Eric Zemmour durant un débat fait enlever le voile à une femme sur la place publique.

Le 02/11/2021 à 07:51, safirfarid219 a dit :

 salut Abu Nawas.

Pour ma part dieu a créé l'univers. Point barre, il n'a aucun pouvoir sur terre, son pouvoir n'a jamais été en concurrence avec celui de l'homme. Le pouvoir en tant que créateur de l'univers à dieu, la souveraineté au hommes, à qui il incombe de gérer leur problème societal. 

Raison pour laquelle je dis et j'insiste sur le fait que dieu n'a délégué ses pouvoir à aucun représentant de l'islam, qu'il aillent se faire foutre. Accepter que ses représentants exerce les pouvoir de dieu, ici sur terre, c'est donner forme humaine à dieu. Qu'ils aillent se faire foutre. 

C’est ce que le coran affirme. Il a crée l’Univers en le réglant d’une manière qu’il puisse exister un certain moment dans l’espace temps. A l’exemple du Soleil qui s’éteindra à un certain moment de l’espace temps. Il nous a crée, en nous conseillant de faire du bien et de suivre un certain régime, spirituel et physique, sain.celui qui s’en écarte se fait du mal, avant qu’il ne le fasse à autrui.

 

Pour le reste, je signe et je persiste, ibliss est l'ange qui avait les faveurs de dieu.

Si tu insistes, là je ne peux rien faire, ce n’est d’ailleurs quune idée parmi tant d’autres.

 Abu nuwas, un jouisseur rabelesien, 10 siècles avant Sade, et jamais inquiété. 

Mais pas à la manière de ce grossier personnage, il était plus fin et parmi les plus grands poètes avec al Mutanabi.

Le bon et le mauvais existe. Comme cette hadith reconnu par toute les chaîne de transmission, ou le prophète, explique à un croyant pieux qui lui demande comment accéder au paradis, après une longue discussion, le prophète aperçois une squata (prostitué) qui donne à manger à un chien errant, il dit alors à son hôte, vous tu, cette femme ira au paradis avant toi. Mais comment s'insurge le vieil homme, c'est une pute, le prophète, oui, mais elle est sorti sous une chaleur accablante, pour nourrir un chien errant, tout en lui souriant et le carressant. 

Oui l’idée de ce chien rentre dans la philosophie coranique, mais le prophète ne possède pas la faculté de connaitre le futur.

"Il nous a crée, en nous conseillant de faire du bien et de suivre un certain régime, spirituel et physique, sain."

Ce fameux dieu nous aurait donc créés et nous aurait même conseillé de faire le bien...un comble !!!

Pourquoi ce dieu aurait créé des hommes  capables de faire le mal y compris en son nom?

Pourquoi ce dieu a créé un monde si merdique; cataclysmes, famines, épidémies, etc ?

Faut-il admirer un dieu aussi con, encore faudrait-il qu'il existe ?

Le 27/10/2021 à 17:17, hanss a dit :

Dossier sur traité 

On en est même à la kippa de Z dans une syna par ailleurs. 

Mouais, on pourrait la lui retirer et l'utiliser en frisbee

Le 04/11/2021 à 19:16, Abu nuwas a dit :

Bsr safirfarid219, 

 

Oui mais ce n'est pas ce qu'a écrit Qutbs dans les années 80,il écrit le contraire, et il a fait énormément d'emules dans la galaxie musulmane. Et de là on s'aperçoit que les états musulmans qui ont cette religion d'état spirituel et physique, constitue un frein majeur à l'épanouissement de leur société. Par conséquence le mal est fait à toute une société. 

Et c'est justement parce que le prophète ignorait le futur et bien conscient du présent, qu'il voulait qu'à sa mort, tout ses écrits soit brûlé. 

 

a+

ce n'est pas uniquement Qutb qui est dans cette logique de préférer des hadiths au coran, c'est la majorité de ces soit disant érudits et imams, qui sont employés dans des mosquées par les états de toutes les nationsmusulmanes et non musulmanes. et les université islamiques, forment des futurs terroristes. c'est un problème universel et non uniquement des nations dites musulmanes et qui n'ont rien à voir avec l'Islam.

