Bobigny : un homme devant les assises pour viol "punitif" d'une lesbienne

il y a 25 minutes, libredeparler a dit :

Eh oui, les faits, rien que les faits.... à mes yeux tous les humains sont égaux, donc un crime, un forfait doit être jugé sur les faits commis.

De quel droit des personnes classent d'autres dans des catégories qui permettront d' alléger ou d'aggraver la sanction ?

Qui êtes-vous pour donner plus ou moins d'importance à une personne ?

Y-a-t-il les bons et les mauvais ?  et c'est vous qui décidez ?

 

Quand il y a un crime il faut condamner la personne pour ce qu'elle  a fait/commis, et non pour son statut social, son sexe, sa religion, etc....

L'affaire Jacqueline Sauvage est un bon exemple non ?

T'as aussi " acte de curiosité " à l'inverse... on est tous égo d'accord mais pas devant les actes des autres, réfléchis bien.

Mais bon, avant de réussir à convaincre quelqu'un ici.... même en se levant de bonne heure,  les égos sont si fort que c'est peines perdues.

il y a 28 minutes, January a dit :

Non mais les conneries  

 

..non des faits humains

Ferais-tu la même condamnation pour un homicide involontaire par négligence et un assassinat avec acte de cruauté ? 

il y a 13 minutes, Adras a dit :

Ferais-tu la même condamnation pour un homicide involontaire par négligence et un assassinat avec acte de cruauté ? 

oui, ce sont les faits qu'il faut prendre en compte et non le profil de la personne ( homme, femme, religion, couleur de peau, statut social, etc...

à l’instant, libredeparler a dit :

oui, ce sont les faits qu'il faut prendre en compte et non le profil de la personne ( homme, femme, religion, couleur de peau, statut social, etc...

Justement, les faits sont circonstanciés, donc ? Pas la même peine.

Il y a 19 heures, soloandsolo a dit :

Et puis, parfois et souvent, accepter de s'arrêter est ce qui met l'autre en confiance et pouvoir recommencer, dans les deux sens.

Absolument. On se sent ainsi écouté, pris en compte et respecté.

Il y a 18 heures, Plouj a dit :

Tout dépend du moment où l'on est rendu dans l'action .. la seule fois où j'ai connu un moment comme celui-là, non alcoolisé, c'était dans ma voiture, sur un parking et c'est la police qui nous a stoppé dans notre élan..., nous avons su, effectivement, nous arrêter !

 

 

Qu’importe le moment où on en est rendu. En ce qui concerne le consentement, nous sommes très à la traîne, et notamment en regard des Nordics. 

Dans cette affaire, la jeune femme aurait été violée plusieurs fois et sa chambre ressemblait à une véritable scène de crime selon la police. Nous en apprenons plus. Les articles sont à venir sur le fil.  

Il y a 7 heures, libredeparler a dit :

je suis un humaniste

Et moi je suis le pape, et j’attends ma sœur. 

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Et moi je suis le pape, et j’attends ma sœur. 

Je suis athée, je préfère les personnes qui respectent les autres par nature, les humanistes, plutôt que celles qui abusent des autres, puis vont prier et se confesser pour se faire pardonner le dimanche...pour mieux recommencer le lundi..

Ceci dit, il serait temps que l'église admette des femmes à tous les postes.

Alors que le garçon "passe son bras autour d'elle", Jeanne raconte avoir tenté de l'arrêter en lui expliquant "être lesbienne". Rejoints par un ami du jeune homme, ils poursuivent la soirée dans un parc, où ils continuent à boire. 

"On s'est embrassé et quelque chose a cédé en moi", a décrit la jeune femme. Elle qui n'a pas eu d'histoire avec un homme depuis près de dix ans finit par rentrer à son domicile, à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis), accompagnée du jeune homme, vers 06H30. 

Alors qu'ils entament un rapport sexuel, Jeanne change d'avis : "Je n'avais plus du tout envie, je n'étais plus attirée par lui, j'avais mal". Elle lui demande d'arrêter et de partir.

"Là, il m'a prise par les cheveux, m'a jetée sur le lit et a commencé à m'étrangler. Je me suis dit +c'est la mort+. Et puis il a commencé à me violer. J'ai littéralement senti mon corps craquer", a relaté la jeune femme à la cour, évoquant "une douleur immense" et "le sang qui coulait".

Plus loin :

« C'est une victime complète", "l'examen est compatible avec un viol et une agression physique, tout comme le traumatisme psychologique", a déclaré à la cour le légiste qui l'avait examinée.

Autre témoin appelé à la barre, un enquêteur a de son côté dépeint une scène "violente", "avec des gouttes de sang par terre et du sang partout dans le lit". La jeune femme "était en état de choc", "elle n'a menti sur rien de ce qu'on a pu vérifier", a-t-il insisté. »

https://actu.orange.fr/societe/fait-divers/aux-assises-de-bobigny-le-recit-du-viol-punitif-d-une-jeune-lesbienne-CNT000001okCZ9.html

Le prévenu a des antécédents en ce qui concerne le vol avec violence, le trafic de drogues et est connu des services de police pour des faits d’agression sexuelle. Il dément ici toute violence et tient un discours, devant le tribunal, qui se veut non homophobe. 

