Une grande erreur en mathématique dans la définition de l'infini par 0 qui n'est pas un nombre

Le 28/11/2021 à 18:03, zenalpha a dit :

Tu ne réponds pas à la question.

Ouvre un sujet "quel est le niveau en mathématiques de zenalpha" si tu cherches une réponse à la question et si je t’interesse.

Comme souvent avec des petits mathématiciens il est important de rappeler le sujet

 

Il n'y a aucune honte à être un petit mathématicien. L'essentiel, c'est d'être intègre et de ne pas raconter des conneries comme tu peux le faire.

Le 28/11/2021 à 18:05, Virtuose_en_carnage a dit :

Il n'y a aucune honte à être un petit mathématicien. L'essentiel, c'est d'être intègre et de ne pas raconter des conneries comme tu peux le faire.

Je suis intègre mais peux tu en dire autant ? 

A part de l’ad hominem, ça ne vole pas haut.

Peux tu seulement rappeler le sujet et ses enjeux ?

Le 28/11/2021 à 18:08, zenalpha a dit :

Je suis intègre mais peux tu en dire autant ? 

A part de l’ad hominem, ça ne vole pas haut.

Peux tu seulement rappeler le sujet et ses enjeux ?

Quel sujet? Nous assistons encore à un délire total de l'auteur du sujet bien aidé par les trucs fumeux que tu racontes. Tu as lu 3 livres de vulgarisation scientifique et tu te prends pour un spécialiste. C'est pathétique et ridicule.

Le 28/11/2021 à 18:14, Virtuose_en_carnage a dit :

Quel sujet? Nous assistons encore à un délire total de l'auteur du sujet bien aidé par les trucs fumeux que tu racontes. Tu as lu 3 livres de vulgarisation scientifique et tu te prends pour un spécialiste. C'est pathétique et ridicule.

Je t’assure que sous ses airs badins, il y a un sujet

Déjà, que penses tu de la formulation qui consiste à dire que la somme des entiers naturels est égale à -1/12 ?

Allons, allons, calmez vous. Savez-vous quel est l'homme le plus intelligent du monde ? Sans pour autant être le plus savant, c'est peut-être un chasseur d'une tribu en Amazonie en train à l'heure qu'il est de déguster une énorme mygale. Relativisez, que diable. 

Le 28/11/2021 à 18:14, Virtuose_en_carnage a dit :

Quel sujet? Nous assistons encore à un délire total de l'auteur du sujet bien aidé par les trucs fumeux que tu racontes. Tu as lu 3 livres de vulgarisation scientifique et tu te prends pour un spécialiste. C'est pathétique et ridicule.

Fumeux en quoi ?

0 ne représente aucune quantité donc ce n'est pas vraiment un nombre ,le faite de dire que c'est un nombre vient juste des axiomes supposés vrai, mais les notions de base de définition d'un nombre dit clairement que 0 ne entre pas vraiment d'une catégorie de nombre, parsque il n'a pas une quantité comme tous les nombres...

Quand j'ai dis que 1+0=1 est faux ca vient du base du notion du mathématique sur les nombres et pas d'un axiome qu'on suppose vrai ...

Le 28/11/2021 à 18:21, azad2B a dit :

Allons, allons, calmez vous. Savez-vous quel est l'homme le plus intelligent du monde ? Sans pour autant être le plus savant, c'est peut-être un chasseur d'une tribu en Amazonie en train à l'heure qu'il est de déguster une énorme mygale. Relativisez, que diable. 

Tant qu’on ne "se" me prend pas pour un con, ça me va

Maintenant si mes propos sont cons, discutons sur le fonds des propos

Sauf que si je prends un extrait d’haroche, ils sont cons, si je prends un propos de gamow, ce propos est con et ici si je relaye l’exposé d’un mathématicien qui en cite une palanquée d’autres, ça reste un propos con

Je suis plutôt pas trop mauvais pour voir ce qui est très con en vérité...

Et ce n’est pas leur propos

Le 28/11/2021 à 18:45, zenalpha a dit :

Tant qu’on ne "se" me prend pas pour un con, ça me va

Maintenant si mes propos sont cons, discutons sur le fonds des propos

Sauf que si je prends un extrait d’haroche, ils sont cons, si je prends un propos de gamow, ce propos est con et ici si je relaye l’exposé d’un mathématicien qui en cite une palanquée d’autres, ça reste un propos con

Je suis plutôt pas trop mauvais pour voir ce qui est très con en vérité...

Et ce n’est pas leur propos

Le mal vient peut-être de là. Si ceux que tu cites ne plaisent pas, qui trinque à ton avis ?

Des goûts et des couleurs, tu sais la suite.

revenant a la base du mathématique avant les axiomes:

Euclide4 « un nombre est un assemblage composé d’unités », où « l’unité est ce selon quoi chacune des choses existantes est dite une. »

le nombre zéro n’apparaît en tant que tel qu’au viie siècle dans les mathématiques indiennes. Il est repris par la civilisation de l’Islam et importé en Europe au xe siècle. Sous le qualificatif d’« absurdes »,

Nombre — Wikipédia

Alors l'unité de 0 c'est quoi?

