Pourquoi l'Europe est un échec

Pourquoi l'Europe est un échec ?

Qui cependant réussit !

Succès du premier vol de la fusée Ariane 6, "l'Europe est de retour"

"L'Europe est de retour": Ariane 6 a mis en orbite mardi les micro-satellites qu'elle transportait, marquant ainsi le succès du vol inaugural de la fusée européenne et le retour d'un accès autonome à l'espace pour

"C'est un jour historique pour l'ESA et pour l'Europe", a salué le directeur général de l'agence spatiale européenne (ESA) Joseph Aschbacher, tandis que pour son homologue du Centre national d'études spatiales (Cnes) français, Philippe Baptiste, "l'Europe est de retour"…

Décidée en 2014, Ariane 6 pourra aussi bien placer des satellites en orbite géostationnaire, à 36.000 kilomètres d'altitude, comme Ariane 5, que mettre en orbite des constellations à quelques centaines de kilomètres de la Terre.

Pour cela, l'étage supérieur de la fusée dispose du moteur rallumable Vinci, la principale innovation du lanceur...

Ariane 6 affiche 29 vols dans son carnet de commandes, un "succès absolument sans précédent pour un lanceur qui n'a pas volé", se félicitait récemment Stéphane Israël, patron d'Arianespace, société chargée de commercialiser et d'exploiter la fusée…

AFP 09/07/2024 - 22:43

https://pro.orange.fr/news/succes-du-premier-vol-de-la-fusee-ariane-6-amp-quot-l-europe-est-de-retour-amp-quot-CNT000002emsa7.html

Viktor Orbán rencontre Donald Trump dans le cadre de sa « mission de paix » unilatérale

Par : Alexandra Brzozowski | Euractiv.com | translated by Anna Martino  12 juil. 2024 https://www.euractiv.fr/section/politique/news/viktor-orban-rencontre-donald-trump-dans-le-cadre-de-sa-mission-de-paix-unilaterale/ 

Orban prépare-t-il le démantèlement puis le partage de l'Europe entre les USA de Trump et la Fédération de Russie de Poutine ?

Quelle différence entre la Commission Européenne et l'URSS , en terme de fonctionnement ?

On fait croire au bon peuple qu'il participe à la construction européenne en élisant des députés alors qu'ils n'ont que très peu de pouvoir législatif

l'UE , telle qu'elle existe aujourd'hui, n'est qu'un patchwork de pays membres qui se tirent dans les pattes en favorisant le moins disant social et fiscal et dont seuls les lobbies et multinationales profitent ; sur ce plan, c'est un vrai succès

Mais sur les autres plans , faudra repasser ... c'est une institution qui d'un côté , encourage le dumping social et donc le chômage là où les salaires sont les moins bas , encourage les baisses d'imposition des entreprises sans discernement, impose des dépenses faramineuses  ...  et de l'autre, sanctionne les déficits excessifs ... cherchez l'erreur

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Quelle différence entre la Commission Européenne et l'URSS , en terme de fonctionnement ?

Tandis qu'avec le fonctionnement de la Fédération de Russie de Poutine, c'est la jour et la nuit !

il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Tandis qu'avec le fonctionnement de la Fédération de Russie de Poutine, c'est la jour et la nuit !

Donc parce que c'est pire ailleurs, on doit se contenter d'avoir les pieds dans la merde ? 

Oui l'Europe est un échec pour les peuples. Tout simplement parce qu'elle est construite pour les marchés et seulement les marchés. 

il y a 39 minutes, pluc89 a dit :

Tandis qu'avec le fonctionnement de la Fédération de Russie de Poutine, c'est la jour et la nuit !

ma question ne porte pas sur Poutine , je parle justement d'un fonctionnement institutionnel censé être plus démocratique que ceux qu'on fustige à longueur de temps

Le 7/9/2024 à 22:12, pluc89 a dit :

Pourquoi l'Europe est un échec ?

Qui cependant réussit !

Succès du premier vol de la fusée Ariane 6, "l'Europe est de retour"
"L'Europe est de retour": Ariane 6 a mis en orbite mardi les micro-satellites qu'elle transportait, marquant ainsi le succès du vol inaugural de la fusée européenne et le retour d'un accès autonome à l'espace pour

Je ne veux pas te casser ton délire mais si c'est ça que tu appelles une "réussite".
Il y a plus d'une dizaine de pays qui foutent régulièrement des fusées en orbite. Donc ouais, c'est un peu le minimum que l'UE (deuxième puissance économique mondiale) puisse en faire autant.

Le problème étant qu'Ariane 6 arrivé en retard est déjà dépassé. En terme de coût ET charge utile, les concurrents chinois et américain font déjà mieux.