La conjointe, quant à elle, assure que « Karim » n’est pas violent, qu’il lui a donné une gifle une fois mais c’est parce qu’elle l’a trompé.

Un autre article : 

« A la barre, la jeune femme relate, avec une précision chirurgicale, ces deux longues heures durant laquelle elle a « vu en lui la volonté de la faire souffrir […] de la détruire » et comment, « à trois reprises », elle a essayé « de s'échapper de son appartement avant d'être rattrapée et de nouveau violée ».

Tandis qu'elle parle, la femme penche la tête pour éviter de croiser le regard de celui qui est dans le box des accusés.

Plus loin : 

« Sur procès-verbal, ce dernier l'a assuré : « Peut-être que c'est possible, que je ne pouvais pas me contrôler […], j'ai dû insister. Je n'ai pas ressenti que je lui faisais du mal. Je pense à elle comme une victime ». Il avait consommé sept joints, deux rails de cocaïne et de l’alcool ». 

http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/saint-ouen-le-violeur-avait-voulu-punir-sa-victime-homosexuelle-05-03-2020-8273736.php

Sept joints, deux rails de cocaïne, est-ce humainement tenable ? À ajouter à l’alcool... 64 litres de vodka tant qu’il y est. En effet, je me demande s’il n’exagère pas un tantinet sa consommation de drogues afin qu’il soit jugé le moins responsable possible de ses actes. 

il y a 19 minutes, libredeparler a dit :

Je suis athée, je préfère les personnes qui respectent les autres par nature, les humanistes, plutôt que celles qui abusent des autres, puis vont prier et se confesser pour se faire pardonner le dimanche...pour mieux recommencer le lundi..

Ceci dit, il serait temps que l'église admette des femmes à tous les postes.

Vous ne connaissez pas les classiques. Pas fan, pourtant je connais :

il y a 28 minutes, libredeparler a dit :

Je suis athée, je préfère les personnes qui respectent les autres par nature, les humanistes, plutôt que celles qui abusent des autres, puis vont prier et se confesser pour se faire pardonner le dimanche...pour mieux recommencer le lundi..

Ceci dit, il serait temps que l'église admette des femmes à tous les postes.

Je pencherai pour un manque de reconnaissance, de considération ou quelque chose dans le genre.

C'est pas péjoratif, je précise. 

il y a 22 minutes, Adras a dit :

Je pencherai pour un manque de reconnaissance, de considération ou quelque chose dans le genre.

C'est pas péjoratif, je précise. 

il y a 35 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous ne connaissez pas les classiques. Pas fan, pourtant je connais :

 

 

Alors là oui, j'avoue que quand on ne connait pas cette réplique, on n'est à  pas à la hauteur des débats!

il y a 36 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il avait consommé sept joints, deux rails de cocaïne et de l’alcool »

Toutes et tous, dans le parc, avant de monter 

Le jeune homme au visage glabre et mince aura également tout fait pour éviter de croiser le regard de celle qui, « séduite », comme elle le dira face aux enquêteurs de la police judiciaire, « l'avait invité chez elle » un petit matin d'octobre 2017 après une nuit arrosée et saupoudrée de cocaïne.

C'est Karim ou Nidhal F., 24 ans, plusieurs fois incarcéré pour trafic de drogue et vol avec violences, nie en bloc cette circonstance aggravante et jure « ne pas comprendre, ne jamais avoir été violent ». Évidemment qu'il nie, avec ses antécédents..

« Entre elle et moi, ça a été trop vite […] elle était excitée […] on était sur la même longueur d'onde. »

il y a une heure, Plouj a dit :

saupoudrée de cocaïne. « Entre elle et moi, ça a été trop vite […] elle était excitée […] on était sur la même longueur d'onde. »

 

Il est certain que la cocaïne n'a pas les même effets de le bromure, mais il semble avéré que lalongueurdonde se soit rétrécie de façon fulgurante après la montée au cerveau du saupoudrage. Je ne saurais trop conseiller les longs préliminaires, en lieu et place de la coke, qui laisse le temps de monter en excitation crescendo et le temps de réfléchir aussi ou de se laisser entrainer dans la poudre de l'autre.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Je ne saurais trop conseiller les longs préliminaires, en lieu et place de la coke, qui laisse le temps de monter en excitation crescendo et le temps de réfléchir aussi.