Le 05/11/2021 à 07:17, safirfarid219 a dit :

ce n'est pas uniquement Qutb qui est dans cette logique de préférer des hadiths au coran, c'est la majorité de ces soit disant érudits et imams, qui sont employés dans des mosquées par les états de toutes les nationsmusulmanes et non musulmanes. et les université islamiques, forment des futurs terroristes. c'est un problème universel et non uniquement des nations dites musulmanes et qui n'ont rien à voir avec l'Islam.

l'école aussi forme joue un rôle dans cette Gabegie de cerveaux qui au lieu de s’investir dans la connaissance, ils apprennent une charia obsolète très loin de la magnificence du coran.

Le 04/11/2021 à 19:52, Anatole1949 a dit :

"Il nous a crée, en nous conseillant de faire du bien et de suivre un certain régime, spirituel et physique, sain."

Ce fameux dieu nous aurait donc créés et nous aurait même conseillé de faire le bien...un comble !!!

Pourquoi ce dieu aurait créé des hommes  capables de faire le mal y compris en son nom?

Pourquoi ce dieu a créé un monde si merdique; cataclysmes, famines, épidémies, etc ?

Faut-il admirer un dieu aussi con, encore faudrait-il qu'il existe ?

Pourquoi Dieu nous a crée, si j’arrive à répondre, alors là je serais un Dieu. Pour le Coran, il nous a crée pour le vénérer. Pourquoi il a besoin d’être vénéré, là je ne pourrais pas répondre. Pour ma part je crois en Dieu, car la création qui possède un début et une fin ne peut venir d’elle- même. Et que notre création en tant qu’humain ne représente rien, par rapport à l’Univers.

Nous sommes rien, rien de rien par rapport à toute cette création.  Comment un être qui ressemble à un asticot des détritus lors de son développement dans l’Utérus et qui va aux  toilettes parle d’un créateur de cette façon ‘’ Faut-il admirer un dieu aussi con, encore faudrait-il qu'il existe ?’’  

Et encore je ne parlais pas de la croyance en Dieu,  Je disais :

"Il nous a crée, en nous conseillant de faire du bien et de suivre un certain régime, spirituel et physique, sain."

Il nous demande de prier cinq fois par jour, les cinq moments d’une journée complète. c’est un régime physique et spirituel. Si j’étais un homme sain d’esprit, j’aurais honte devant Dieu d’avoir commis des choses impardonnables et me lever à 3heure  du matin pour aller prier dans une mosquée, qu’il pleuve, qu’il neige… m’entrainerait à triompher de ma paresse… et ceci n’est qu’un exemple. Tout le livre tourne autour du bienfait de la personne.

Pourquoi ce dieu aurait créé des hommes  capables de faire le mal y compris en son nom?

Il nous a crée avec le bien dans notre moi, avec en prime le surmoi qui t’interdit par le biais de l’innéité de faire du mal. L’enfant quand il nait, il est sain et  sans que tu ne lui apprennes, il fait la  différence entre le bien et le mal.  Dieu le rappelle dans son livre, car cet enfant pourrait se dévoyer au fil du temps.

Le 05/11/2021 à 08:22, safirfarid219 a dit :

l'école aussi forme joue un rôle dans cette Gabegie de cerveaux qui au lieu de s’investir dans la connaissance, ils apprennent une charia obsolète très loin de la magnificence du coran.

Tu me fais penser à ces "néo-chrétiens" (comme es baba-cools !) qui pensent que Jésus était un type formidable, génial,  mais que sa pensée a été dévoyée par l'Eglise ou les christianismes en général...

Ben non ! Jésus était juste un illuminé persuadé que si Israël avait été envahi par les romains, c'était parce que Dieu les punissait de mal l'adorer  et qu'il suffisait de remettre le judaïsme dans le droit chemin pour que Dieu chasse immédiatement les romains...

Après il a pu dire quelques trucs intéressants...

Pour Le Coran et Mahomet, ça doit être à peu près la même chose,... Le Prophète avait certainement sa façon de voir les choses, ses ambitions, ... à toi de faire le boulot pour comprendre tout ça !... Et il a certainement dit quelques trucs pas mal aussi...

Mais que ce soit d'un côté ou de l'autre, il n'y a pas de perfection absolue, il y a à prendre et à laisser.

 A mon avis...