Et je ne parle même pas du reste. Les Chinois font +60 lancements par an. Les américains, rien qu'avec spacex (une putain d'entreprise privée), +90.
il est prévu 144 lancements de Falcon 9 en 2024.

Ariane 6, 6 lancements...en 2025...
Juste cette année, spacex fera plus de lancement que le programme Ariane 5 en 27 ans !!! Et certainement plus qu'Ariane 6 en plusieurs décennies.

Le seul intérêt d'Ariane 6, c'est de nous permettre de garder notre indépendance stratégique. Mais commercialement, nous sommes devenus des acteurs mineurs.
Pour les petits satellites, plein de sociétés privées chinoises feront le job à moindre coût.
Pour les gros satellites, les Chinois mais surtout les américains font le job, à moindre coût et surtout, avec moins de délais d'attente.

Il y a 9 heures, colibri33 a dit :

ma question ne porte pas sur Poutine , je parle justement d'un fonctionnement institutionnel censé être plus démocratique que ceux qu'on fustige à longueur de temps

D'accord, il faut une autre forme de gouvernance pour l'Europe. Il faut un Parlement qui a de vrais pouvoirs et un Gouvernement choisi par ce Parlement. Il faut supprimer la Présidence tournante, la Commission Européenne et le Conseil de l'Europe. Il faut en finir avec ce mille-feuilles source de sclérose et d’inefficacité.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Je ne veux pas te casser ton délire mais si c'est ça que tu appelles une "réussite".

Votre discours me fait penser à celui des détracteurs du Rafale il y a quelques années !

il y a 37 minutes, pluc89 a dit :

Votre discours me fait penser à celui des détracteurs du Rafale il y a quelques années !

Tu sais, toute comparaison n'est pas pertinente. La tienne encore moins.
Tout le monde sait que le rafale est un très bon avion. On ne l'a pas découvert ces dernières années. C'est juste qu'il était bien plus cher que ses concurrents et tout le monde n'a pas besoin d'un avion multi-rôle. Les gens n'achètent pas un couteau suisse à 100 euros s'ils ont juste besoin d'un décapsuleur qu'ils peuvent acheter à 1 euro et qui fera exactement les choses aussi bien.
Il y a une foulté de pays qui savent pertinemment qu'ils ne vont pas de si tôt attaquer leurs voisins. Ils ont aucune raison de payer beaucoup plus cher pour un avion multirôle juste pour faire la police du ciel.

De nombreux pays commencent à comprendre que ce n'est pas une bonne idée de n'avoir qu'un seul pays fournisseur (les USA). Les prix d'achat et d'exploitation d'un avion comme le f35 rends le coût global d'un rafale bien plus intéressant aujourd'hui.
Et vu qu'il y a des sanctions américaines contre tout pays achetant de l'armement russe, avions y compris, ça nous aide aussi.

Tout cela concourt à augmenter les ventes de rafale.

Bref, c'est quoi le rapport entre le succès commercial du rafale et potentiellement d'Ariane 6 ?

- Ariane 6 est définitivement bien plus cher que la concurrence. Même si on rend une partie réutilisable, ça ne fera que réduire l'écart.
- Elle ne fait pas quelque chose que ne peuvent faire la concurrence (contrairement à un rafale)
- Elle ne fait pas mieux que certains concurrents (contrairement à un rafale)
- Elle ne sera pas plus fiable que les autres (on a déjà l'historique des falcons qui doivent être dans les 99.x % avec plus de 300 lancements. Donc même si on atteint un 100 % ça ne comptera pas vraiment.
- Et en plus, vu le nombre de lancement annuel famélique, les clients doivent attendre bien plus longtemps.

Ce serait un exemple de "réussite" si on avait eu de l'avance par rapport aux autres, si on faisait mieux (plus fiable, plus gros emport etc.), si on faisait moins cher ou si on faisait plus de lancement.

Absolument rien de tout cela. On ne fait que rattraper notre retard. On a d'un côté des lanceurs américains non seulement moins chers, réutilisables et pouvant faire exactement la même chose. Et même les lanceurs Chinois.

Oui les carnets de commande seront pleins puisqu'il y a un immense besoin. Mais non on ne se taillera pas la part du lion parce que...ben on fait moins bien dans tous les domaines de comparaison. 

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

D'accord, il faut une autre forme de gouvernance pour l'Europe. Il faut un Parlement qui a de vrais pouvoirs et un Gouvernement choisi par ce Parlement. Il faut supprimer la Présidence tournante, la Commission Européenne et le Conseil de l'Europe. Il faut en finir avec ce mille-feuilles source de sclérose et d’inefficacité.

