A quoi ça sert d'être une belle personne?

Bonjour,

je viens de finir mon café et je réfléchissais à ce que mon père m'a dit hier au téléphone: "Tu es une belle personne".

Et là je me pose la question de l'intérêt d'être une belle personne aujourd'hui.

Je me tourne vers vous, ceux qui ont fait plein d'études, qui savent plein de choses parce que je cherche une réponse et que j'aimerais votre avis.

Merci d'avance.

Holly

il y a 8 minutes, Holly Redstocking a dit :

Bonjour,

je viens de finir mon café et je réfléchissais à ce que mon père m'a dit hier au téléphone: "Tu es une belle personne".

Et là je me pose la question de l'intérêt d'être une belle personne aujourd'hui.

Je me tourne vers vous, ceux qui ont fait plein d'études, qui savent plein de choses parce que je cherche une réponse et que j'aimerais votre avis.

Merci d'avance.

Holly

Rien ne sert à rien... En plus ça vient de ton père, y a donc 99% de chance pour que ce soit faux mais comme il t'aime il te voit avec ses yeux de père... et même si c'est faux c'est pas grave, tu serais conne et méchante que ça ne servirait à rien non plus. 

Merci Crabe_fantome  pour ta réponse. J'aimerais aller un peu plus loin.

Je suis effectivement une personne douce et bienveillante. Je suis tellement à l'écoute de l'autre que je me retrouve aujourd'hui en recherche de sens concernant mon identité propre.

Face à face avec moi-même je remets en cause toute cette bienveillance. Le monde d'aujourd'hui n'est pas juste alors à quoi bon être moi dans ce monde là?

Bonne question . Fais gaffe car toi tu vas en prendre plein la gueule. Que tu sois ou non une bonne personne. Il suffit de le penser ou qu 'on  le pense de toi ou les deux. Enfin moi c'est ce que je pense de cette question. Bye.

il y a 3 minutes, landbourg a dit :

 Fais gaffe car toi tu vas en prendre plein la gueule.

 

Pourquoi?

il y a 6 minutes, Holly Redstocking a dit :

Merci Crabe_fantome  pour ta réponse. J'aimerais aller un peu plus loin.

Je suis effectivement une personne douce et bienveillante. Je suis tellement à l'écoute de l'autre que je me retrouve aujourd'hui en recherche de sens concernant mon identité propre.

Face à face avec moi-même je remets en cause toute cette bienveillance. Le monde d'aujourd'hui n'est pas juste alors à quoi bon être moi dans ce monde là?

Je ne crois pas aux identités propres... je crois qu'on a des indices sur ce que nous faisons en fonction de telle ou telle situation. Je crois qu'on peut aller plus loin sur ces indices pour y accoler une intention: Pourquoi j'ai filé 2€ à ce SDF? Pour briller devant ma chérie? Par culpabilité? Parce que je préfère ce SDF ci parce qu'il a un chien plutôt que l'autre qui a juste un rat? Au fur et à mesure les questions deviennent de plus en plus inconfortable, mais pour faire ce voyage il faut absolument se détacher de soi même pour ne pas se juger. Pourquoi se répondre honnêtement "je suis avec ma chérie depuis 2 ans parce qu'elle m'apporte une stabilité et me rend heureux malgré le fait que je ne l'aime pas" sans forcément se juger "je suis vraiment un sale connard" (ça elle le fera d'elle même  ). Et peut être qu'objectivement je suis un sale connard... mais je ne suis pas que ça. "J'avais envie de traverser le pays juste pour être avec elle" sans se juger positivement non plus "je suis vraiment un mec adorable". Accepter la pluralité qui est en nous, toutes ses figures comme des statues de divinités que nous pouvons incarner (ou se faire posséder) au long de notre vie.

Là tu es douce et bienveillante et à l'écoute des autres... c'est peut être ta nature profonde... ou peut être que tu te conformes parce que c'est ce que tu penses qu'on attend de toi. Ou peut être un peu des deux... ça peut répondre à un besoin d'être aimé, à un besoin d'avoir une belle image auprès des autres. Mais ça peut aussi t'empêcher de faire des trucs que tu aurais envie de faire mais qui te renverraient à une mauvaise image de toi même, comme te taper 2 mecs et leurs nanas en te filmant et en étant sous coke. Ou tout simplement en répondant "non" à quelqu'un qui te demande quelque chose qui te coûte.