Le 05/11/2021 à 08:14, Blaquière a dit :

 

Salut Blaquière.

Tu me fais penser à ces "néo-chrétiens" (comme es baba-cools !) qui pensent que Jésus était un type formidable, génial,  mais que sa pensée a été dévoyée par l'Eglise ou les christianismes en général...

Pour moi Jésus est un prophète comme tous les prophètes et que sa révélation a subi des changements par des hommes, et la preuve nous la constatons dans le nombre de ces livres. Un messager ne fait que transmettre le message.

Ben non ! Jésus était juste un illuminé persuadé que si Israël avait été envahi par les romains, c'était parce que Dieu les punissait de mal l'adorer  et qu'il suffisait de remettre le judaïsme dans le droit chemin pour que Dieu chasse immédiatement les romains...

Israël  était un prophète, appelé Yagoub pour les musulmans. Quand nous parlons des fils d’Israël, ce sont uniquement les fils d’Israël, le prophète qui sont concernés. Cette histoire, en ma connaissance, de Romains n’existe pas dans le coran. Par contre lors de l’évasion des fils d’Israël avec Moise, et suite à certains méfaits des compagnons de Moise, Dieu les avait punis. Comme par exemple leur vénération du bœuf.

Après il a pu dire quelques trucs intéressants...

Pour Le Coran et Mahomet, ça doit être à peu près la même chose,... Le Prophète avait certainement sa façon de voir les choses, ses ambitions, ... à toi de faire le boulot pour comprendre tout ça !... Et il a certainement dit quelques trucs pas mal aussi...

Mais que ce soit d'un côté ou de l'autre, il n'y a pas de perfection absolue, il y a à prendre et à laisser.

Pour moi le coran est parfait. Et si je lui trouve une imperfection je ne croirais plus en Dieu carrément.

Ce n'est pas Zemmour qui lui a fait enlever son voile , à cette femme.

Je trouve cet incident étrange. Je soupçonnerais même une ridicule mise en scène.

Surtout que porter le voile par une musulmane est quelque chose de sacré , le parier face à Zemmour a quelque chose d'indécent. 

La cravate contre le voile , c'est tellement ridicule...

Le 05/11/2021 à 08:51, Lowy.. a dit :

Ce n'est pas Zemmour qui lui a fait enlever son voile , à cette femme.

Je trouve cet incident étrange. Je soupçonnerais même une ridicule mise en scène.

Surtout que porter le voile par une musulmane est quelque chose de sacré , le parier face à Zemmour a quelque chose d'indécent. 

La cravate contre le voile , c'est tellement ridicule...

Dans ce cas une femme qui croit réellement que le voile est un commandement, le lui enlever  voile, c’est l’avoir déshabillé. Et pour son mari si lui aussi est du même bord, dans le cas où l’homme lui enlève son voile c’est un déshonneur susceptible  de créer un crime d’honneur, et dans ce cas c’est le divorce. par ailleurs une femme mariée voilée qui parle de cette manière, entourée par des des hommes est de loin plus grâve que de ne pas mettre un voile.

Le 05/11/2021 à 10:46, safirfarid219 a dit :

Dans ce cas une femme qui croit réellement que le voile est un commandement, le lui enlever  voile, c’est l’avoir déshabillé. Et pour son mari si lui aussi est du même bord, dans le cas où l’homme lui enlève son voile c’est un déshonneur susceptible  de créer un crime d’honneur, et dans ce cas c’est le divorce. par ailleurs une femme mariée voilée qui parle de cette manière, entourée par des des hommes est de loin plus grâve que de ne pas mettre un voile.

Bonjour satirfarid219

Crime d'honneur, dans une république !!!

Bonne journée Monsieur

Le 05/11/2021 à 09:52, Ohissa a dit :

Bonjour satirfarid219

Crime d'honneur, dans une république !!!

Bonne journée Monsieur

salut Ohissa

tout est possible, ne tue t'on pas pour n'importe quoi? pour une insulte, pour de l'argent, à cause de la jalousie...en république? 

Le 05/11/2021 à 11:01, safirfarid219 a dit :

salut Ohissa

tout est possible, ne tue t'on pas pour n'importe quoi? pour une insulte, pour de l'argent, à cause de la jalousie...en république? 

