La suppression du droit du sol ?

il y a 1 minute, achacunsondu a dit :

Compliqué  ... ?

Non, juste un peu de courage politique;

Des échanges avec les pays concernés et des lois plus strictes en échange sur notre sol.

Dissuader de venir en persuadant de rester si tu vois ce que je veux dire ça coute beaucoup moins cher d'aider à rester que de payer ici des gens qui ne travaillent pas.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Parce que la gauche préconise le partage et l'humanisme, mais toujours avec le fric que gagnent les autres. Tout simplement ! Sous couvert de solidarité, qui paie ? les autres ! de partage, oui, mais c'est aux autres de donner car ils en ont trop.

A un détail prêt, lorsqu'un "de gauche" est élu, ses 5 SMIC mensuel + avantages, il les garde et pleurniche sur les riches pour être réélu. 

Juste une remarque, où sont les municipalités et les fiefs de gauche ? 

Non ce n’est pas vraiment ça. La gauche « extrême » à l’origine est internationaliste, elle ne raisonne pas à l'échelle de la nation mais à l'échelle du monde. Ce n’est pas  là seulement l’effet du trotskisme mais l’effet de la révolution française qui eut une répercussion mondiale. Il ne s’agissait pas seulement d’une révolution française à l’époque mais d’une révolution à dimension mondiale. La gauche radicale a toujours eu cette dimension mondialiste. Aujourd’hui bien sûr les choses ont changé, le France ne peut plus prétendre à une telle puissance culturelle. Ce mondialisme de la gauche radicale est un écho lointain de la puissance morale, politique et militaire de la France. Aujourd’hui nous sommes  devenus un pays de puissance moyenne. Nous n’avons plus les moyens de prétendre à l’universel. La position de la gauche radicale ne peut plus tenir.

il y a 7 minutes, soisig a dit :

La je te parle des enfants, pas de leurs parents : Et cet enfant qui a passé son enfance en France, et vit à la Française depuis qu'il est né, a poursuivi toute sa scolarité en France ... ne pourra jamais obtenir la nationalité du pays dans lequel il est né ? 

mais justement ça ne devrait pas arriver.

C'est qu'il y a un problème.

Comment des gens qui sont transparents pour le pays peuvent ils vivre?

Et c'est donc là que se pose la question du droit du sol.

à l’instant, PASCOU a dit :

mais justement ça ne devrait pas arriver.

C'est qu'il y a un problème.

Comment des gens qui sont transparent pour le pays peuvent ils vivre?

Si tu ne souhaites pas répondre à ma question, pourtant très claire, fais comme si tu ne l'avais pas vu 

J'ajouterais que c'est très irrespectueux d'estimer des personnes "invisibles" . Ces personnes ont autant que toi le droit de vivre et d'exister. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Si tu ne souhaites pas répondre à ma question, pourtant très claire, fais comme si tu ne l'avais pas vu 

Mais si, c'est justement à cause de ce genre de comportement que le droit du sol est remis en question.

Donc je suis contre le droit du sol qui permet ce genre de dérive trop pratique et qui impose.

Et toi réponds moi comment des clandestins peuvent vivre en France en étant ignorés par l'état de leur présence sur notre sol?

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais si, c'est justement à cause de ce genre de comportement que le droit du sol est remis en question.

Donc je suis contre le droit du sol qui permet ce genre de dérive trop pratique et qui impose.

Et toi réponds moi comment des clandestins peuvent vivre en France en étant ignorés par l'état de leur présence sur notre sol?

Je l'ignore, mais ces enfants sont scolarisés et c'est une bonne chose, car tous les enfants ont le droit à l'éducation. Certes, Marine Le Pen voudrait que cette scolarité soit interdite, mais c'est une raisons pour laquelle les Français n'en veulent pas pour gouverner notre pays. 

Ce que tu appelles une dérive, est un enfant qui ne demande rien d'autre que de poursuivre sa vie dans le pays où il est né et ou il a poursuivi sa scolarité. 

il y a 35 minutes, soisig a dit :

Et cet enfant qui a passé son enfance en France, et vit à la Française depuis qu'il est né, a poursuivi toute sa scolarité en France ... ne pourra jamais obtenir la nationalité du pays dans lequel il est né ? 