Le piège dans ces moments d'introspection c'est de chercher du réconfort. Auprès de structure ou auprès de religions, sectes ou n'importe quoi qui t'explique que c'est par eux que tu vas pouvoir te libérer et être toi même. Or la vérité c'est plutôt l'évidence: si tu dépends de quelqu'un ou de quelque chose pour te libérer, par définition, tu n'es pas libre. Ce qui ne t'empêche pas, bien au contraire, d'aller fouiller ici et là mais de surtout ne rien laisser devenir ton maître. 

il y a 18 minutes, Holly Redstocking a dit :

Merci Crabe_fantome  pour ta réponse. J'aimerais aller un peu plus loin.

Je suis effectivement une personne douce et bienveillante. Je suis tellement à l'écoute de l'autre que je me retrouve aujourd'hui en recherche de sens concernant mon identité propre.

Face à face avec moi-même je remets en cause toute cette bienveillance. Le monde d'aujourd'hui n'est pas juste alors à quoi bon être moi dans ce monde là?

Deja avoir fait plein d'études n'aident nullement pour cette question.

Vous avez de l'empathie manifestement, ce n'est pas facile a vivre, il faut savoir garder un peu d'égoisme quand les problèmes menacent de vous submerger ( les Stoiciens disaient qu'il faut considérer les choses légères avec sérieux et les choses sérieuses avec légèreté ).

Sinon, s'il faut etre une belle personne dans le seul but que ça rapporte quelque chose, c'est de l'hypocrisie et de l'opportunisme.

Il y a le monde extérieur et il y a vous et votre monde intérieur, vous ne contrôlez pas le premier, en principe, mais vous pouvez agir sur le second, sur ce que vous êtes, c'est bien ça qui compte au fond, non ?

il y a 20 minutes, hell-spawn a dit :

Deja avoir fait plein d'études n'aident nullement pour cette question.

Si si, faire des études ça aide toujours... On y apprend des méthodes et on y reçoit de la culture: deux éléments qui favorisent un questionnement de soi même. 

En chacun de nous sommeille une belle racaille.

Il y a 2 heures, Holly Redstocking a dit :

Bonjour,

je viens de finir mon café et je réfléchissais à ce que mon père m'a dit hier au téléphone: "Tu es une belle personne".

Et là je me pose la question de l'intérêt d'être une belle personne aujourd'hui.

Je me tourne vers vous, ceux qui ont fait plein d'études, qui savent plein de choses parce que je cherche une réponse et que j'aimerais votre avis.

Merci d'avance.

Holly

Je ne fais pas partie des gens qui savent plein de choses, mais je peux te dire qu'une belle personne rend beau tout ce qu'elle regarde.

Il y a 2 heures, Holly Redstocking a dit :

Bonjour,

je viens de finir mon café et je réfléchissais à ce que mon père m'a dit hier au téléphone: "Tu es une belle personne".

Et là je me pose la question de l'intérêt d'être une belle personne aujourd'hui.

Je me tourne vers vous, ceux qui ont fait plein d'études, qui savent plein de choses parce que je cherche une réponse et que j'aimerais votre avis.

Merci d'avance.

Holly

pas besoin d'avoir fait des études pour reconnaitre une belle personne

l'intérêt c'est d'avoir de la bienveillance envers les autres,de leur apporter écoute et soutien,d'etre gentille

de pouvoir se regarder dans une glace en ayant rien de reprochable sur la conscience

c'est de recevoir un sourire ,une main tendue

un exemple un peu "idiot"

un chat par ex va ressentir les mauvaises ondes d'une personne et te fuira,alors qu'une belle personne ,il ira vers elle

et puis c'est toujours mieux d'etre une belle personne,d'avoir une belle âme

il y a une heure, Holly Redstocking a dit :

Merci Crabe_fantome  pour ta réponse. J'aimerais aller un peu plus loin.

Je suis effectivement une personne douce et bienveillante. Je suis tellement à l'écoute de l'autre que je me retrouve aujourd'hui en recherche de sens concernant mon identité propre.