Bonjour safirfarid,

Cette appellation est la justification d'un acte odieux. D'une société arriérée.

Bonne journée Monsieur

Le 05/11/2021 à 10:05, Ohissa a dit :

Bonjour safirfarid,

Cette appellation est la justification d'un acte odieux. D'une société arriérée.

Bonne journée Monsieur

 

quandquelqu'un commet un crime il ne va pas réfléchir. il devient fou, il e va pas se dire, bon c'est une république je ne dois pas tuer. un crime c'est un crime. il existe des hommes et beaucoup l'ont fait qui tue pour uniquement une insulte0 tuer pour un insulte c'est une bonne appélation. je ne suis pas entrein de justifier, loin de moi cette pensée, je donne des faits. un crime est toujours injustifiable.

Le 05/11/2021 à 10:46, safirfarid219 a dit :

Dans ce cas une femme qui croit réellement que le voile est un commandement, le lui enlever  voile, c’est l’avoir déshabillé. Et pour son mari si lui aussi est du même bord, dans le cas où l’homme lui enlève son voile c’est un déshonneur susceptible  de créer un crime d’honneur, et dans ce cas c’est le divorce. par ailleurs une femme mariée voilée qui parle de cette manière, entourée par des des hommes est de loin plus grâve que de ne pas mettre un voile.

en arabie et dans pas mal de pays musulmans, les hommes aussi portent el voile, donc les femmes peuvent aussi faire un crime d'honneur.

Le 05/11/2021 à 11:10, safirfarid219 a dit :

quandquelqu'un commet un crime il ne va pas réfléchir. il devient fou, il e va pas se dire, bon c'est une république je ne dois pas tuer. un crime c'est un crime. il existe des hommes et beaucoup l'ont fait qui tue pour uniquement une insulte0 tuer pour un insulte c'est une bonne appélation. je ne suis pas entrein de justifier, loin de moi cette pensée, je donne des faits. un crime est toujours injustifiable.

Bonjour safirfarid,

Il n'y a rien d'honorable derrière un crime.

Un bandit d'honneur est un " sale type "

L'honneur ne justifie pas l'acte.

Bonne journée Monsieur

Le 05/11/2021 à 10:15, azed1967 a dit :

en arabie et dans pas mal de pays musulmans, les hommes aussi portent el voile, donc les femmes peuvent aussi faire un crime d'honneur.

 

je ne comprends pas c'est comme si je suis pour ces crimes alors que je suis entrain de les citer comme des crimes. le Coran interdit tous les meurtres d'honneur ou crapuleux. un seul délit qui concerne lz loi est le crime conte un humain qui est passible de peine de mort. ce qui signifie que la loi du talion est interdite, que dire alors du crime d'honneur. si un homme voit sa femme avec un homme en plein action de fornication. il n'a pas le droit de les tuer, il doit ramener 4 témoins, et que ces témoins doivent voir de leurs propres yeux l'action de pénétration, pour qu'ils puissent témoigner et pour que la peine doit-être établie et aujourd'hui cette peine est l'emprisonnement, ce n'est plus les coups de fouets, car à cette époque, il n'existait pas de prison dans cette région.

il faut faire la différence entre un point de vue, et une constatation. j'ai fais un constat, je n'aipas donné mon point de vue. 

Le 05/11/2021 à 11:38, safirfarid219 a dit :

je ne comprends pas c'est comme si je suis pour ces crimes alors que je suis entrain de les citer comme des crimes. le Coran interdit tous les meurtres d'honneur ou crapuleux. un seul délit qui concerne lz loi est le crime conte un humain qui est passible de peine de mort. ce qui signifie que la loi du talion est interdite, que dire alors du crime d'honneur. si un homme voit sa femme avec un homme en plein action de fornication. il n'a pas le droit de les tuer, il doit ramener 4 témoins, et que ces témoins doivent voir de leurs propres yeux l'action de pénétration, pour qu'ils puissent témoigner et pour que la peine doit-être établie et aujourd'hui cette peine est l'emprisonnement, ce n'est plus les coups de fouets, car à cette époque, il n'existait pas de prison dans cette région.

il faut faire la différence entre un point de vue, et une constatation. j'ai fais un constat, je n'aipas donné mon point de vue. 

ce n'était pas mon propos, je parle d'égalité devant le voile. en arabie terre sainte et autour les hommes portent le voile. ici en europe certains en ont fait un combat politique voué à l'échec.

si la femme doit porter le voile, l'homme aussi ! suffit de regarder du coté des pays du golfe ou yasser arafat en paléstine pour le comprendre.

