Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Black blocs...quelle belle façon de s'innocenter d'exactions commises par les gilets jaunes...responsables mais pas coupables...du déjà vu!

D ' ailleurs , c'est ces mêmes  gilets jaunes complaisamment observés par l ' œil de Moscou ...

Si on m ' avait dit que tous ces gilets jaunes crevaient réellement de faim j ' aurais pu comprendre mais voilà au nom de leur fameux pouvoir d ' achat c ' était trop dur pour nombre d ' entre eux de se sentir privilégiés ...

Sinon , ils pouvaient aussi partager sur leur propre richesse ou confort de vie pour être  crédible ...

il y a 49 minutes, new caravage a dit :

           Tout à fait il n'y avait pas  de communards ni de communistes en 1789  même si on compte le pré communiste  Grachus Baboeuf mais c'est négligeable!

https://wikirouge.net/Drapeau_rouge

Certains ont fait un amalgame...et se réfèrent au drapeau rouge de la Révolution...

Communard=communiste!

il y a 7 minutes, le merle a dit :

bonjour

ne pas oublier que les gilets jaune au départ du mouvement , étaient appolitique et n'avaient aucun liders car ,ils ne voulaient en faire une histoire politicienne .

ce qui posait un problème pour le gouvernement car , il ne pouvait discuter avec personne pouvant les représenter ?

les gilets jaunes ne protestaient que pour l'augmentation du carburant qu'un premier Ministre avait décidé  ( sans raison apparente ) et ne voulait en démordre ?

ce mouvement de gens honnètent fut galvaudé et reprit par d'autres dont les intentions étaient autres ?

ils sont donc devenus , avec des nouveaux arrivants ,des contestataires plus ou moins violent , contre le système et cela n'avait plus rien à voir avec le mouvement du départ .

bonne journée

C'est le problème des mouvements de foule orchestrés par des politiques extrémistes!

Ca n'a plus rien de spontané...

https://www.tf1info.fr/societe/info-lci-paris-en-2019-baisse-record-du-nombre-de-manifestations-declarees-2144935.html

Ils ont même réussi à faire peur aux diverses manifestations pacifiques annuelles...

C'est dire!

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

C'est devenu constitutionnel  par une arnaque de Sarko qui n'a pas tenu compte du vote au Référendum du "NON" assez massif des français !

Après on peut trouver que toute loi imposée a l'arrache est constitutionnelle ... Jacky il faut quand même avant d'affirmer quelque chose aller a sa genèse !

C'est exactement comme pour ce qui s'est passé pendant les "restrictions covid" ... Les assemblées majoritaires au Pouvoir en place ont été  "sommées de dire oui" a tout ce qui était pondu en secret entre quelques et quelques pékins sous la directives du Président lui-même sous la directive de Mackinsley and co !

Au bout du bout ça a l'air d'être "constitutionnel" mais c'est de l'arnaque au chantage, a la trouille etc  etc ...

Ce genre de décisions (Sarko  pour l'Europe) (Macron pour le covid) fait que les français pas si cons que certains ici voudraient les faire passer s'abstiendront d'aller voter de plus en plus ! Ca ne sert a rien .... nous votons pour un Monarque et ses courtisans ! et ça ce n'est pas une république démocratique .... comme on veut nous le cocoricoter sur tous les tons !

Ca fait un bail qu'on a plus de rois ou d'Empereur ... De gaulle a fait une connerie en 1958 ... il devait penser que tout le monde était honnête comme lui  sans abus de pouvoir universel qu'il a instauré ! Aujourd'hui le ferait-il ?

 

 

https://www.cairn.info/revue-herodote-2005-3-page-12.htm

Un peu de rétrospective...à vous de voir!

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Le "Peuple Français" devrait se ressaisir, et redevenir raisonnable, ne pas "humer" uniquement les vents venant de l'Ouest

Les Soviets n'ont rien a démériter des Communards Français  de 1789

  

 

Comme quoi un bout de papier ne fait pas une nationalité...ne fait pas appartenance!

il y a une heure, Morfou a dit :

https://www.cairn.info/revue-herodote-2005-3-page-12.htm

Intéressant... pour ceux qui veulent s'informer et non jouer les moutons...

