Quand l’armée française envie la «masse» de l’armée turque

Les états-majors français observent avec intérêt les opérations militaires de la Turquie dans le nord de la Syrie

Les opérations militaires de la Turquie dans le nord de la Syrie sont observées avec intérêt par l’armée française. Non sans, parfois, une pointe d’envie et l’idée que cela doit encourager à « sortir de (notre) confort opérationnel ».

En octobre dernier, l’opération « Source de paix » contre les forces kurdes a retenu l’attention de l’armée de terre. « Les Turcs ont alors engagé 80 000 hommes pendant vingt jours, sur un front de plus de 300 kilomètres », souligne un officier. « Avec des chars lourds, de l’artillerie et une vingtaine de drones armés au-dessus d’eux », ajoute-t-il.

(...)

https://www.lopinion.fr/edition/international/quand-l-armee-francaise-envie-masse-l-armee-turque-214080

Ils ont toujours des janissaires ? Troupe d'élite composée de jeunes chrétiens enlevés à leur patrie , et dont le symbole est le chaudron. Ils renversaient le chaudron quand ils étaient mécontents. Et les cavaliers spahis, ou cipayes en Inde. Et le chapeau turc de notre Légion Etrangère. Chacune des queues de cheval correspondait à la mort de l'animal qui portait le pacha. Il y a eu des pachas à neuf queues. Et les croissants ? Les Turcs assiégeaient Vienne. Ils creusaient des tunnels pour poser des mines sous les fortifications. Les boulanger-pâtissiers qui travaillaient dans les caves les ont entendu, ont prévenu la garde. En récompense et souvenir, ils ont fabriqué des croissants turcs. Bon appétit.

Ça ressemble à des léopards leurs jouets sur la photo.

bonjour,

pas de quoi être envieux !

l'armée turque bénéficie de la conscription ( tous les hommes de 21 ans doivent faire de 6 mois à 1 an de service militaire, des exemptions sont prévues pour les universitaires, les jeunes ayant des problèmes physiques ou mentaux,  on peut aussi y échapper en payant une "indemnité" ( de 2000 € à 5000 € )....ou en ayant la "chance" d'avoir eu un frère tué sous l'uniforme.

presque les mêmes conditions ( presque...pas tout à fait quand même !) qu'en France avant l'arrêt de la conscription et le passage à une armée de métier.

il y a 40 ans, l'armée française aurait sans doute pu aligner un tel d'effectif mais maintenant....elle est sans doute au maximum de ce qu'elle peut faire sur les différents théâtres d'opérations où elle est engagée.

petite précision qui est loin d'être inutile....pour tous ceux prêts à casser du gouvernement !

bonne journée.

Il y a 3 heures, Alceste a dit :

Non sans, parfois, une pointe d’envie et l’idée que cela doit encourager à « sortir de (notre) confort opérationnel ».

Pointe d’envie… c’est vraiment du baratin de journalisme à sensation…

Toutes les armées du monde scrutent à la loupe les stratégies de combats en cours. D’une part pour affiner leur expérience, d’autre part pour vérifier l’impact des nouvelles armes sur le terrain, j’évoque ici l’assistance des drones qui représente une utilisation relativement récente.

Si l'efficacité d'une armée tenait seulement de la quantité de matériel à sa disposition, cela se saurait depuis des lustres !

Il y a 3 heures, Alceste a dit :

Les états-majors français observent avec intérêt les opérations militaires de la Turquie dans le nord de la Syrie

Les opérations militaires de la Turquie dans le nord de la Syrie sont observées avec intérêt par l’armée française. Non sans, parfois, une pointe d’envie et l’idée que cela doit encourager à « sortir de (notre) confort opérationnel ».

En octobre dernier, l’opération « Source de paix » contre les forces kurdes a retenu l’attention de l’armée de terre. « Les Turcs ont alors engagé 80 000 hommes pendant vingt jours, sur un front de plus de 300 kilomètres », souligne un officier. « Avec des chars lourds, de l’artillerie et une vingtaine de drones armés au-dessus d’eux », ajoute-t-il.

 

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https://www.lopinion.fr/edition/international/quand-l-armee-francaise-envie-masse-l-armee-turque-214080

Si des crétins n'avaient pas sabré les budgets de l'armée, on n'en serait pas là.

Citation

Vu de Paris, c’est l’effet de « masse » ou d’« épaisseur » (ce dernier mot est plus à la mode) qui est pointé. Surtout en comparaison de la situation française, où la qualité prime souvent sur la quantité. La Force opérationnelle terrestre (FOT), c’est-à-dire la capacité de combat de l’armée de terre, est de 77 000 hommes et celle-ci doit pouvoir en « projeter » 15 000 à l’étranger en cas d’«événement majeur ». Même si elle a l’avantage d’intervenir à ses frontières, la Turquie joue au-dessus de cette catégorie.

Une capacité de combat de 77 000 hommes dont 15 000 projetables à l'étranger, c'est misérable.