Et pourquoi le 0 est absurde?

Le 28/11/2021 à 18:21, azad2B a dit :

Allons, allons, calmez vous. Savez-vous quel est l'homme le plus intelligent du monde ? Sans pour autant être le plus savant, c'est peut-être un chasseur d'une tribu en Amazonie en train à l'heure qu'il est de déguster une énorme mygale. Relativisez, que diable. 

Mais je suis calme. Mais quand je vois que certains interprètent le 1+2+3+... comme étant égal à -1/12 où ils entendent égal dans le sens de l'égalité dans l'ensemble des réels, il y a de quoi hurler à un moment.

Le 28/11/2021 à 19:22, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais je suis calme. Mais quand je vois que certains interprètent le 1+2+3+... comme étant égal à -1/12 où ils entendent égal dans le sens de l'égalité dans l'ensemble des réels, il y a de quoi hurler à un moment.

Je n’y suis pour rien si tu tombes de l’arbre, c’est uniquement la somme des entiers naturels qui a été évoquée et rien d’autre

Le 28/11/2021 à 19:22, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais je suis calme. Mais quand je vois que certains interprètent le 1+2+3+... comme étant égal à -1/12 où ils entendent égal dans le sens de l'égalité dans l'ensemble des réels, il y a de quoi hurler à un moment.

C'est le but même du jeu ! Quelqu'un imagine un raisonnement qui conduit à un résultat que quiconque va trouver absurde. Tout le monde a le droit de s'appuyer sur ce résultat, même s' il reconnaît lui-même l'absurdité du propos. A l'auditeur critique de trouver où pèche le raisonnement.

Le 28/11/2021 à 18:03, zenalpha a dit :

Comme souvent avec des petits mathématiciens il est important de rappeler le sujet

Voilà bien le véritable visage de notre débiteur de sornettes, qui dès la moindre contestation n'hésite pas à se montrer blessant.

Zenalpha, lui, n'est jamais entré au lycée; il n'a jamais dépassé le cap des fractions, et tout au plus un examinateur déprimé lui a-t-il concédé un BT.
Je fais depuis 20 ans de l'accompagnement scolaire, et je sais par expérience évaluer le niveau scientifique d'un jeune, au bout de 10 ou 20 minutes d'échanges. Je dis sans acrimonie que, dans le domaine des mathématiques, notre histrion est analphabète; son niveau est celui d'un collégien de 5me ou 4me, et il est rigoureusement incapable de traiter convenablement une équation.

Je précise qu'il n'y a aucune indignité à n'avoir pas entrepris ou poursuivi d'études scientifiques, et je regretterais de blesser sur ce point quiconque lit ces lignes. Le problème,  c'est le cynisme et l'impudence de ce personnage manipulateur, qui se présente comme le confident exclusif de tous les médaillés Fields et prix Nobel passés et présents, et noie les échanges en déversant sa logorrhée, alors qu'il ne possède pas la moindre (j'insiste: pas la moindre) notion de maths enseignée au lycée.

Ce comportement a un nom: Zenalpha, qui tient par dessus tout à se faire passer pour ce qu'il n'est pas, est un mythomane, et comme tout mythomane réagit agressivement à toute contradiction. Il s'est littéralement gavé d'ouvrages et vidéos de vulgarisation, pensant par là acquérir une culture scientifique: mais il n'y est manifestement pas parvenu ... Je pense que cela l'a au contraire enfoncé dans le culte des discours creux.

Comme lui a très bien dit un intervenant ici présent (que je ne compromettrai pas): la lecture des ouvrages de savants ne fait pas de toi un savant.

Quelqu'un a parfaitement saisi la question

Le 28/11/2021 à 18:14, Virtuose_en_carnage a dit :

Nous assistons encore à un délire total de l'auteur du sujet bien aidé par les trucs fumeux que tu racontes. Tu as lu 3 livres de vulgarisation scientifique et tu te prends pour un spécialiste. C'est pathétique et ridicule.

Le 28/11/2021 à 19:37, Hérisson_ a dit :

Voilà bien le véritable visage de notre débiteur de sornettes, qui dès la moindre contestation n'hésite pas à se montrer blessant.

Zenalpha, lui, n'est jamais entré au lycée; il n'a jamais dépassé le cap des fractions, et tout au plus un examinateur déprimé lui a-t-il concédé un BT.
Je fais depuis 20 ans de l'accompagnement scolaire, et je sais par expérience évaluer le niveau scientifique d'un jeune, au bout de 10 ou 20 minutes d'échanges. Je dis sans acrimonie que, dans le domaine des mathématiques, notre histrion est analphabète; son niveau est celui d'un collégien de 5me ou 4me, et il est rigoureusement incapable de traiter convenablement une équation.