Oui, c'est un bon résumé sur la construction européenne. J'aime bine Herodote pour les articles historiques.

Par contre, il est écrit :"Dans les autres pays européens, on s’interroge sur cet étonnant et paradoxal comportement d’une majorité d’électeurs français. Étonnant et paradoxal en effet puisque ce sont les Français qui paraissaient les plus désireux d’avancer vers une Europe politique et qui voulaient, avec ce traité, donner une Constitution à l’Europe." Il ne faut pas confondre les Français (qui ont répondu non majoritairement) avec leurs dirigeants qu'ils soient de gauche ou de droite (UMP/PS), eux voulaient qu'on réponde oui ...

il y a une heure, lumic a dit :

Ben non voyons , de l ' autre côté il y ' a vraiment un connard au nom de Poutine qui se veut être une idole auprès du peuple Russe mais qui ne l ' est pas ...

Demandez donc par exemple , si vous êtes honnête ce que pense  les familles Russes de  ceux et de celles qui ont eu des déportés sous l ' ère de Staline à condition que vous puissiez leur demander et qu ' ils puissent vous répondre sans crainte ...

En fait , vous devriez essayer être courageux au lieu de vous en pendre à Zelenski mais bon pour arriver à sa hauteur faut des couilles ...

Que viennent faire Poutine et votre déchet en t-shirt kaki là-dedans ? Nous parlions du référendum de 2005. Répondez au texte du contradicteur pas à votre subconscient et ses leitmotiv (Poutine il est méchant, Zelensky il est gentil) ...

il y a une heure, Morfou a dit :

Black blocs...quelle belle façon de s'innocenter d'exactions commises par les gilets jaunes...responsables mais pas coupables...du déjà vu!

Il est vrai que certains GJ ont fait aussi des exactions, oui, mais les maîtres en la matière étaient bien les BB ...

Poutine va certainement essayer de sauver les meubles en Ukraine, car il se rend bien compte désormais qu'il n'arrivera à rien de concret dans ses projets de "dénazificiation" de l'Ukraine. 20 à 25% de sa force d'attaque est déjà hors de combat, ce qui est considérable après 40 jours de combats.

A ce stade, stratégiquement, poursuivre l'offensive reviendrait à du pur suicide militaire et donc sécuritaire. Il est évident aux yeux de tous que l'armée russe n'est pas prête, loin s'en faut, à aller guerroyer en dehors des frontières russes, fussent-elles ukrainiennes, le pays voisin immédiat.

C'est une leçon de choses terrible que Putler va devoir désormais digérer.

Pareil pour l'est et le Sud: des contre-offensives féroces se déroulent actuellement dans la région de Kherson et Kharkiv dispose d'une défense tellement solide que ça prendrait encore 20% supplémentaire de l'armée russe d'attaque pour en venir à bout (35 000 hommes et encore 2000 véhicules terrestre). On dit que 40 000 à 50 000 soldats ukrainiens ultra-motivés et aguerris s'y retranchent. Comment les vaincre avec seulement 150 000 hommes ?

Même s'il lance une nouvelle offensive "puissante" pour tenter d'emporter la décision à l'est et dans le sud, les pertes seront tellement lourdes que "tenir" ces régions relèvera de la gageure. Et pendant ce temps, des troupes fraîches ukrainiennes se préparent activement dans le centre et l'ouest du pays avec l'aide intensive des américains, des britanniques, des polonais et des baltes. Au moins 120 000 à 150 000 hommes. Dans deux mois, elles seront prêtes pour la contre-offensive majeure.

il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, c'est un bon résumé sur la construction européenne. J'aime bine Herodote pour les articles historiques.

Par contre, il est écrit :"Dans les autres pays européens, on s’interroge sur cet étonnant et paradoxal comportement d’une majorité d’électeurs français. Étonnant et paradoxal en effet puisque ce sont les Français qui paraissaient les plus désireux d’avancer vers une Europe politique et qui voulaient, avec ce traité, donner une Constitution à l’Europe." Il ne faut pas confondre les Français (qui ont répondu non majoritairement) avec leurs dirigeants qu'ils soient de gauche ou de droite (UMP/PS), eux voulaient qu'on réponde oui ...