Vous posez là un vrai problème. Un problème qui se pose à tous les pays qui reçoivent des immigrés clandestins. En général nous finissons par régulariser les clandestins. Même aux USA. En effet quand quelqu’un est à ce point intégré, qu’il a fait ses études en France, qu’il a un métier, etc. comment le renvoyer ? Sauf bien sûr s’il s’agit d’un délinquant ou d’une personne indésirable pour quelque raison. En fait ce qu il faudrait c’est parvenir à ce qu’aucun clandestin ne puisse rentrer sur le territoire. Où les renvoyer le plus tôt possible. Mais même là ce n’est pas forcément simple. Il y a des immigrés qui sont dans des situations personnelles si difficiles que je ne vois pas comment il serait possible de les renvoyer. On peut avoir des positions de principe. Il est normal qu’un État souverain garde le contrôle de son immigration. Cela dit la réalité parfois écorne la volonté souveraine.

il y a 8 minutes, Annalevine a dit :

Vous posez là un vrai problème. Un problème qui se pose à tous les pays qui reçoivent des immigrés clandestins. En général nous finissons par régulariser les clandestins. Même aux USA. En effet quand quelqu’un est à ce point intégré, qu’il a fait ses études en France, qu’il a un métier, etc. comment le renvoyer ? Sauf bien sûr s’il s’agit d’un délinquant ou d’une personne indésirable pour quelque raison. En fait ce qu il faudrait c’est parvenir à ce qu’aucun clandestin ne puisse rentrer sur le territoire. Où les renvoyer le plus tôt possible. Mais même là ce n’est pas forcément simple. Il y a des immigrés qui sont dans des situations personnelles si difficiles que je ne vois pas comment il serait possible de les renvoyer. On peut avoir des positions de principe. Il est normal qu’un État souverain garde le contrôle de son immigration. Cela dit la réalité parfois écorne la volonté souveraine.

Exactement ! Et si je ne désapprouve pas les mesures prises pour limiter l'immigration, je désapprouve de faire payer aux enfants, le choix des parents. L'enfant est une personne à part entière pas un objet de balluchon. 

Il y a 8 heures, philkeun a dit :

Bonne tête, belle cravate, moi, il me plaît bien, ce Guillaume Larriviste...   

L'habit n'a jamais fait le moine.. et j'ajouterai qu'il faut pratiquer ce que l'on prêche....... Pour mémoire le kärcher de Sarko, vous l'avez vu à l'oeuvre vous ?

Il y a 8 heures, Scrongneugneu a dit :

Beu areu ! Que viennent foutre ces gens là ? Le sujet est tout autre. Est-ce qu'être Français est un droit de naissance, où pour les nouveaux venus, dont les morpions naissent sur le sol, avec une identité d'ailleurs, cela doit être automatique ou pas.

Pour moi non, prouves-le ou casse-toi ! Il y a des terres encore libre, comme certains désert...

Me casser ?? Non mais je suis chez moi et je .................

il y a 23 minutes, soisig a dit :

Si tu ne souhaites pas répondre à ma question, pourtant très claire, fais comme si tu ne l'avais pas vu 

J'ajouterais que c'est très irrespectueux d'estimer des personnes "invisibles" . Ces personnes ont autant que toi le droit de vivre et d'exister. 

Vous posez là le problème actuel. La contradiction entre les droits de l’homme et le droit à une communauté d’imposer ses règles. C’est une question idéologique. Soit les droits de l’homme, de l’individu sont absolus et donc vous devez accepter que viennent sur le territoire Français tous ceux qui le désirent soit vous faites passer la volonté identitaire ou sécuritaire   de la communauté avant le droit individuel. Si toutefois la France réussit à créer chez elle une identité communautaire. Si tel est le cas la communauté décidera et non pas l’immigré. 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Il le sera uniquement s'il le demande! et je réitère, tous les étrangers vivants en France, et je rajoute, même leurs enfants, ne demandent pas automatiquement la naturalisation française...ce qui ne les empêche pas d'avoir exactement les mêmes droits et devoirs que les français! une carte de travail + une carte de séjour suffisent!