Le 05/11/2021 à 09:00, safirfarid219 a dit :

Pourquoi Dieu nous a crée, si j’arrive à répondre, alors là je serais un Dieu. Pour le Coran, il nous a crée pour le vénérer. Pourquoi il a besoin d’être vénéré, là je ne pourrais pas répondre. Pour ma part je crois en Dieu, car la création qui possède un début et une fin ne peut venir d’elle- même. Et que notre création en tant qu’humain ne représente rien, par rapport à l’Univers.

Nous sommes rien, rien de rien par rapport à toute cette création.  Comment un être qui ressemble à un asticot des détritus lors de son développement dans l’Utérus et qui va aux  toilettes parle d’un créateur de cette façon ‘’ Faut-il admirer un dieu aussi con, encore faudrait-il qu'il existe ?’’  

Et encore je ne parlais pas de la croyance en Dieu,  Je disais :

"Il nous a crée, en nous conseillant de faire du bien et de suivre un certain régime, spirituel et physique, sain."

Il nous demande de prier cinq fois par jour, les cinq moments d’une journée complète. c’est un régime physique et spirituel. Si j’étais un homme sain d’esprit, j’aurais honte devant Dieu d’avoir commis des choses impardonnables et me lever à 3heure  du matin pour aller prier dans une mosquée, qu’il pleuve, qu’il neige… m’entrainerait à triompher de ma paresse… et ceci n’est qu’un exemple. Tout le livre tourne autour du bienfait de la personne.

Pourquoi ce dieu aurait créé des hommes  capables de faire le mal y compris en son nom?

 

Il nous a crée avec le bien dans notre moi, avec en prime le surmoi qui t’interdit par le biais de l’innéité de faire du mal. L’enfant quand il nait, il est sain et  sans que tu ne lui apprennes, il fait la  différence entre le bien et le mal.  Dieu le rappelle dans son livre, car cet enfant pourrait se dévoyer au fil du temps.

"Pourquoi Dieu nous a crée, si j’arrive à répondre, alors là je serais un Dieu."

Encore faudrait-il que votre dieu existe, lui ou un autre !

"Pour ma part je crois en Dieu, car la création qui possède un début et une fin ne peut venir d’elle- même. "

Et votre dieu il peut venir de lui même ?

"Il nous a crée avec le bien dans notre moi, avec en prime le surmoi qui t’interdit par le biais de l’innéité de faire du mal."

Oups c'est quoi ce charabia ?

Si vous pouvez faire du mal c'est que votre dieu créateur a forcément mis cette option en vous tout comme dans sa création de l'univers il a prévu les cataclysme, tremblements de terre, épidémie, famine, etc...

Faut-il admirer un dieu de ce genre ?

"Pour le Coran, il nous a crée pour le vénérer."

Le coran est un livre écrit par des hommes comme le sont tous les livres religieux du monde, il n'y a rien de divin là dedans !

"Dieu le rappelle dans son livre, car cet enfant pourrait se dévoyer au fil du temps."

Dieu n'a jamais rien écrit, encore une fois ce son des hommes qui ont pondu le coran...

Sérieusement, vous imaginez un dieu écrire un livre ?

Le 05/11/2021 à 10:46, azed1967 a dit :

ce n'était pas mon propos, je parle d'égalité devant le voile. en arabie terre sainte et autour les hommes portent le voile. ici en europe certains en ont fait un combat politique voué à l'échec.

si la femme doit porter le voile, l'homme aussi ! suffit de regarder du coté des pays du golfe ou yasser arafat en paléstine pour le comprendre.

le voile n'est pas ine prescrption coranique. les touaregs portent le voile à cause des vents de sable et c'est devenue une traditon.

Le 05/11/2021 à 12:15, safirfarid219 a dit :

le voile n'est pas ine prescrption coranique. les touaregs portent le voile à cause des vents de sable et c'est devenue une traditon.

on est d'accord. bonne journée !