Que viennent faire Poutine et votre déchet en t-shirt kaki là-dedans ? Nous parlions du référendum de 2005. Répondez au texte du contradicteur pas à votre subconscient et ses leitmotiv (Poutine il est méchant, Zelensky il est gentil) ...

Ah oui quand même " déchet en t-shirt kaki là - dedans " ...

Et vous parliez de subconscient ...

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Citation

Pareil pour l'est et le Sud: des contre-offensives féroces se déroulent actuellement dans la région de Kherson et Kharkiv dispose d'une défense tellement solide que ça prendrait encore 20% supplémentaire de l'armée russe d'attaque pour en venir à bout (35 000 hommes et encore 2000 véhicules terrestre). On dit que 40 000 à 50 000 soldats ukrainiens ultra-motivés et aguerris s'y retranchent. Comment les vaincre avec seulement 150 000 hommes ?

Ne prends pas tes rêves pour des réalités, ne surestime pas les uns en les déifiants et ne sous-estime pas trop les autres en les diabolisant ! Attendons de voir comment ce conflit se finira.

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Ah oui quand même " déchet en t-shirt kaki là - dedans " ...

Et vous parliez de subconscient ...

C'est un haineux qui ne supporte pas de voir son héros Putler-le-nazi se faire botter le luc en ce moment par un comédien en T-shirt Kaki.

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

Poutine va certainement essayer de sauver les meubles en Ukraine, car il se rend bien compte désormais qu'il n'arrivera à rien de concret dans ses projets de "dénazificiation" de l'Ukraine. 20 à 25% de sa force d'attaque est déjà hors de combat, ce qui est considérable après 40 jours de combats.

A ce stade, stratégiquement, poursuivre l'offensive reviendrait à du pur suicide militaire et donc sécuritaire. Il est évident aux yeux de tous que l'armée russe n'est pas prête, loin s'en faut, à aller guerroyer en dehors des frontières russes, fussent-elles ukrainiennes, le pays voisin immédiat.

C'est une leçon de choses terrible que Putler va devoir désormais digérer.

Pareil pour l'est et le Sud: des contre-offensives féroces se déroulent actuellement dans la région de Kherson et Kharkiv dispose d'une défense tellement solide que ça prendrait encore 20% supplémentaire de l'armée russe d'attaque pour en venir à bout (35 000 hommes et encore 2000 véhicules terrestre). On dit que 40 000 à 50 000 soldats ukrainiens ultra-motivés et aguerris s'y retranchent. Comment les vaincre avec seulement 150 000 hommes ?

Même s'il lance une nouvelle offensive "puissante" pour tenter d'emporter la décision à l'est et dans le sud, les pertes seront tellement lourdes que "tenir" ces régions relèvera de la gageure. Et pendant ce temps, des troupes fraîches ukrainiennes se préparent activement dans le centre et l'ouest du pays avec l'aide intensive des américains, des britanniques, des polonais et des baltes. Au moins 120 000 à 150 000 hommes. Dans deux mois, elles seront prêtes pour la contre-offensive majeure.

Il n ' arrivera à rien ? N ' empêche avec ce dingue faut s ' attendre à tout ...

On sait que nous ne pouvons pas lui faire confiance , qu ' il ment toujours et rare sont ceux qui pourraient en sortir quelque chose de plus humain si ça existe encore un petit peu chez lui ...

Si il voulait faire ou refaire la Russie fallait qu ' il soit mieux inspiré lorsque certains par chez nous le prennent encore pour un ange ...

Sans parler des Zemmour ,Marine Le Pen etc qui , il me semble ont du mal à se définir dans cette guerre ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Ah oui quand même " déchet en t-shirt kaki là - dedans " ...

Et vous parliez de subconscient ...

La différence entre nous, c'est que quand j'écris, ce n'est pas mon subconscient qui le fait, c'est moi et c'est conscient. Maintenant, je vois que ma description t'a immédiatement fait penser à lui, c'est donc que je ne suis pas loin  de la réalité. Allons, je vais faire un effort consensuel: je remplace déchet par geignard. Nous sommes quitte ...

à l’instant, Saturne06 a dit :

Ne prends pas tes rêves pour des réalités, ne surestime pas les uns en les déifiants et ne sous-estime pas trop les autres en les diabolisant ! Attendons de voir comment ce conflit se finira.

