Il y a 1 heure, Pales a dit :

« Vladimir Poutine, l’homme qui a uni l’Europe »

« Vladimir Poutine, l’homme qui a uni l’Europe » (msn.com)

Oui...contre lui!

L’ancien patron de la F1 défend Poutine: “Je pourrais prendre une balle pour lui”.L’ancien patron de la F1 Bernie Ecclestone a déclaré que le président russe Vladimir Poutine était une “personne fantastique”, avant de reprocher au dirigeant ukrainien Volodymyr Zelensky de ne pas avoir “écouté” le Kremlin, dans une interview accordée à la chaîne britannique ITV.

Ce qu’il fait Poutine,  c’est ce qu’il pense être juste et bon pour la Russie. Malheureusement, il est comme beaucoup d’hommes d’affaires, notamment comme moi. Nous faisons des erreurs de temps en temps et quand vous en commettez une, vous devez faire de votre mieux pour vous en sortir.” 

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

L’ancien patron de la F1 défend Poutine: “Je pourrais prendre une balle pour lui”.L’ancien patron de la F1 Bernie Ecclestone a déclaré que le président russe Vladimir Poutine était une “personne fantastique”, avant de reprocher au dirigeant ukrainien Volodymyr Zelensky de ne pas avoir “écouté” le Kremlin, dans une interview accordée à la chaîne britannique ITV.

Ce qu’il fait Poutine,  c’est ce qu’il pense être juste et bon pour la Russie. Malheureusement, il est comme beaucoup d’hommes d’affaires, notamment comme moi. Nous faisons des erreurs de temps en temps et quand vous en commettez une, vous devez faire de votre mieux pour vous en sortir.” 

Le milliardaire de 91 ans a également critiqué le président ukrainien Volodymyr Zelensky, coupable, selon lui, de ne pas avoir suffisamment tendu la main à son rival russe. “Si j’ai bien compris, il était comédien. J’ai l’impression qu’il veut poursuivre cette profession”.

“Je pense que s’il avait réfléchi, il aurait certainement fait un effort assez important pour parler à Poutine, qui est une personne sensée. Il l’aurait écouté et aurait probablement pu faire quelque chose à ce sujet”, a encore poursuivi l’ancien patron de la F1.

On peut toujours revenir en arrière pour réparer l'erreur et ne pas s'entêter par fierté.

 

Et en quoi le fait d'être l'ancien patron de la F1 lui donne le moins du monde une autorité sur le sujet?

Il compare Poutine à un homme d'affaires?

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Et en quoi le fait d'être l'ancien patron de la F1 lui donne le moins du monde une autorité sur le sujet?

De la même façon qu'un joueur de football fait autorité en matière de physique théorique. 

Il y a 5 heures, satinvelours a dit :

Une fois passé le plaisir de laisser libre cours à ses émotions que fait on ? Nous continuons à nous faire plaisir ? À jouir de nos plaisirs émotionnels ? 
Tout cela est puéril. Il n’est pas possible de profiter d’un drame comme celui de cette guerre pour jouir comme vous le faites. 
Les Russes éveillent en vous des émotions qui sont les votres. Votre histoire. Et vous utilisez les Russes pour passer ces émotions. Nous ne sommes plus dans la guerre, nous sommes dans votre monde. Tant mieux pour vous si ce conflit vous permet d’aller de l’avant dans votre édification intime.   

je pense que vous ne lisez pas ce que les gens écrivent, vous interprétez pour vous épancher sur un ressenti qui est tordu car ne prenant aucunement compte des écrits des participants. si c'est ainsi que vous jugez vos "camarades", restez entre vous... je dis bien vous, pronom personnel mais sous sa forme plurielle.  

Il y a 5 heures, Pales a dit :

EXACT

FRANCAISRUSSE 

si tu ne vois pas les horizontales et les verticales, va consulter rapidement un ophtalmo... cela urge. 

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

je pense que vous ne lisez pas ce que les gens écrivent, vous interprétez pour vous épancher sur un ressenti qui est tordu car ne prenant aucunement compte des écrits des participants. si c'est ainsi que vous jugez vos "camarades", restez entre vous... je dis bien vous, pronom personnel mais sous sa forme plurielle.  

si tu ne vois pas les horizontales et les verticales, va consulter rapidement un ophtalmo... cela urge. 

C'et quoi la verticalité ou l'horizontalité?............sinon de regarder les choses verticalement ou horizontalement!!

