écouter ta caissière qui a une vie de famille et qui refuse de se priver de ce moment au profit de quelques heures le dimanche. Une des solutions trouvées est d'embaucher des étudiants le week-end. Eux sont contents de se faire quelques sous en dehors des heures de cours.

Par contre, je ne parle que du dimanche matin puisque la loi actuelle dit que le commerce alimentaire (donc hypers, supers, etc...) doit être fermé à 13 h. Je ne comprends pas pourquoi il est question d'une ouverture l'après midi (je ne parle pas des journées du maire, qui restent ponctuelles)

il y a 42 minutes, koadeg a dit :

les syndicats sont là pour trouver des compromis. Dans le cas des ouvertures du dimanche, ils sont à l'affut de la moindre incohérence pour éviter au maximum les abus. Dans l'exemple d'un employé qui refuse de travailler ce jour là, il sera impossible de le faire venir, même exceptionnellement. Les syndicats vont accepter l'ouverture des dimanches s'il a contrepartie. Sur un dossier aussi brulant que celui-ci, ils restent à l'affut.

Ce qui vous parait une incohérence peut être analysé ainsi :

pour reprendre l'exemple de la caissière, il est normale, qu'après X années dans une entreprise, elle n'ai pas à changer son système de vie pour travailler le dimanche mais il est aussi normale qu'elle s'inquiète de l'ouverture de caisses autonomes qui risque, à long terme de supprimer des postes. Or il ne faut pas oublier que les hypers sont en perte de vitesse. Si les employés s'inquiètent pour leur emploi, ce n'est pas pour rien. Il suffit de suivre l'actualité de Géant, Auchan et Carrefour pour voir que ces enseignes débauchent plus qu'elles n'embauchent.

en résumé, les syndicats ne sont pas là pour écouter les propositions du patronats qui va leur expliquer que si leur magasin reste fermé alors que les autres sont ouverts, c'est allé droit dans le mur. Donc, les syndicats ne peuvent s'y opposer mais ils vont également écouter ta caissière qui a une vie de famille et qui refuse de se priver de ce moment au profit de quelques heures le dimanche. Une des solutions trouvées est d'embaucher des étudiants le week-end. Eux sont contents de se faire quelques sous en dehors des heures de cours.

Par contre, je ne parle que du dimanche matin puisque la loi actuelle dit que le commerce alimentaire (donc hypers, supers, etc...) doit être fermé à 13 h. Je ne comprends pas pourquoi il est question d'une ouverture l'après midi (je ne parle pas des journées du maire, qui restent ponctuelles)

salut koadeg! (j'adore ton pseudo!)

pour en revenir aux hyper, c'est une forme de sites marchants qui va disparaître et c'est normal! je ne crois pas être la seule à éviter ces magasins, ils sont trop grands, peu accueillants, on y trouve ce qu'on trouve dans n'importe quelle autre structure plus petite avec un personnel plus reconnu par la clientèle, cela crée du lien! bref, ces hangars sont voués à la destruction... ou pas?   

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

salut koadeg! (j'adore ton pseudo!)

pour en revenir aux hyper, c'est une forme de sites marchants qui va disparaître et c'est normal! je ne crois pas être la seule à éviter ces magasins, ils sont trop grands, peu accueillants, on y trouve ce qu'on trouve dans n'importe quelle autre structure plus petite avec un personnel plus reconnu par la clientèle, cela crée du lien! bref, ces hangars sont voués à la destruction... ou pas?   

merci

en fait, c'est un peu plus qu'un pseudo, c'est mon prénom en breton.

Quant aux hypers, je suis d'accord sur leur prochaine disparition. Ce sont des dinosaures issues des années 60. Perso, je privilégie le marché ou commerçants de proximité pour tout ce qui est produits frais. Même si le prix de revient est plus conséquent. Toutefois, je m'y retrouve en qualité.