En l'état actuel des choses , je n'y crois pas beaucoup ; non seulement, la tendance actuelle est inverse avec des objectifs d'élargissement et d'extension significative des pouvoirs de l'UE (santé, défense ...) , mais en plus , qui a le pouvoir de changer le mode de gouvernance de l'UE dès lors que tout se décide sur la base des traités et nécessite l'accord des 27 ? 

il y a une heure, colibri33 a dit :

qui a le pouvoir de changer le mode de gouvernance de l'UE dès lors que tout se décide sur la base des traités et nécessite l'accord des 27 ? 

Il n'est pas besoin d'être 27 pour faire le premier pas dans cette voie. Deux pays ou plus peuvent créer une entité nouvelle, une fédération, qui resterait dans l'UE. Plus le nombre de pays qui la composent est grand, plus ces pays comptent parmi les plus importants de l'UE, et plus elle pèsera sur les décisions de l'UE.

il y a 29 minutes, pluc89 a dit :

Il n'est pas besoin d'être 27 pour faire le premier pas dans cette voie. Deux pays ou plus peuvent créer une entité nouvelle, une fédération, qui resterait dans l'UE. Plus le nombre de pays qui la composent est grand, plus ces pays comptent parmi les plus importants de l'UE, et plus elle pèsera sur les décisions de l'UE.

et vous connaissez des pays importants qui remettent suffisamment en cause l'UE actuelle pour aller dans ce sens ?

ce que je vois surtout, c'est qu'on modifie les traités dans le sens inverse , vers encore moins de démocratie , en éliminant la capacité de blocage des états pour adopter les lois à la majorité qualifiée.  

en France,  les critiques de l'UE ne sont que des paroles non suivies d'effets, le sujet n'est jamais abordé lors des élections parce qu'on invisibilise ceux qui en parlent le mieux, et les autres ne remettent pas en cause le respect des règles européennes, même si certains prétendent le contraire

ailleurs, dans les états membres qui bénéficient le plus des subsides de l'UE , il ne sera jamais question d'entrer en dissidence au risque de perdre cette manne 

il y a une heure, colibri33 a dit :

et vous connaissez des pays importants qui remettent suffisamment en cause l'UE actuelle pour aller dans ce sens ?

Aujourd'hui, non, mais Poutine, Xi, aidés des autres pays du BRICS et de Trump, s'il est réélu, peuvent les y inciter fortement. A défaut la Chine, la FEDERATION de Russie et CELLE des USA, se partageront l'Europe divisée, quitte à se faire la guerre entre eux par pays européens interposés.

il y a 57 minutes, pluc89 a dit :

Aujourd'hui, non, mais Poutine, Xi, aidés des autres pays du BRICS et de Trump, s'il est réélu, peuvent les y inciter fortement. A défaut la Chine, la FEDERATION de Russie et CELLE des USA, se partageront l'Europe divisée, quitte à se faire la guerre entre eux par pays européens interposés.

dans ce cas de figure, cela risque d'être le contraire ... "l'union fait la force" , et les projets de défense européenne le confirment, vu l'état de dépouillement militaire en Europe

mais je ne crois pas aux fantasmes de l'impérialisme russe qui s'attaquera à l'Europe après l'Ukraine , ceux qui en parlent continuellement sont les mêmes que ceux qui disent que l'armée russe est à la rue ...  cet épouvantail sert surtout à justifier des sanctions stupides qui font plus sombrer l'Europe que la Russie , et à faire accepter au bon peuple la forte inflation induite ou amplifiée artificiellement pour engraisser des profiteurs de guerre, et les sacrifices qui en découleront par la suite du fait d'une dette qui a crevé les plafonds.

La Chine, je ne sais pas , et Trump a plus fait preuve de positions pacifistes dans son dernier mandat qu'autre chose, au grand désespoir du complexe militaro-industriel US qui s'est bien rattrapé depuis la guerre en Ukraine

je crois davantage au pillage de l'Europe et particulièrement de la France au profit des US , le bradage de nos fleurons industriels au fil des années le démontrait déjà ; là l'état de quasi co-belligérance dans lequel l'UE nous a mené sans en avoir les prérogatives enfonce le clou,  des entreprises étranglées par les couts de l'énergie font faillite ou délocalisent là où les prix sont plus abordables, les cerveaux et ceux qui peuvent se le permettre fuient par manque de perspectives dans leurs pays d'origine ...

Et ce seraient ceux qui nous ont mis dans cette situation de faiblesse qui nous protègeront par la suite ?  

Nous ne sommes pas d'accord pour former 1 gouvernement en France 

Comment peut on prétendre a une Europe Cohérente  !!!      

En novembre 2023, une résolution du Parlement européen a proposé de modifier les traités pour généraliser la règle de la majorité qualifiée et non plus à l'unanimité, puis une résolution semblable a été adoptée à l’Assemblée nationale.