Ce n'est pas dans le bon ordre. Souvent l'alcool désinhibe, on ose, on aborde, puis un joint et plusieurs et on se rapproche, tout à fait désinhibés, on passe à un trait, un second, encore de l'alcool.. je ne suis pas certain que les cerveaux fonctionnent après tout cela et les préliminaires inexistants.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ce n'est pas dans le bon ordre. Souvent l'alcool désinhibe, on ose, on aborde, puis un joint et plusieurs et on se rapproche, tout à fait désinhibés, on passe à un trait, un second, encore de l'alcool.. je ne suis pas certain que les cerveaux fonctionnent après tout cela et les préliminaires inexistants.

 

 

Disons que s'il faut en passer par ce que tu décris pour faire l'amour on peut envisager qu'il y ait un vrai problème...

il y a 21 minutes, soloandsolo a dit :

Disons que s'il faut en passer par ce que tu décris pour faire l'amour on peut envisager qu'il y ait un vrai problème...

 

Il y a, effectivement, des vrais problèmes.

Boire du vin rouge

Ce qui est bien, c’est que ça marcherait autant pour les hommes que pour les femmes. Pour les femmes, le vin rouge affecterait positivement leur appétit sexuel. Comment? En augmentant le flux sanguin vers leurs zones érogènes. Elles seraient beaucoup plus sensibles aux caresses…

Les gars ne sont pas en reste. Cette boisson augmenterait de beaucoup leur libido, et ce, grâce à la quercétine, un flavanol, qu’elle contient.

Mais attention! Il ne faut pas boire la bouteille au complet! Seuls deux verres de vin rouge suffisent pour voir ses effets bénéfiques.

Pour quelque chose d’un peu plus fort, essayez l’Absinthe.

Le Boner Booster est le roi des aphrodisiaques naturels. Il augmentera votre énergie et votre endurance, ce qui vous permettra de continuer toute la nuit ! Le Boner Booster contient des extraits de fruits, des vitamines, et des adaptogènes, apportant tout ce dont votre corps a besoin pour avoir des performances sexuelles d’un tout autre niveau. Bien qu’il contienne de la taurine, un acide aminé stimulant, il ne contient pas de stimulants puissants, vous n’aurez donc pas problèmes à vous endormir après. Les effets commencent 30 minutes après l’ingestion, ce qui vous laisse beaucoup de temps pour les préliminaires. Si vous recherchez une alternative entièrement naturelle au Viagra, prenez-en avant de faire l’amour pour une nuit que vous n’oublierez pas !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Il y a, effectivement, des vrais problèmes.

 

Boire du vin rouge

Ce qui est bien, c’est que ça marcherait autant pour les hommes que pour les femmes. Pour les femmes, le vin rouge affecterait positivement leur appétit sexuel. Comment? En augmentant le flux sanguin vers leurs zones érogènes. Elles seraient beaucoup plus sensibles aux caresses…

Les gars ne sont pas en reste. Cette boisson augmenterait de beaucoup leur libido, et ce, grâce à la quercétine, un flavanol, qu’elle contient.

Mais attention! Il ne faut pas boire la bouteille au complet! Seuls deux verres de vin rouge suffisent pour voir ses effets bénéfiques.

Pour quelque chose d’un peu plus fort, essayez l’Absinthe.

 

Le Boner Booster est le roi des aphrodisiaques naturels. Il augmentera votre énergie et votre endurance, ce qui vous permettra de continuer toute la nuit ! Le Boner Booster contient des extraits de fruits, des vitamines, et des adaptogènes, apportant tout ce dont votre corps a besoin pour avoir des performances sexuelles d’un tout autre niveau. Bien qu’il contienne de la taurine, un acide aminé stimulant, il ne contient pas de stimulants puissants, vous n’aurez donc pas problèmes à vous endormir après. Les effets commencent 30 minutes après l’ingestion, ce qui vous laisse beaucoup de temps pour les préliminaires. Si vous recherchez une alternative entièrement naturelle au Viagra, prenez-en avant de faire l’amour pour une nuit que vous n’oublierez pas !

 

 

Nous, on fait plus simple, apero au gingembre pressé jus de fruits et je lui chuchote des trucs à l'oreille

Le 03/03/2020 à 21:23, Dzag a dit :

Sinon il se lance dans le cinéma pour se racheter une respectabilité.

Il peut aussi aller chanter avec noir désir...Au choix!

Le 04/03/2020 à 23:38, LAKLAS a dit :

Heuuuu.. Entamer un rapport sexuel avec un mec et lui demander d'arrêter.... c'est un peu comme balader une entrecôte sous le nez d'un lion en lui demandant de ne pas la bouffer non ?? Sans déc.. il n' y a que moi qui a vu cette phrase ???

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais irais-tu JUSQU40  défigurer et détrousser une femme qui te fait  ce coup-là?

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais irais-tu JUSQU40  défigurer et détrousser une femme qui te fait  ce coup-là?

Nan je la trousserais seulement.

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Je suis d'accord avec ce que tu dis mais irais-tu JUSQU40  défigurer et détrousser une femme qui te fait  ce coup-là?

Entre personnes bourrées et droguées comment savoir ?