Les couleurs sont les mêmes?...................Bon c'est ce qui est le principale!!

Par contre as tu remarquée que l'ordre des couleurs n'étais pas le même .............Bigleuse

https://fr.news.yahoo.com/allemagne-géant-chimie-basf-menacé-052113527.html

Vive les sanctions économiques sensées mettre la Russie à genoux ...

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

je pense que vous ne lisez pas ce que les gens écrivent, vous interprétez pour vous épancher sur un ressenti qui est tordu car ne prenant aucunement compte des écrits des participants. si c'est ainsi que vous jugez vos "camarades", restez entre vous... je dis bien vous, pronom personnel mais sous sa forme plurielle.  

si tu ne vois pas les horizontales et les verticales, va consulter rapidement un ophtalmo... cela urge. 

Vous reprochez aux autres ce dont vous vous exonérez. Vous n’êtes que dans l’émotion, toujours la même : celle qui consiste à diaboliser les Russes. Vous lire ne sert à rien : je sais par anticipation ce que vous allez écrire. 
Cela dit le spectacle de votre enfermement a cet intérêt là : celui de m’interroger sur ma propre émotion, qui n’est pas de l’ordre du négatif comme la votre ( votre émotion est toujours « contre ») mais de l’ordre du positif, mon émotion est « pour », pour les Russes.

Vous voyez donc que vos écrits ont une utilité, soyez rassurée sur ce point. Vous pouvez être utilisée même quand vous donnez ce spectacle d’être enfermée dans votre émotion.  
Si maintenant je sors de l’agacement que vous, et tous ceux qui, ici, sont incapables de faire autre chose que d’affirmer sans cesse leur parti pris, je dirai que je vous instrumentalise. Vous faites la même chose, vous instrumentalisez les foromeurs, ce qui à vrai dire est bien normal sur un medium virtuel. À votre manière vous menez votre guerre. Comme je mène la mienne. 
 

Nous verrons donc qui de satinvelours ou jacky29 sera vainqueur ...

à l’instant, Saturne06 a dit :

Nous verrons donc qui de satinvelours ou jacky29 sera vainqueur ...

Il n’y aura pas de vainqueur car les guerres menées ne se déroulent pas sur le meme terrain. Chacune instrumentalise l’autre avec des perspectives différentes car chacune vit sur des territoires étrangers l’un à l’autre.

Dans le territoire que j’habite il s’agit de distinguer les perspectives russes dans le passé et l’avenir. Dans le territoire occupé par « l’adversaire » il s’agit de distinguer les perspectives européennes. 

Il m’est reproché de ne pas lire les messages de certain(e)s. Bien sûr que je les lis. Mais après les avoir lus je ne vois pas ce que je peux répondre. J’ai tenté d’attirer l’attention sur ce fait que les Russes étaient «  essentialisés ». Voici qu’un foromeur exprime sa déception devant le peuple russe en général. Je proteste. Mais face à ce type de déclaration il y a une union sacrée, dans laquelle @jacky29s’integre. Elle proteste, non c’est Poutine que je vise, mais quand celui là donc essentialise  les Russes elle prend partie pour lui. Je comprends bien que la guerre est totale. Jacky, toujours, quand elle brosse l’histoire, écrit que Catherine 2 a annexé la Crimée, puis un autre nous dit que les pauvres tatars ont été transformés en steaks. Je pourrai rappeler que les Russes, allez parlons des Russes en général ! se sont battus pendant des siècles contre la Horde d’Or dont le khanat de Crimée fut un héritier, je sais qu’ils n’en ont rien à faire. 
Je peux parler des 25 millions de mort russes les contradicteurs n’en ont rien à faire. Pas parce qu’ils sont méchants, bien sûr, mais ils n’éprouvent aucune émotion pour ces morts. C’est comme ça. Je ne vais pas non plus me mettre à insulter mes contradicteurs parce qu’ils n’ont pas d’émotion à ce sujet, je sais bien que les émotions ne se décident pas.

A partir de là que faire ? Rentrer dans un dialogue impossible ? Ou utiliser les discours hostiles des autres pour identifier les racines de ses propres émotions ? Je trouve que c’est plus utile de partir à la recherche  de soi même plutôt que de guerroyer contre des gens pour lesquels de toutes façons les Russes sont des barbares.

Apres, concernant l’hostilité de mes contradicteurs je leur dirai qu’il arrive un moment où ce sont les rapports de force qui dirigent les événements. Ils gagneront peut être la guerre, ils la perdront peut être. La guerre, relatée par l’Evolution, est en train d’œuvrer.