Je précise qu'il n'y a aucune indignité à n'avoir pas entrepris ou poursuivi d'études scientifiques, et je regretterais de blesser sur ce point quiconque lit ces lignes. Le problème,  c'est le cynisme et l'impudence du personnage, qui se présente comme le confident exclusif de tous les médaillés Fields et prix Nobel passés et présents, et noie les échanges en déversant sa logorrhée, alors qu'il ne possède pas la moindre (j'insiste: pas la moindre) notion de maths enseignée au lycée.

Ce comportement a un nom: Zenalpha, qui tient par dessus tout à se faire passer pour ce qu'il n'est pas, est un mythomane, et comme tout mythomane réagit agressivement à toute contradiction. Il s'est littéralement gavé d'ouvrages et vidéos de vulgarisation, pensant par là acquérir une culture scientifique: mais il n'y est manifestement pas parvenu ... Je pense que cela l'a au contraire enfoncé dans le culte des discours creux.

Comme lui a très bien dit un intervenant ici présent (que je ne compromettrai pas): la lecture des ouvrages de savants ne fait pas de toi un savant.

Hors sujet

Comme d’hab

0/20 le petit @Hérisson_ n’a pas compris la question 

Le 28/11/2021 à 17:38, zenalpha a dit :

Disons que le fait de savoir qui a la plus grosse m’interesse beaucoup moins que la question posée.

Surtout si c’est un forumiste qui décompte les points

Disons que nous serons entièrement d'accord entre forumistes à ce sujet.

Cependant je sais très bien que le match est plié, qu'en combat matheux contre un pro je ne tiendrais pas un round.

Je pense néanmoins que la réponse du pro méritait d'être contextualisée.

Le 28/11/2021 à 19:14, Extrazlove a dit :

Alors l'unité de 0 c'est quoi?

Ecoutes, Extra. Tu cites Wikipédia, alors regarde quelque chose de simple. L'ensemble des relatifs par exemple part de 5 en descendant, tu va trouver 4 puis 3,2,1 et s'il n'y avait pas de zéro, tu trouverais ...toujours en descendant -1,-2,-3 Tu ne crois pas qu'entre  -1 et 1 il manque quelque chose ? Avoues que le zéro, est quand même bien utile. Ne serait que pour boire l' anisette, A partir de quelle température l'eau se change en glace ?

Le 28/11/2021 à 19:40, azad2B a dit :

Ecoutes, Extra. Tu cites Wikipédia, alors regarde quelque chose de simple. L'ensemble des relatifs par exemple part de 5 en descendant, tu va trouver 4 puis 3,2,1 et s'il n'y avait pas de zéro, tu trouverais ...toujours en descendant -1,-2,-3 Tu ne crois pas qu'entre  -1 et 1 il manque quelque chose ? Avoues que le zéro, est quand même bien utile. Ne serait que pour boire l' anisette, A partir de quelle température l'eau se change en glace ?

Oui utile mais c'est absurde comme j'ai dis ce n'est pas un nombre, il ne vérifie pas la définition de notion sur les nombre,  et il est imposé comme nombre juste par axiome supposé vrai.

C'est non aller dite moi c'est quoi l'unité de 0 

Le 28/11/2021 à 19:40, hybridex a dit :

Disons que nous serons entièrement d'accord entre forumistes à ce sujet.

Cependant je sais très bien que le match est plié, qu'en combat matheux contre un pro je ne tiendrais pas un round.

Je pense néanmoins que la réponse du pro méritait d'être contextualisée.

 

J’aimerai à l’inverse qu’un forumiste intéressant nous explique les limites de Michael Launay, de Ramajunan, d'Euler... et du choix fructueux de casimir d’avoir choisi cette démonstration pour résoudre le problème des infinis dans sa théorie pour répondre ...très précisément aux observations 

Elle est où la plus value de ce forumiste à "relativiser" cette question ?

Pourquoi Casimir s’est fourvoyé explique moi

Le 28/11/2021 à 19:45, Extrazlove a dit :

C'est non aller dite moi c'est quoi l'unité de 0

Excuse moi, je suis bête. Que veux dire unité, pour toi ?

Le 28/11/2021 à 19:28, zenalpha a dit :

Je n’y suis pour rien si tu tombes de l’arbre, c’est uniquement la somme des entiers naturels qui a été évoquée et rien d’autre

 

Il n'a pas droit de factoriser par 4 n'est enlevé les termes qui s'annule quand en joue avec des suites infini.

J'ai lu quelque part que pour toute objet a
(a+a)+(a+a)+(a+a)...-(a+a+a...) =unité et que c'est démontré par symétrie ou je peux trouver cette démonstration ?

par exemple le faite juste de jouer avec les parenthèse (1+1) +(1+1)+(1+1)+....-(1+1+1+...)=1

ou (1+1+1)+(1+1+1)+(1+1+1)+...-(1+1+1....)=2