Soupçon de communautarisme dans une salle de sport

@Garlaban si vous me relisez, vous verrez que j'ai écrit noir sur blanc que ses signes là étaient des éléments probants de la radicalisation et que j'y fait directement référence (pas besoin que vous me les citiez, vu que je les évoque moi-même).

Quand je vous dis que vous m'avez mal interprété en préavis, ce n'est pas pour que vous continuiez sur la même lancée, en ne réévaluant pas votre interprétation première (combien même la faute me revient de m'être mal exprimé).

 Que ne comprenez vous pas dans le fait qu'en parallèle sont décriés dans l'article des trucs qui n'ont rien à voir et n'ont pas à être traités sur le même plan. Y a aussi un gamin qui à relacer ses chaussures... c'est probant ? Non. Pas plus que de porter un caleçon sous les douches ou de penser à ses proches. Donc ses éléments sont tout simplement superfétatoires et inutiles à l'article.

Note : Ça me soule, dans le sens où je me sens ridicule, de devoir écrire trois messages rien que pour ça, du seul fait qu'on me prête d'autres idées auxquelles je ne souscris pas.

[/Hors sujet]

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Si on devrait s'occuper de toute forme de communautarisme, on devrait commencer par certains partis politiques comme le Rassemblement National ou Debout la France...

Et L F I  et les verts alors ? Faut pas les oublier !

il y a 9 minutes, Vicen a dit :

@Garlaban si vous me relisez, vous verrez écrit noir sur blanc que ses signes là étaient des éléments probants de la radicalisation et que j'y fait directement référence (pas besoin que vous me les citiez). 

Que ne comprenez vous pas dans le fait qu'en parallèle sont décriés dans l'article des trucs qui n'ont rien à voir et n'ont pas à être traités sur le même plan.

Quand je vous dis que vous m'avez mal interprété en préavis, ce n'est pas pour que vous continuiez sur la même lancée, en ne réévaluant pas votre interprétation première (combien même la faute me revient de m'être mal exprimé).

Pourquoi dissocier les faits? Inviter tous les adhérents à prier le Miséricordieux pour la guérison d'une mère, après avoir exclu les juifs et les femmes, ça ne laisse pas beaucoup de place à tous ce qui contrarie Allah. Cette salle de sport est un centre de formation banal du djihadisme quotidien.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Cette salle de sport est un centre de formation banal du djihadisme quotidien.

Oui.

Ce qui me surprend, c'est que ça surprenne !
Un club de sport c'est déjà une communauté "par défaut", un sport de combat ça attire des gens ayant envie de combattre, combattre est un courant usuel pour des gens qui sont en guerre contre l'occident (et les juifs), la communauté se radicalise tout naturellement.

Alors, que faire ? Ben je ne sais pas. Est-ce interdit ? Je ne pense pas. Peut-on s'en désoler ? Probablement.

il y a 56 minutes, Garlaban a dit :

Pourquoi dissocier les faits? Inviter tous les adhérents à prier le Miséricordieux pour la guérison d'une mère, après avoir exclu les juifs et les femmes, ça ne laisse pas beaucoup de place à tous ce qui contrarie Allah. Cette salle de sport est un centre de formation banal du djihadisme quotidien.

On se sait pas si le journaliste à "une tête d'arabe" ou pas. Si ce n'est pas le cas, ils n'excluent pas (encore?) les non-arabes. Suffit d'avoir une paire de couilles (qu'on ne montre pas sous la douche) et ne pas être juif. Ça laisse la place encore à d'autre mecs (à convertir :D).

Il y a 2 heures, Vicen a dit :

Tu m'as mal interprété. Il est clairement relaté dans l'article des propos antisémite et sexiste. Je signale juste que dans le même temps les journalistes dénoncent des trucs anecdotiques comme si c'était des éléments clefs pour prouver une radicalisation.

Non, prier pour un proche en réanimation ou garder son caleçons ne constitue en rien des signes probants de radicalisation. Faut faire la part des choses et pas tout mettre sur le même plan.

Ha bon......personnellement dans ma salle de sport, on ne m'a jamais demandé de prier ou quoique ça soit d'autre qui n'avait pas de rapport avec la raison pour laquelle je suis là......faire du sport.

Attention à la naiveté.......elle tue.

Il y a 6 heures, coucoucou a dit :

Ha bon......personnellement dans ma salle de sport, on ne m'a jamais demandé de prier ou quoique ça soit d'autre qui n'avait pas de rapport avec la raison pour laquelle je suis là......faire du sport.

Attention à la naiveté.......elle tue.

Encore une fois les gens n'arrive pas à capter les nuances. Demander de prier pour quelqu'un est le signe que les gens sont croyants.