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Nous verrons donc qui de satinvelours ou jacky29 sera vainqueur ...

que veux-tu que je réponde à ce tissu de psychologie à deux balles? tu peux me le dire... satin ne joue qu'à ça, le verbiage ou le délire de "l'oralité". 

Il y a 2 heures, Pales a dit :

C'et quoi la verticalité ou l'horizontalité?............sinon de regarder les choses verticalement ou horizontalement!!

Les couleurs sont les mêmes?...................Bon c'est ce qui est le principale!!

Par contre as tu remarquée que l'ordre des couleurs n'étais pas le même .............Bigleuse

bla bla bla!

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

https://fr.news.yahoo.com/allemagne-géant-chimie-basf-menacé-052113527.html

Vive les sanctions économiques sensées mettre la Russie à genoux ...

on s'en fout, Saturne... en ce moment, j'ai le bouchon à la rigolade! et en prenant des sanctions, nous savions tous qu'il y aurait un revers à la médaille... ne soyons pas étonnés. 

il y a une heure, satinvelours a dit :

Il m’est reproché de ne pas lire les messages de certain(e)s. Bien sûr que je les lis. Mais après les avoir lus je ne vois pas ce que je peux répondre. J’ai tenté d’attirer l’attention sur ce fait que les Russes étaient «  essentialisés ». Voici qu’un foromeur exprime sa déception devant le peuple russe en général. Je proteste. Mais face à ce type de déclaration il y a une union sacrée, dans laquelle @jacky29s’integre. Elle proteste, non c’est Poutine que je vise, mais quand celui là donc essentialise  les Russes elle prend partie pour lui. Je comprends bien que la guerre est totale. Jacky, toujours, quand elle brosse l’histoire, écrit que Catherine 2 a annexé la Crimée, puis un autre nous dit que les pauvres tatars ont été transformés en steaks. Je pourrai rappeler que les Russes, allez parlons des Russes en général ! se sont battus pendant des siècles contre la Horde d’Or dont le khanat de Crimée fut un héritier, je sais qu’ils n’en ont rien à faire. 
Je peux parler des 25 millions de mort russes les contradicteurs n’en ont rien à faire. Pas parce qu’ils sont méchants, bien sûr, mais ils n’éprouvent aucune émotion pour ces morts. C’est comme ça. Je ne vais pas non plus me mettre à insulter mes contradicteurs parce qu’ils n’ont pas d’émotion à ce sujet, je sais bien que les émotions ne se décident pas.

A partir de là que faire ? Rentrer dans un dialogue impossible ? Ou utiliser les discours hostiles des autres pour identifier les racines de ses propres émotions ? Je trouve que c’est plus utile de partir à la recherche  de soi même plutôt que de guerroyer contre des gens pour lesquels de toutes façons les Russes sont des barbares.

Apres, concernant l’hostilité de mes contradicteurs je leur dirai qu’il arrive un moment où ce sont les rapports de force qui dirigent les événements. Ils gagneront peut être la guerre, ils la perdront peut être. La guerre, relatée par l’Evolution, est en train d’œuvrer.

satinvelours, de toutes façons il est très rare qu'un dialogue serein et donc constructif puisse se faire sur ce genre de forum où chacun a un avis bien tranché sur ce qu'il croit être la vérité ... De plus, chacun a tendance à surréagir ce qui pousse à tenir des propos outranciers, juste pour 'embêter le contradicteur'. C'est ainsi, c'est le principe même du forum.

Si tu regardes certains intervenants qui ont des propos très (trop ?) mesurés, ils 'tiennent le coup' pendant quelques répliques puis disparaissent, soit parce qu'ils ne savent pas surenchérir soit parce que s'opposer frontalement à des contradicteurs les gêne et ils deviennent mutiques en laissant tomber la discussion. Tu parles souvent d'émotion comme si c'était un handicap, mais le principe même des discussions de forum est de se faire dans l'émotion, c'est dans des conversations orales entre gens intelligents (quelles que soient leurs idées) que la discussion est raisonnée et les arguments étayés. Ici, on balance des liens (sensés être lus par le contradicteur) ou des arguments outranciers rendant son 'camp' tout blanc, et celui de l'autre tout noir. Par exemple, je suis considéré ici comme un adorateur de Poutine et un haIsseur de Zelensky uniquement parce que j'ai choisi un camp, celui de la Russie en disant comprendre l'intervention militaire russe. Cela suffit pour te faire passer pour un vendu ou un traître à la cause européenne. Si en plus, tu as l'outrecuidance d'accuser les Américains de ne pas être blanc comme neige dans l'origine du conflit, tu es carrément cloué au pilori non pas médiatique mais 'forumique' et nous sommes ici évidemment en large minorité ... Mais peu importe ... L'essentiel est de donner son avis même si celui-ci va à l'encontre de la doxa officielle médiatique et de la majorité des intervenants  ...