Il y a 12 heures, Alceste a dit :

Une capacité de combat de 77 000 hommes dont 15 000 projetables à l'étranger, c'est misérable.

bonjour,

il ne faut pas oublier que dans ce cas d'espèce, la Turquie joue "à domicile"

cette intervention se situe à sa frontière, loin sans doute de ses bases arrières, mais sur son territoire...pour ce qui est de la logistique, cela change du tout au tout.

de quoi serait capable l'armée française dans ce cas là ? ( cas que nos stratèges ont exclus dans leurs projections )

de plus les actions engagées par l'armée turque sont des opération tout à fait classiques pour une armée mécanisée...celle actuellement menée par l'armée française sont d'un tout autre ordre.

comment lutter contre un adversaire qui se refuse à un "affrontement en ligne", qui fait de la dissimulation, de la fonte parmi les populations autochtones une doctrine ?....engager une armée de ligne face à une "armée"  aussi peu structurée et qui préfère des coups de mains ponctuels à l'occupation du territoire n'est pas simple.

comparons ce qui est comparable ....et cette "opération" n'a sans doute pas que les visées avouées, elle est aussi éminemment politique pour un chef d'état de plus en plus critiqué dans son pays.

que la Turquie subisse une défaite sur le plan militaire et c'est l'avenir de R T Erdogan qui se trouvera bien compromis et la preuve que cela ne va pas si bien, malgré la puissance engagée, , ce sont les contacts avec la Russie et la pression sur l'Europe par l’intermédiaire des migrants !

la guerre en extérieur pour résoudre des problèmes de politique intérieure, ce n'est pas nouveau comme façon de faire.

bonne journée.

Il y a 12 heures, Alceste a dit :

Une capacité de combat de 77 000 hommes dont 15 000 projetables à l'étranger, c'est misérable.

Nous pourrions aisément augmenter les effectifs !

Les turcs habillent d’une tenue verte les migrants syriens Les plus motivés par le combat pour les envoyer en Libye . Nous pourrions nous aussi assez facilement doubler nos effectifs projetables 

Il y a 17 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pas de quoi être envieux !

l'armée turque bénéficie de la conscription ( tous les hommes de 21 ans doivent faire de 6 mois à 1 an de service militaire, des exemptions sont prévues pour les universitaires, les jeunes ayant des problèmes physiques ou mentaux,  on peut aussi y échapper en payant une "indemnité" ( de 2000 € à 5000 € )....ou en ayant la "chance" d'avoir eu un frère tué sous l'uniforme.

presque les mêmes conditions ( presque...pas tout à fait quand même !) qu'en France avant l'arrêt de la conscription et le passage à une armée de métier.

il y a 40 ans, l'armée française aurait sans doute pu aligner un tel d'effectif mais maintenant....elle est sans doute au maximum de ce qu'elle peut faire sur les différents théâtres d'opérations où elle est engagée.

petite précision qui est loin d'être inutile....pour tous ceux prêts à casser du gouvernement !

bonne journée.

- Conscription.

- Attaque d'un pays voisin.

Et la Turquie dépend des US et autres pays pour son armement et ravitaillement, enfin on parle de 80.000 hommes plus blindés étalés sur 300 km et quel est le résultat de cette offensive gante contre les kurdes ?

La France n'a pas d'ennemis à ses frontières et n'a aucune raison d'envahir un pays lointain.

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Si des crétins n'avaient pas sabré les budgets de l'armée, on n'en serait pas là.

Tu préconises de traverser la Belgique pour marcher sur Berlin ? 

il y a 11 minutes, Condorcet a dit :

Tu préconises de traverser la Belgique pour marcher sur Berlin ? 

Merci d'éviter ma commune, les chaussées résistent mal aux chenilles des chars.

Qui sont les pays qui expriment encore le besoin d'avoir des soldats par millions, des blindés par dizaines de milliers, des divisions par dizaines sinon plus, etc...

L'Iran, la Turquie, la Corée du Nord, la Russie...

Mis à part la Russie, tous ces pays dépendent des autres pour leur armement et sont dépendants ce qui quand même limite leurs actions.

il y a 35 minutes, Condorcet a dit :

Tu préconises de traverser la Belgique pour marcher sur Berlin ? 

Pourquoi sur Berlin? C'est pas le chemin le plus direct pour s'emparer d'Ankara et fusiller l'autre débile.

(Cela dit, pendant qu'on y est, on peut faire un crochet par Berlin et virer la mère Merkel, qui est bonne pour la retraite.)

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Merci d'éviter ma commune, les chaussées résistent mal aux chenilles des chars.

Qui sont les pays qui exprime encore le besoin d'avoir des soldats par millions, des blindés par centaines de milliers, des division par dizaines sinon bien plus, etc...

L'Iran, la Turquie, la Corée du Nord, la Russie...

Mis à part la Russie, tous ces pays dépendent des autres pour leur armement et sont dépendants ce qui quand même limite leurs actions.

Oui mon propos était une vanne sur le caractère frontalier versus la projection lointaine.

Outre la question de la projection (on peut retirer un zéro entre les troupes sur le territoire et les troupes projetées), il y a la question des nouvelles formes de guerre. Il faut mettre l'effort sur le cyber, l'espace, le renseignement, les drônes, l'intelligence économique. On commence à s'éloigner des hordes qui marchent au pas. 

Il faut aussi prendre pleinement conscience que les alliés sont aussi dangereux que les ennemis.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Merci d'éviter ma commune, les chaussées résistent mal aux chenilles des chars.

Des militaires novateurs ont prouvé fut un temps que, bien que mal pavées, les Ardennes...  

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Oui mon propos était une vanne sur le caractère frontalier versus la projection lointaine.

Outre le question de la projection (on peut retirer un zéro entre les troupes sur le territoire et les troupes projetées), il y a la question des nouvelles formes de guerre. Il faut mettre l'effort sur le cyber, l'espace, le renseignement, les drônes, l'intelligence économique. On commence à s'éloigner des hordes qui marchent au pas. 

Il faut aussi prendre pleinement conscience que les alliés sont aussi dangereux que les ennemis.

Très juste.

Question "alliés", il est vrai que la Turquie commence sérieusement à poser problème, il y a quelques jours j'ai entendu Erdogan lors d'un discours,  insister pour que son pays entre dans la CE, ce type ne manque vraiment pas de culot.