Malheureusement, leur disparition engendrera une hausse de chômage importante avec une population âgée et peu formée. Et en attendant cet extrême, les conditions de travail se dégradent (de moins en moins de personnel pour un surcroit de travail et une exigence maximum, avec la menace d'une perte d'emploi à la moindre incartade).

il y a 2 minutes, koadeg a dit :

merci

en fait, c'est un peu plus qu'un pseudo, c'est mon prénom en breton.

Quant aux hypers, je suis d'accord sur leur prochaine disparition. Ce sont des dinosaures issues des années 60. Perso, je privilégie le marché ou commerçants de proximité pour tout ce qui est produits frais. Même si le prix de revient est plus conséquent. Toutefois, je m'y retrouve en qualité.

Malheureusement, leur disparition engendrera une hausse de chômage importante avec une population âgée et peu formée. Et en attendant cet extrême, les conditions de travail se dégradent (de moins en moins de personnel pour un surcroit de travail et une exigence maximum, avec la menace d'une perte d'emploi à la moindre incartade).

ma famille est de Plouer sur Rance! c'est fou! j'arrive à trouver des breton partout dans le monde, il y avait et peut-être encore, une amicale à Brisbane... moi-aussi, je préfère le commerce de proximité... pas besoin de prendre une voiture ou un bus et tout est plus frais car gardé moins longtemps! 

Il y a 3 heures, versys a dit :

Absolument... et ce RU que tout le monde trouvait fantaisiste lorsqu'il fut évoqué par B. Hamon (moi le premier) est loin d'être complètement utopique.

Car la robotique a vocation à concerner tous les secteurs économiques et de services : commerce/industrie, mais aussi BTP, maintenance-réparation, santé, nettoyage (j'ai vu dernièrement des drones laveurs de vitres en service aux USA), etc...

Le principe consiste à taxer ces robots en "charges sociales" à hauteur des emplois salariés qu'ils remplacent; le produit de ces charges étant ventilé vers un programme de répartition et distribution du Revenu Universel.

bonjour 

j'en avais déja parlé , ce sera comme dans la Rome Antique : du pain et des jeux pour le peuple .les esclaves seront les robots avec l'IA mais , celle -ci n'est que dans son enfance et quand elle sera adulte ?

bonne journée 

Il y a 15 heures, soisig a dit :

Nouvelle incohérence Française ! Quant il a été question d'ouvrir les magasins le dimanche, les syndicats suivis d'une bonne partie des Français se sont offusqués contre la fait de faire travailler les caissières le dimanche. Solution trouvée par un super marché : Installation de caisses automatiques et plus de caissières le dimanche après midi. Sauf que cette fois, les syndicats suivis d'une partie du bon peuple Français s'offusque à nouveau ===} les caisses automatiques font le travail des caissières ... 

Franchement, les Français sont-ils nés simplement pour gueuler ? 

J'en pense que tes 2 postulats de départ sont faux.

"des Français se sont offusqués contre la fait de faire travailler les caissières le dimanche" -> Les Français s'offusquent  du fait que l'on force des gens à travailler le dimanche s'ils n'en ont pas envie. Ce qui est tout de même très différent. Le cas de cette caissière que son employeur a licencié pour faute grave parce qu'elle ne souhaitait pas travailler le dimanche et alors même qu'elle n'en avait nullement l'obligation.

"les caisses automatiques font le travail des caissières ... bon peuple Français s'offusque à nouveau ===} " -> Les Français ne veulent pas que l'automatisation fasse perdre des emplois.

Du coup, dans cette présentation plus honnête des choses, il n'y a plus tellement d'incohérence.

D'ailleurs, tout comme la multiplication des caisses automatiques, la raison est avant tout de diminuer la masse salariale et par extension, augmenter les profits. L'emploi ils en ont pas grand chose à faire et ce n'est pas nécessairement l'absence de travailleurs qui les poussent à automatiser. Les caisses automatiques ont fait leur apparition sans qu'il y ait eu une quelconque pénurie de caissière.

il y a 6 minutes, le merle a dit :

bonjour 

j'en avais déja parlé , ce sera comme dans la Rome Antique : du pain et des jeux pour le peuple .les esclaves seront les robots avec l'IA mais , celle -ci n'est que dans son enfance et quand elle sera adulte ?

bonne journée 

 

 

Evoquer la robotique adulte... on n'est pas loin de la science fiction...