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

https://fr.news.yahoo.com/allemagne-géant-chimie-basf-menacé-052113527.html

Vive les sanctions économiques sensées mettre la Russie à genoux ...

Qui Sanctionne se Sanctionne...................comme le Boomerang il revient toujours a celui qui l'à lancé

il y a 26 minutes, Pales a dit :

 

Qui Sanctionne se Sanctionne...................comme le Boomerang il revient toujours a celui qui l'à lancé

 

Le boomerang me rappelle un film rigolo: le dîner de cons ...

Il n'y a pas que sur ce forum que la lutte contre la désinformation poutinienne s'organise :

"Contourner la censure en Russie, grâce aux outils financés par les Etats-Unis

Depuis le début de l'invasion de l'Ukraine, Moscou a intensifié sa propagande et restreint drastiquement l'accès aux sources d'informations non officielles -- c'est-à-dire les médias qui parlent de la guerre et non d'une "opération spéciale" contre des "nazis".

En début d'année, le réseau virtuel privé (VPN) Psiphon, qui permet de contourner la censure, enregistrait environ 48.000 connexions par jour en Russie.

Elles ont été multipliées par 20 mi-mars, à la période où le gouvernement a interdit Facebook, Instagram et Twitter. Et aujourd'hui, le réseau affirme compter plus de 1,45 million d'utilisateurs quotidiens en moyenne.

"La télévision russe ne diffuse qu'une propagande horrible d'incitation à la haine et au meurtre", affirme Natalia Krapiva, juriste de l'ONG américaine Access Now.

Les outils informatiques anti-censure sont donc devenus essentiels pour consulter d'autres informations, mais aussi pour communiquer librement avec ses proches.

"Les logiciels doivent être faciles à utiliser et sûrs. Sinon les utilisateurs risquent d'être repérés et mis sous surveillance", ajoute l'experte.

AFP 03/07/2022 - 07:34

La suite est là :

La fameuse Ile aux Serpents tourne au no man's land.

Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

 

Par exemple, je suis considéré ici comme un adorateur de Poutine et un haIsseur de Zelensky uniquement parce que j'ai choisi un camp, celui de la Russie en disant comprendre l'intervention militaire russe.

Mythomane il suffit de voir tes interventions au sujet de Zelensky qui ne sont que des propos malhonnêtes et souvent complètement claqués au sol

il y a 44 minutes, VladB a dit :

La fameuse Ile aux Serpents tourne au no man's land.

j'espère que les serpents vont y reprendre le terrain et que les hommes n'y foutent plus les pieds !

Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

Par exemple, je suis considéré ici comme un adorateur de Poutine et un haIsseur de Zelensky uniquement parce que j'ai choisi un camp, celui de la Russie en disant comprendre l'intervention militaire russe.

Dit celui qui fut un des grands artisans de la radicalité des propos tenus de part et d'autre sur ce fil.

Car excusez du peu :

• L'Ukraine ne mérite pas d'exister en tant que telle car elle est incapable de se défendre toute seule.
• Zelenski est un clown.
• Biden est sénile.
• Zelenski veut la guerre mondiale.
• Les ukrainiens ne savent même pas se servir des canons Caesar car c'est différent d'une kalachnikov.
• Avec leur corruption, les ukrainiens vont probablement vendre les canons Caesar aux Russe.

Donc oui, espèce de salopard, ta prise de hauteur et ton commentaire sur la teneur de ce fil de discussion est plutôt risible. On dirait de la propagande du Kremlin. Même Goebbels était plus subtil.

De mon coté je trouve que les américains sont grandement responsable de la survenue de cette guerre, cependant, ce qui est fait étant fait, ce sont bien les russes qui en sont coupables.

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

j'espère que les serpents vont y reprendre le terrain et que les hommes n'y foutent plus les pieds !

Les serpents ont horreur des bombes au phosphore.