Face à face avec moi-même je remets en cause toute cette bienveillance. Le monde d'aujourd'hui n'est pas juste alors à quoi bon être moi dans ce monde là?

même si le monde est plein de méchants,il reste des gentils,et etre toi c'est ton identité de toute façon,tu sauras pas etre méchante,alors autant rester toi- même!

par contre ,il ne faut pas rester la confidente de tout le monde car tu es pas la psy de service et toi aussi tu as droit a du réconfort,de l'écoute,alors parfois sans faire la méchante dit "stop"

Merci encore pour vos réponses. En vrai j'ai fait un peu d'études quand même mais elles me servent pas pour tout ça et c'est pas le sujet ici.

Crabe_fantome je me suis déjà posé la question de la religion mais je n'y trouve pas de sens. J'envie même ceux qui croient parce que justement ces questions liées au soi-même ont des réponses divines ou quelqu'un leur apporte une réponse à ces questions. Moi je ne sais pas trop comment l'expliquer mais crois que ma religion c'était l'Humain.

Je suis jeune mais si je remets en question mon soi-même aujourd'hui, c'est parce que j'ai été confrontée à de grandes injustices. Je n'aime pas trop raconter ma vie. Je trouve qu'elle n'est pas intéressante mais en gros j'exerce depuis quelques années dans les quartiers de banlieue parisienne et je suis confrontée à l'injustice et au manque d'humanité presque au quotidien. C'est pas le lieu pour parler de moi je sais mais c'est aussi pour faire avancer ma réflexion. Mon seul maître a été le système.

J'ai fait tout ce que j'ai pu pour continuer mais mon monde intérieur s'est peu à peu fracturé. Juste un exemple, un après midi j'ai vu arriver une de mes élèves (7 ans) sans excuse pour son absence du matin. En fait la demoiselle s'était fait braquer un flingue sur la tempe dans la nuit en regardant son frère se faire tabasser presque à mort. Elle avait été récupérée par la voisine et vue que "personne" ne s'en souciait le matin suivant, la voisine l'a remise à l'école comme si de rien était. C'est ça le monde extérieur qui m'a un peu cabossée. Parce que face à ces choses là j'ai pas pu tourner la tête.

Et puis il y a mon autre vie, disons un peu + "calme", ma mère a été fauchée par une voiture l'année dernière. OK je raconte encore ma vie mais bon là il me faut des réponses. 6 mois après l'accident, j'ai appris que l'affaire avait été classée sans suite. ça veut dire que la personne qui avait tué ma mère n'allait pas être reconnue responsable de ses actes aux yeux de la société. Donc pour moi ça veut dire que si tu dépasses la vitesse de 5km/h tu paie une amende, si tu tues quelqu'un...t'as rien.

Quand on vit dans un monde comme ça, a quoi bon être une belle personne?

La beauté sert à l'admiration, y compris des diverses valeurs qu'on véhicule à travers cette beauté.

il y a 9 minutes, Holly Redstocking a dit :

Quand on vit dans un monde comme ça, a quoi bon être une belle personne?

Si on n'essaye pas de rester une bonne personne alors on fait le jeu du Mal, ce qui es plus facile. Accordons néanmoins un mérite extraordinaire à ceux, plus rares, qui cultivent la vertu, qui essayent de rester des bonnes personnes. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Si si, faire des études ça aide toujours... On y apprend des méthodes et on y reçoit de la culture: deux éléments qui favorisent un questionnement de soi même. 

Et le formatage style bourrage de crane ?

Et parmi les personnes qui font beaucoup d'études, combien sont-elles qui font ça pour l'amour de la culture plutot que par ambition sociale ?

il y a une heure, Holly Redstocking a dit :

Quand on vit dans un monde comme ça, a quoi bon être une belle personne?

J'hésite à te répondre parce que tu as l'air de souffrir de ta situation et que ma réponse ne va pas forcément te plaire.

Si je comprends bien ton questionnement, mais peut-être que je me trompe, il rejoint celui de Nietzsche sur la valeur des valeurs, sur laquelle quant à lui il va conclure à un nihilisme abstrait qui triomphe partout aujourd'hui.