J'en ai marre de tes procès d'intention. Assume tes rêves, toi, avant de dire des bêtises sur les analyses objectives des autres. 

L'armée russe a le moral dans les chaussettes et celui des FAU est au plus haut.

20 à 25% de la force d'attaque déjà anéantie, j'espère que tu es bien conscient qu'il est impossible pour Poutine de relancer une offensive majeure avec des réserves aussi faibles ?

D'autant plus que ni Marioupol, ni Odessa ne sont encore tombées !

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

C'est un haineux qui ne supporte pas de voir son héros Putler-le-nazi se faire botter le luc en ce moment par un comédien en T-shirt Kaki.

Ben franchement j ' aurais pas cru , je le croyais plus mesuré , plus dans l ' analyse des évènements et dans l ' esprit de décision , de choix mais non ...

Ceci dit , je ne suis pas plus étonné que ça vu l ' influence Poutine plus forte et plus présente qu' on ne pouvait l ' imaginer ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Il n ' arrivera à rien ? Nv' empêche avec ce dingue faut s ' attendre à tout ...

On sait que nous ne pouvons pas lui faire confiance , qu ' il ment toujours et rare sont ceux qui pourraient en sortir quelque chose de plus humain si ça existe encore un petit peu chez lui ...

Si il voulait faire ou refaire la Russie fallait qu ' il soit mieux inspiré lorsque certains par chez nous le prennent encore pour un ange ...

Sans parler des Zemmour ,Marine Le Pen etc qui , il me semble ont du mal à se définir dans cette guerre ...

Il peut mentir autant qu'il veut, les FAITS sont là: à ce stade, il n'a pas les effectifs suffisants pour relancer une offensive majeure et victorieuse en directement de l'est et du sud ukrainien.

il y a 24 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, c'est un bon résumé sur la construction européenne. J'aime bine Herodote pour les articles historiques.

Par contre, il est écrit :"Dans les autres pays européens, on s’interroge sur cet étonnant et paradoxal comportement d’une majorité d’électeurs français. Étonnant et paradoxal en effet puisque ce sont les Français qui paraissaient les plus désireux d’avancer vers une Europe politique et qui voulaient, avec ce traité, donner une Constitution à l’Europe." Il ne faut pas confondre les Français (qui ont répondu non majoritairement) avec leurs dirigeants qu'ils soient de gauche ou de droite (UMP/PS), eux voulaient qu'on réponde oui ...

 

https://www.cairn.info/revue-courrier-hebdomadaire-du-crisp-2005-25-page-5.htm

Une affirmation qui n'engage que vous!

il y a 3 minutes, lumic a dit :

 

Citation

Si il voulait faire ou refaire la Russie fallait qu ' il soit mieux inspiré lorsque certains par chez nous le prennent encore pour un ange ...

Sans parler des Zemmour ,Marine Le Pen etc qui , il me semble ont du mal à se définir dans cette guerre ...

Cette guerre n'est pas une guerre concernant la France et ils n'ont pas besoin de se définir par rapport à elle. Au mieux, ils s'en foutent.

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

La différence entre nous, c'est que quand j'écris, ce n'est pas mon subconscient qui le fait, c'est moi et c'est conscient. Maintenant, je vois que ma description t'a immédiatement fait penser à lui, c'est donc que je ne suis pas loin  de la réalité. Allons, je vais faire un effort consensuel: je remplace déchet par geignard. Nous sommes quitte ...

La différence entre vous et moi est que j ' adore l ' objectivité et ce pourquoi je fais par exemple bel et bien la différence entre peuple Russe et Poutine ...

Si vous ne la faites pas ,  c ' est parce que vous cherchez des excuses ailleurs dans des innombrables " oui mais " les ricains et les autres ont fait ceci cela ...

De rappeler que ce n ' est pas une raison ...

il y a 26 minutes, Saturne06 a dit :

Il est vrai que certains GJ ont fait aussi des exactions, oui, mais les maîtres en la matière étaient bien les BB ...

https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/violences-qui-sont-vraiment-les-blacks-blocs-en-cinq-questions-1274166

Ne pas "déconsidérer" ce qu'ont fait les gilets jaunes...des casseurs comme les autres, et même pire...