Vous pensez à la "révolte des robots" ?? Les robots en gilets jaunes... effrayant... 

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Ca peut aussi être la démarche inverse ; on ouvre le dimanche après-midi pour attirer la clientèle avec ce nouveau créneau horaire ; autrement dit, on crée la demande. Et comme il va évidemment y avoir des gens intéressés ou qui y vont tout simplement pour occuper leur dimanche après-midi...

Ca a de fortes chances de marcher.

Ca me rappelle une réflexion entendu à la télé...les magasins étant fermés les gens disaient "mais qu'est-ce qu'on va faire"?

Beaucoup ne savent pas quoi faire les dimanches et jours fériés...ils vont dans les magasins comme d'autres vont au zoo...

Et en fait, ça leur revient moins cher que n'importe quel loisir...faut être riche pour faire la moindre des choses autre que la marche à pied...

Moins d'heures travaillées pour avoir plus de loisirs mais ne pas pouvoir se les payer...

Incohérence à la française là aussi!

il y a 34 minutes, koadeg a dit :

merci

en fait, c'est un peu plus qu'un pseudo, c'est mon prénom en breton.

Quant aux hypers, je suis d'accord sur leur prochaine disparition. Ce sont des dinosaures issues des années 60. Perso, je privilégie le marché ou commerçants de proximité pour tout ce qui est produits frais. Même si le prix de revient est plus conséquent. Toutefois, je m'y retrouve en qualité.

Malheureusement, leur disparition engendrera une hausse de chômage importante avec une population âgée et peu formée. Et en attendant cet extrême, les conditions de travail se dégradent (de moins en moins de personnel pour un surcroit de travail et une exigence maximum, avec la menace d'une perte d'emploi à la moindre incartade).

Koadeg ça  vient de bois...

ce qui me fait rire, quand on commence à parler des grandes surfaces, c'est que les sujets se réduisent à plaindre les caissières.

Alors, je vais vous annoncer un scoop : un hyper n'est pas composé uniquement de caissières mais de multiples métiers, allant du personnel d’entretien jusqu'au directeur, qui n'est aussi qu'un employé ! Le fait de mettre des caisses automatiques impactera très peu le boucher ou le boulanger mais l'ouverture du dimanche ou la fermeture du magasin, un peu plus !

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Koadeg ça  vient de bois...

forêt, plus précisément

Il y a 12 heures, bibifricotin a dit :

Effectivement, toutes ces avancées annoncent le revenu universel abondé par la cotisation des robots.

Autrement ces situations ne pourrons se développer a cause du sous emploi qu'elles causeront.

Fallait faire cotiser les robots dès le début...ils en parlaient dans les années 60/70 au plus fort de l'automatisation et de la diminution des salariés...

Il y a 14 heures, LAKLAS a dit :

Il y a des gens bizarres quand même !!!

C'est surtout des cassos 

Il y a 1 heure, koadeg a dit :

les syndicats sont là pour trouver des compromis. Dans le cas des ouvertures du dimanche, ils sont à l'affut de la moindre incohérence pour éviter au maximum les abus. Dans l'exemple d'un employé qui refuse de travailler ce jour là, il sera impossible de le faire venir, même exceptionnellement. Les syndicats vont accepter l'ouverture des dimanches s'il a contrepartie. Sur un dossier aussi brulant que celui-ci, ils restent à l'affut.