Aristote indiquait à son époque dans Ethique à Nicomaque que la justice/morale, pour parler métaphoriquement et le paraphraser, était un objet qu'on ne peut plus ramasser une fois qu'on l'a jeté à terre. Autrement dit, une fois qu'on a cessé d'être juste/moral il est impossible de faire marche arrière.

Et la justice, ou même l'immoralité, permet avant tout selon lui de conserver une bonne estime de soi : car ce qui est le plus terrible et fourbe dans l'injustice lorsqu'on la commet, c'est qu'elle implique une division en soi-même, un conflit perpétuel entre soi et soi qui ne permet, au final et en général, ni la jouissance du fruit de notre rapine, ni de conserver une vision positive de soi.

Être une belle personne permet aussi et surtout d'attirer à soi la bienveillance et des relations plus sophistiquées, plus subtiles, car contrairement aux idées reçues, je peux te confirmer que le propos de Hobbes selon lequel "L'Homme est un loup pour l'Homme." est trop pessimiste pour refléter la réalité. Nous sommes des animaux sociaux, et en fait je pense que nous ne savons pas regarder exclusivement sur nos propres intérêts.

Dans la maternité cela se voit parfaitement bien, et souvent les femmes ressentent cela plus intuitivement que les hommes parce qu'elles donnent la vie : car il est dans la nature humaine (et c'est ce qu'elle comporte de plus admirable) de vouloir protéger les faibles et les opprimés, comme un enfant va recueillir un petit oiseau tombé précocément du nid pour en prendre soin jusqu'à ce qu'il batte de ses propres ailes, ou de s'occuper et s'inquiéter du sort des autres, en particulier de ses propres enfants. Eprouver la fragilité d'un nouveau-né dont la vie dépend de nos actions au quotidien, ou celle d'un petit oiseau tombé du nid, nous pousse intimement à ressentir le besoin moral de nous en occuper avec amour, respect et bienveillance.

Finalement se demander à quoi sert d'être une belle personne (au point de vue moral) revient à se demander à quoi sert d'être humain, voir simplement d'être en vie. Et alors le nihilisme guette à chaque coin comme un coupe-gorge dans lequel il faudrait se rendre la nuit tombée. Le chemin est périlleux pour trouver une sortie de ce périple, mais c'est un chemin dans lequel l'humanité s'est engouffrée, et dont il reste à espérer qu'elle ait les moyens d'en sortir.

il y a 49 minutes, hell-spawn a dit :

Et le formatage style bourrage de crane ?

Et parmi les personnes qui font beaucoup d'études, combien sont-elles qui font ça pour l'amour de la culture plutot que par ambition sociale ?

Tout ceux qui choisissent des études qui correspondent à ce qu'ils aiment faire... Je ne te parle pas d'une école de commerce où on t'apprend que t'es un winner et qu'il faut mépriser les pauvres, je parle de toutes les autres études. Que ce soit médecine, psychologie, droit, arts, lettres, sciences... toutes les études en somme. Si tu entres en médecine et que tu es formaté style bourrage de crane au bout de 10 ans c'est que tu étais un boucher en 1ère année et que les études t'ont été profitable.   

Merci Quasi-Modo

Si je comprends bien ton propos tu dis que malgré tout ce que disent les grands penseurs, il y a dans l'Humain une part d'humanité (c'est un peu nul de dire ça comme ça).

Tu dis que je trouverai peut être des réponses à mes questionnements du côté de Nietzsche et de ses théories sur le Nihilisme.

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout ceux qui choisissent des études qui correspondent à ce qu'ils aiment faire... Je ne te parle pas d'une école de commerce où on t'apprend que t'es un winner et qu'il faut mépriser les pauvres, je parle de toutes les autres études. Que ce soit médecine, psychologie, droit, arts, lettres, sciences... toutes les études en somme. Si tu entres en médecine et que tu es formaté style bourrage de crane au bout de 10 ans c'est que tu étais un boucher en 1ère année et que les études t'ont été profitable.   

La culture pour la culture c'est trés rare de nos jours.

Mais pour répondre de manière pertinente a la question posée par l'auteur du topic il faut de toute façon un peu plus que de la culture.