Et je peux te garantir que les chrétiens ont le même réflexe d'évoquer la prière pour des proches (et ce peu importe le lieu, et les confessions dans l'assistance). Ce n'est pas un signe de radicalisme. Si il n'y avait que cet élément, ce ne serait pas probant.

Ça se voit que vous ne connaissez pas ma tante ultra prosélyte. Est ce que pour autant cela suffit à dire que c'est une personne dangereuse radicalisée ? Non. Elle n'a aucun antagoniste envers les juifs, musulmans ou athées. Juste un peu trop d'enthousiasme concernant sa foi (pour autant ça ne veut pas dire non plus que c'est une attitude appropriée).

Bref, faut être un peu borné pour pas comprendre que dans cette affaire les éléments clefs flagrant sont l'antisémitisme et le sexisme. Un brun d'analyse ne s'apparente pas à de la naïveté, bien au contraire.

Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

Si on devrait s'occuper de toute forme de communautarisme, on devrait commencer par certains partis politiques comme le Rassemblement National ou Debout la France...

Tu as surement pu t'infiltrer dans le RN et DlF pour dire ça ?

Le 28/09/2020 à 19:15, new caravage a dit :

Le préfet par exemple !

Pourquoi il y a une loi qui stipule que l’on doit être à poil sous les douches et qu’il est interdit de mentionner allah sur WhatsApp ?

Le 29/09/2020 à 18:28, italove a dit :

Tu as surement pu t'infiltrer dans le RN et DlF pour dire ça ?

Surtout que Bruno Gollnish est judéophile !

Le 29/09/2020 à 08:51, Vicen a dit :

Tu m'as mal interprété. Il est clairement relaté dans l'article des propos antisémite et sexiste. Je signale juste que dans le même temps les journalistes dénoncent des trucs anecdotiques comme si c'était des éléments clefs pour prouver une radicalisation.

Non, prier pour un proche en réanimation ou garder son caleçons ne constitue en rien des signes probants de radicalisation. Faut faire la part des choses et pas tout mettre sur le même plan.

Ouaip c’est juste un club de sport ou femmes et non musulmans ne peuvent pas faire de sport . Tant qu’il n’y a que des musulmans mâles dans le quartier ou une offre alternative chrétienne ou athée ça ne pose pas de problèmes !

Le 29/09/2020 à 10:30, Jim69 a dit :

Ce qui me surprend, c'est que ça surprenne !
Un club de sport c'est déjà une communauté "par défaut", un sport de combat ça attire des gens ayant envie de combattre, combattre est un courant usuel pour des gens qui sont en guerre contre l'occident (et les juifs), la communauté se radicalise tout naturellement.

les clubs de Krav maga ?

@DroitDeRéponse

Tiens encore un pour ne pas lire que je dénonce moi même l’antisémitisme et le sexisme. J'ai écrit noir sur blanc que c'était pas normal et que clairement cette salle de sport était radicalisée. (Je vais donc plus loin que l'article qui ne parle que de communautarisme, hors ça va bien au delà).

Reprécisons toutefois que vous avez raison sur le fait que le prosélytismes n'a pas besoin d'être dans une forme radicalisée pour être inadéquate.

Pour rappel, mon post initial était en réaction à quelqu'un qui s'étonnait sur l'histoire des caleçons qui trouvait ça normal et ne sortant pas de l'ordinaire.

De là j'ai juste écrit que tout les éléments dans l'article n'ont pas le même poids.

C'est suffisamment clair ? Où dois je vous faire à chacun un dessin ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

les clubs de Krav maga ?

Dans mon club il doit y avoir de tout,enfin moi j'y vois des jeunes et des seniors (la preuve) des peaux de couleurs variables,des femmes et des hommes (oui,oui des femmes!!) et je n'ai pas vu l'ombre d'un châle de prière ni de mézouza près de la porte d'entrée!!!

               PS: A titre personnel je pratique le KM pour pouvoir réagir en cas d'agression et pas par idéologie.

                        Le Krav Maga est une technique et un sport DE DEFENSE inventé en Israèl mais n'a rien de religieux c'est comme le karaté ou le judo inventés au Japon et qui ne font pas la promotion du sinthoïsme ou du boudhisme zen.

Il y a 4 heures, Vicen a dit :

@DroitDeRéponse

Tiens encore un pour ne pas lire que je dénonce moi même l’antisémitisme et le sexisme. J'ai écrit noir sur blanc que c'était pas normal et que clairement cette salle de sport était radicalisée. (Je vais donc plus loin que l'article qui ne parle que de communautarisme, hors ça va bien au delà).