Ce qui vous parait une incohérence peut être analysé ainsi :

pour reprendre l'exemple de la caissière, il est normale, qu'après X années dans une entreprise, elle n'ai pas à changer son système de vie pour travailler le dimanche mais il est aussi normale qu'elle s'inquiète de l'ouverture de caisses autonomes qui risque, à long terme de supprimer des postes. Or il ne faut pas oublier que les hypers sont en perte de vitesse. Si les employés s'inquiètent pour leur emploi, ce n'est pas pour rien. Il suffit de suivre l'actualité de Géant, Auchan et Carrefour pour voir que ces enseignes débauchent plus qu'elles n'embauchent.

en résumé, les syndicats ne sont pas là pour écouter les propositions du patronats qui va leur expliquer que si leur magasin reste fermé alors que les autres sont ouverts, c'est allé droit dans le mur. Donc, les syndicats ne peuvent s'y opposer mais ils vont également écouter ta caissière qui a une vie de famille et qui refuse de se priver de ce moment au profit de quelques heures le dimanche. Une des solutions trouvées est d'embaucher des étudiants le week-end. Eux sont contents de se faire quelques sous en dehors des heures de cours.

Par contre, je ne parle que du dimanche matin puisque la loi actuelle dit que le commerce alimentaire (donc hypers, supers, etc...) doit être fermé à 13 h. Je ne comprends pas pourquoi il est question d'une ouverture l'après midi (je ne parle pas des journées du maire, qui restent ponctuelles)

Se plaindre des grandes surfaces et vouloir les conservés...plaindre les caissières, et pleurer avec elles sur leurs craintes de perdre leur emploi...

Incohérence à la française!

Les gens n'ont pas compris que même si les grandes surfaces devaient fermer, les petits magasins des centres villes continueraient à fermer!

Amazone, nous voilà...

Les syndicats? sont contre le travail...ils ne cherchent plus depuis longtemps à défendre le travailleur autre que les fonctionnaires et tout ce qui n'est pas ouvrier et employé...

Ils sont pour le revenu universel de la base...

il y a 7 minutes, versys a dit :

Evoquer la robotique adulte... on n'est pas loin de la science fiction...

Vous pensez à la "révolte des robots" ?? Les robots en gilets jaunes... effrayant... 

I Robot...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Se plaindre des grandes surfaces et vouloir les conservés...plaindre les caissières, et pleurer avec elles sur leurs craintes de perdre leur emploi...

Incohérence à la française!

Les gens n'ont pas compris que même si les grandes surfaces devaient fermer, les petits magasins des centres villes continueraient à fermer!

Amazone, nous voilà...

Les syndicats? sont contre le travail...ils ne cherchent plus depuis longtemps à défendre le travailleur autre que les fonctionnaires et tout ce qui n'est pas ouvrier et employé...

Ils sont pour le revenu universel de la base...

oui ET non ! (j'ai prévenu dans mon titre, chuis, un paradoxe )

Oui, le virtuel remplace déjà les GS. Mais la nouvelle génération, plus sensible à l'écologie, se rapproche plus du commerce de proximité, avec l'avantage de ne pas prendre la voiture. Mais, il faut aussi une certaine autonomie financière pour se le permettre. En résumé, pour l'achat d'un pc (par exemple), Amazon est ton ami (ou pas). Pour une botte, de carottes, il y a toujours Carrefour and Co mais aussi le marché du village. C'est pour cela que les GS réduisent le non alimentaire au profit du bio et produits frais.

Quant aux syndicats, ne pas confondre ceux qui "travaillent" pour le public et ceux qui sont attachés aux grosses entreprises privées. Les entreprises privées de plus de 300 employés (+ ou -, je ne connais pas le nombre de personnes exactes pour qu'une entreprise possède un syndicat sur place) ont leur propre syndicat dans les locaux qui ne va pas s'occuper de se qui se passe à la SNCF mais bien des problèmes sur place, comme le dossier du travail dominical.

Maintenant, est à dire que si les syndicats protégeant les employés refusant le travail du dimanche, les encouragent à ne pas travailler ? ça, c'est un autre débat !

il y a 27 minutes, koadeg a dit :

ce qui me fait rire, quand on commence à parler des grandes surfaces, c'est que les sujets se réduisent à plaindre les caissières.