Cette résolution présente la réalité des actions en préparation pour enlever toute souveraineté à la France. Le pire est que le mécanisme est en marche pour prendre le pouvoir et le subtiliser aux nations et ceci de façon non démocratique, silencieuse et perfide. Ce qui est dangereux est la mise ne place de mesures juridiques et de répression envers les états qui voudraient défendre leurs intérêts nationaux, une confiscation du pouvoir des peuples au bénéfice d'une conjuration et d'un système de paralysie. En plus on le voit l'Europe encourage à la guerre par procuration sans la décision des peuples.  Le scrutin du 9 juin apparait de plus en plus important comme première étape de recouvrement de l'indépendance de ces peuples.

On rappelle qu’ils ( Sarkosy ) se sont assis sur un référendum démocratique en 2005 honteusement ! 

Vous pouvez toujours faire de beaux discours, ikl y a les faits, les actes et pour ma part j'observe ceci :

QUAND POUTINE, GRACE A ORBAN, ALLIE DE BARDELLA, DECIDE DE CE QUE DOIT ÊTRE L’EUROPE DE DEMAIN !!!!!!

« Le président russe aurait également assuré avoir des "idées précises" sur ce à quoi devrait ressembler la "nouvelle architecture européenne" après la fin du conflit, …

Le dirigeant hongrois a accru son influence dans cet hémicycle en s'alliant lundi avec le Rassemblement national de Jordan Bardella pour créer le troisième groupe politique...
"La perspective d'un retour de Donald Trump à la Maison Blanche encourage Viktor Orban à s'afficher ouvertement en désaccord avec l'UE et les Etats-Unis de Joe Biden sur l'Ukraine", souligne Thierry Chopin, politologue de l'Institut Jacques Delors. »

AFP 10/07/2024 - 08:51

https://pro.orange.fr/news/irritee-par-le-trublion-orban-l-ue-veut-siffler-la-fin-de-la-recre-CNT000002enm1W.html

Orban a rencontré Poutine, président de la Fédération de Russie, puis Trump, candidat à l’élection présidentielle de la Fédération des Etats-Unis d’Amérique, mais il n’a pas rencontré l’actuel président des USA. Pourquoi ? Prépare-t-il le partage de l’UE entre ces deux fédérations ?

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Vous pouvez toujours faire de beaux discours, ikl y a les faits, les actes et pour ma part j'observe ceci :

QUAND POUTINE, GRACE A ORBAN, ALLIE DE BARDELLA, DECIDE DE CE QUE DOIT ÊTRE L’EUROPE DE DEMAIN !!!!!!

« Le président russe aurait également assuré avoir des "idées précises" sur ce à quoi devrait ressembler la "nouvelle architecture européenne" après la fin du conflit, …

Le dirigeant hongrois a accru son influence dans cet hémicycle en s'alliant lundi avec le Rassemblement national de Jordan Bardella pour créer le troisième groupe politique...
"La perspective d'un retour de Donald Trump à la Maison Blanche encourage Viktor Orban à s'afficher ouvertement en désaccord avec l'UE et les Etats-Unis de Joe Biden sur l'Ukraine", souligne Thierry Chopin, politologue de l'Institut Jacques Delors. »

AFP 10/07/2024 - 08:51

https://pro.orange.fr/news/irritee-par-le-trublion-orban-l-ue-veut-siffler-la-fin-de-la-recre-CNT000002enm1W.html

Orban a rencontré Poutine, président de la Fédération de Russie, puis Trump, candidat à l’élection présidentielle de la Fédération des Etats-Unis d’Amérique, mais il n’a pas rencontré l’actuel président des USA. Pourquoi ? Prépare-t-il le partage de l’UE entre ces deux fédérations ?

On s'en fou de Poutine et Compagnie. Je veux que la France garde sa totale indépendance de décider de son destin sans passer par l' U.E. 

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

On s'en fou de Poutine et Compagnie. Je veux que la France garde sa totale indépendance de décider de son destin sans passer par l' U.E.

On me dit utopiste. Je crois que vous l'êtes plus que moi. A moins que vous soyez un nostalgique, tourné vers le passé. Mais le passé est ... le passé. On ne le refait pas. C'est peur-être dommage, mais il faut l'admettre.

Fêtes de beaux rêves d'hier, moi je vais rêver à demain. J'espère qu'il ne virera pas au cauchemar.

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

On me dit utopiste. Je crois que vous l'êtes plus que moi. A moins que vous soyez un nostalgique, tourné vers le passé. Mais le passé est ... le passé. On ne le refait pas. C'est peur-être dommage, mais il faut l'admettre.

Fêtes de beaux rêves d'hier, moi je vais rêver à demain. J'espère qu'il ne virera pas au cauchemar.

Il y a du vrai là-dedans  

" concernant la nostalgie c'est normal, je suis né sous le signe du cancer "  et ... ?