Reprécisons toutefois que vous avez raison sur le fait que le prosélytismes n'a pas besoin d'être dans une forme radicalisée pour être inadéquate.

Pour rappel, mon post initial était en réaction à quelqu'un qui s'étonnait sur l'histoire des caleçons qui trouvait ça normal et ne sortant pas de l'ordinaire.

De là j'ai juste écrit que tout les éléments dans l'article n'ont pas le même poids.

C'est suffisamment clair ? Où dois je vous faire à chacun un dessin ?

J’ai bien compris et ne réponds pas sur le radicalisme , mais sur ces éléments de moindre poids que tu évoques dont la conséquence n’est pas le djihadisme ok mais bien une forme de séparatisme qui font que si tu vis dans un quartier ou tu as ce type de salle de sport et si tu en as les moyens tu te barres . Idem si d’ailleurs tu n’as plus d’autre choix que d’aller dans du commerce communautaire. Et après des habitants du quartier comme à Montpellier viendront à se plaindre dans une tribune de libé que leur école ne concentre plus qu’un type de population ce qui n’est pas bien pour leurs enfants .

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Dans mon club il doit y avoir de tout,enfin moi j'y vois des jeunes et des seniors (la preuve) des peaux de couleurs variables,des femmes et des hommes (oui,oui des femmes!!) et je n'ai pas vu l'ombre d'un châle de prière ni de mézouza près de la porte d'entrée!!!

               PS: A titre personnel je pratique le KM pour pouvoir réagir en cas d'agression et pas par idéologie.

                        Le Krav Maga est une technique et un sport DE DEFENSE inventé en Israèl mais n'a rien de religieux c'est comme le karaté ou le judo inventés au Japon et qui ne font pas la promotion du sinthoïsme ou du boudhisme zen.

On parle communautaire et non religion ...

Des groupuscules peuvent fréquenter ces clubs non ? 
N’y entend-on jamais des jeunes tenir des propos parfois racistes ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On parle communautaire et non religion ...

Des groupuscules peuvent fréquenter ces clubs non ? 
N’y entend-on jamais des jeunes tenir des propos parfois racistes ?

            Jamais,un propos raciste et c'est la porte!

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

            Jamais,un propos raciste et c'est la porte!

Si tu relis l’article, il y a 2 soucis : se doucher en caleçon et le sale gamin qui a dit au journaliste : « tant que t’es pas juif tu es le bienvenu »Ce n’est pas le gérant qui a dit cela. 
Légalement c est au trou du cul de gamin  d être poursuivi pour sa parole antisémite. Le gérant pourra toujours dire qu’il n’a aucune responsabilité là dedans. 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai bien compris et ne réponds pas sur le radicalisme , mais sur ces éléments de moindre poids que tu évoques dont la conséquence n’est pas le djihadisme ok mais bien une forme de séparatisme qui font que si tu vis dans un quartier ou tu as ce type de salle de sport et si tu en as les moyens tu te barres . Idem si d’ailleurs tu n’as plus d’autre choix que d’aller dans du commerce communautaire. Et après des habitants du quartier comme à Montpellier viendront à se plaindre dans une tribune de libé que leur école ne concentre plus qu’un type de population ce qui n’est pas bien pour leurs enfants .

Ok, je t'avais donc moi-même mal interprété. Désolé.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Légalement c est au trou du cul de gamin  d être poursuivi pour sa parole antisémite.

Légalement faudrait revoir les textes de justice pour enfants ..

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Si tu relis l’article, il y a 2 soucis : se doucher en caleçon et le sale gamin qui a dit au journaliste : « tant que t’es pas juif tu es le bienvenu »Ce n’est pas le gérant qui a dit cela. 
Légalement c est au trou du cul de gamin  d être poursuivi pour sa parole antisémite. Le gérant pourra toujours dire qu’il n’a aucune responsabilité là dedans. 

Ben non il y a aussi le souci des filles et des prières des gamins avec le gérant 

Il y a 13 heures, new caravage a dit :

            Jamais,un propos raciste et c'est la porte!

Des membres de la ldj ne fréquentaient pas ces clubs ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben non il y a aussi le souci des filles et des prières des gamins avec le gérant 

Des membres de la ldj ne fréquentaient pas ces clubs ?

Ok j’avais pas cliqué sur lire la suite. 

La loi doit être floue sur ce sujet. 
Après si il veut prier dans sa salle de sport qui lui appartient il peut le faire dans son bureau si il en a un ou dans une petite salle et fermer la porte à clé. Effectivement il ne devrait pas prier dans les vestiaires alors qu’il y a des allées et venues.