Alors, je vais vous annoncer un scoop : un hyper n'est pas composé uniquement de caissières mais de multiples métiers, allant du personnel d’entretien jusqu'au directeur, qui n'est aussi qu'un employé ! Le fait de mettre des caisses automatiques impactera très peu le boucher ou le boulanger mais l'ouverture du dimanche ou la fermeture du magasin, un peu plus !

forêt, plus précisément

Coat c' est le bois.

Huelgoat 

Le bois perché. 

Forêt  si on veut...pas toujours facile la traduction...

Bonne journée. 

Il y a 17 heures, jécoute a dit :

 

Ben non le dimanche et férié on bosse pas point à la ligne (sauf bien sûr les services qui tourne 365 j/ans)

Tu ne vas jamais au restaurant, au cinéma ou même, dans un parc d'attraction le dimanche ou férié ? 

Il y a 16 heures, LAKLAS a dit :

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'il y a des gens qui ne savent pas quoi faire d'autre que d'aller dans les magasins le dimanche après midi. Pour profiter de la clim en période de canicule on peut comprendre mais sinon.... Il y a des gens bizarres quand même !!!

Pour moi, ce qui est bizarre c'est de mettre obligatoirement un jour attitré pour chaque chose. Pourquoi est ce bizarre d'aller dans les magasins le dimanche ? Quelle différence avec le samedi ou n'importe quel autre jour de repos ?

à l’instant, juliette56 a dit :

Tu ne vas jamais au restaurant, au cinéma ou même, dans un parc d'attraction le dimanche ou férié ? 

Pour moi, ce qui est bizarre c'est de mettre obligatoirement un jour attitré pour chaque chose. Pourquoi est ce bizarre d'aller dans les magasins le dimanche ? Quelle différence avec le samedi ou n'importe quel autre jour de repos ?

 

Aujourd'hui...plus aucune!

Il y a 2 heures, versys a dit :

Evoquer la robotique adulte... on n'est pas loin de la science fiction...

Vous pensez à la "révolte des robots" ?? Les robots en gilets jaunes... effrayant... 

non , pas de gilet jaunes , beaucoup plus compliqué que cela.si nous faisons une civilisation  basée sur les robots actuel , pas de soucis , mais s'ils sont dotés de l'IA ( intelligence Artificielle = danger ) .

ce ne sera pas une révolte qui n'aurait aucun sens mais une infiltration des IA dans les systèmes de nos organisations humaines :robots IA remplacent les chirurgiens , la police , la justice et tout notre système de civilisation mais pourquoi ?

l'IA progresse en connaissance , en rapidité et perfection d'exécution et elle finira par atteindre l'intelligence sans la conscience de ce que nous appelons le bien et le mal ? 

l'IA capable d'absorber toute nos connaissances et plus .capable de traiter des centaines de millions solutions en quelques secondes et en découvrir d'autres que le cerveau humains ne connait pas ? serons nous capable de refermer la boite de pandore à temps ?

bien sur , science fiction aujourd'hui mais demain ...?

bonne journée

il y a 19 minutes, juliette56 a dit :

Tu ne vas jamais au restaurant, au cinéma ou même, dans un parc d'attraction le dimanche ou férié ? 

Pour moi, ce qui est bizarre c'est de mettre obligatoirement un jour attitré pour chaque chose. Pourquoi est ce bizarre d'aller dans les magasins le dimanche ? Quelle différence avec le samedi ou n'importe quel autre jour de repos ?

 

laisse moi réfléchir ? Ah oui, ton conjoint a son week-end. Et c'est bête, toi tu as vendredi et mardi. Pour, sûr, c'est plus la peine de parler d'aller dans un restaurant, parc ou ciné le dimanche !

Vive l'amour par sms ou petit mot sur le frigo

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Coat c' est le bois.

Huelgoat 

Le bois perché. 

Forêt  si on veut...pas toujours facile la traduction...

Bonne journée. 

Si on considère que bois  = Forêt

♫ promenons nous dans les bois .... ♪

Bois = C'hoad

Effectivement, pas si aisé.