Les lois demeurant les mêmes pour tous, français et étrangers vivant légalement en France!

 

C'est déjà ce qu'il se disait quand j'ai commencé à travailler en 67...pourtant, je suis à la retraite depuis mes 60ans...

Le problème c'est qu'ils ont plus de droits que de devoirs .....

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Et dans le concret, ça donne quoi?

Il a aussi avoué à demi-mot dans un livre avoir laissé tuer des terroristes sans autre forme de procès...et?

Dans le concret ça démontre que la citation que j'ai reprise est mensongère

il y a 35 minutes, soisig a dit :

 

Je l'ignore, mais ces enfants sont scolarisés et c'est une bonne chose, car tous les enfants ont le droit à l'éducation. Certes, Marine Le Pen voudrait que cette scolarité soit interdite, mais c'est une raisons pour laquelle les Français n'en veulent pas pour gouverner notre pays. 

Ce que tu appelles une dérive, est un enfant qui ne demande rien d'autre que de poursuivre sa vie dans le pays où il est né et ou il a poursuivi sa scolarité. 

Tu louvoies ...

Puisque tu ne reponds pas à  ma question sur la clandestinité. 

Pas grave j ' arrête ici.

Il y a 6 heures, versys a dit :

En dénonçant le "droit du sol", Larrivé lance un genre de "ballon météo" chargé d'enregistrer les réactions des diverses couches de l'opinion, populaires et politiques.

Les résultats seront très utiles à LR au moment d'élaborer son programme pour 2022.

Ce n'est que mon impression... 

comme l'a fait aussi en 2013 Copé , après ça permet aussi de voir comment est son électorat en vue de se présenté à la tête du siège

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Tu louvoies ...

Puisque tu ne reponds pas à  ma question sur la clandestinité. 

Pas grave j ' arrête ici.

 

 

 

Arrête un peu de tourner autour du pot, répond toi même aux questions claires qui te sont posées, plutôt que de biaiser en répondant par une autre question ! 

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

J'ai du mal a déterminer si tu es fou, ou idiot.

ça c'est de l'argument

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Je parlais des réactions de gens de gauche concernant le droit du sol.

 

oh ben mince ici je te sors une déclaration d'un président de gauche ? et toi qu'amènes tu à part une affirmation péremtpoire ?

des faits ou juste de l'opinion ?

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Arrête un peu de tourner autour du pot, répond toi même aux questions claires qui te sont posées, plutôt que de biaiser en répondant par une autre question ! 

Je t' ai repondu : suppression du droit du sol, puisque c'est un appel d' air pour venir de façon  illégale.

il y a une heure, soisig a dit :

et vit à la Française depuis qu'il est né

Gné ?

il y a 42 minutes, soisig a dit :

L'enfant est une personne à part entière pas un objet de balluchon

Normalement oui, mais il y a un moment qu'il sert à faire avaler des couleuvres.

On en parle souvent, photos truquées .. , ça a été démontré sur le forum.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Je t' ai repondu : suppression du droit du sol, puisque c'est un appel d' air pour venir de façon  illégale.

 

ok, donc non, du coup je suis pour le maintien du droit au sol, car les enfants qui passent leur enfance et leur scolarité en France, ont le droit de poursuivre leur vie dans leur pays de naissance. C'est juste une question d'humanité

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Normalement oui, mais il y a un moment qu'il sert à faire avaler des couleuvres.

On en parle souvent, photos truquées .. , ça a été démontré sur le forum.

 

Tu n'as visiblement pas compris le sens de ma phrase. L'enfant est une personne, pas un objet appartenant à un clandestin.  

il y a 16 minutes, January a dit :

Gné ?

Qu'est ce que tu ne comprends pas ? un enfant qui naît en France, vit en France et poursuit sa scolarité en France ne vit pas à la Française ???