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Qu'est ce que le bien et le mal selon vous ?

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L'étalon Italien

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Nouveau, 27ans Posté(e)
Hylie Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 27ans‚
Posté(e)

Pour moi il n'y a pas vraiment de bien ou de mal, déjà parce que tout est nuancé et ensuite parce que tout est une question de point de vue, de morale, d'éthique et de valeurs et ça c'est très personnel. Est-ce que les terroristes ne pensent pas bien faire ? Mais le point de vue de la majorité à décidé que c'était ''mal'' (et c'est pour le mieux selon moi). 

Mais sur d'autres sujets, notamment le suicide, dans certaines religions, à certaines époque c'était considéré comme le plus grand des péchés et puni par la peine de mort (oui c'est bête) et encore aujourd'hui, certaines personnes considèrent que c'est mal, d'autre pas. 

Bref le bien et le mal c'est pour moi une question de subjectivité 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 098 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Ils sont dissociables par la sensibilité corporelle et mentale. Le bien est ce qui a de la valeur, qui procure un bien-être (physique et/ou psychique), le mal ce qui altère ou détruit la valeur de ces biens. Par exemple la vue est une chance, un outil favorisant la connaissance du monde, et bien qu'il faille la catalyser, l'altérer ou la détruire nuit à cette connaissance.

Modifié par sirielle
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Membre, Raven, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 799 messages
43ans‚ Raven,
Posté(e)

Le Bien, c'est plein de belles et bonnes choses.

Le Mal, c'est plein de mauvaises choses.

Par plein, je veux dire un lot de choses.

Modifié par Mak Marceau
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Invité korvo
Invités, Posté(e)
Invité korvo
Invité korvo Invités 0 message
Posté(e)

Le bien c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : oui, c'est bien.

Le mal c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : non, c'est mal.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 652 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 11 heures, L'étalon Italien a dit :

(Si ces deux notions sont bien réelles)

Elles sont bien réelles...

Le bien et le mal est une notion exclusivement humaine, avec une distinction importante entre la morale et la moralité.

La morale est la règle de conduite du bien, celle que l’on s’impose à soi-même, consistant à ne pas faire aux autres ce que l’on ne voudrait pas que l’on nous fasse.

La moralité est la règle de conduite que l’on exige des autres et que nous dénonçons comme le mal, dés l’instant ou ces actes ne se conforment pas à la morale.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, L'étalon Italien a dit :

(Si ces deux notions sont bien réelles)

Ces 2 notions apparaissaient trés relatives d'un point de vue philosophique, mais ça c'était il y a un peu plus de 2 ans.

Aujourd'hui on peut ( ou je peux ) dire que le mal c'est ce qui veut étouffer toute spiritualité en l'homme parce que sans spiritualité l'homme est manipulable a souhait, il décline jusqu'a n'être plus un homme pour devenir une sorte de zombie.

Et ce par quoi le mal se répand c'est la bêtise humaine, ceux qui avant tout veulent faire partie de la matrice.

 

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Membre, Enzo Sapere, 16ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 16ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Ces 2 notions apparaissaient trés relatives d'un point de vue philosophique, mais ça c'était il y a un peu plus de 2 ans.

Aujourd'hui on peut ( ou je peux ) dire que le mal c'est ce qui veut étouffer toute spiritualité en l'homme parce que sans spiritualité l'homme est manipulable a souhait, il décline jusqu'a n'être plus un homme pour devenir une sorte de zombie.

Et ce par quoi le mal se répand c'est la bêtise humaine, ceux qui avant tout veulent faire partie de la matrice.

 

Je pense plutôt que la spiritualité est une illusion inventée par l'Homme pour expliquer ce qu'il ne comprend pas. Deuxièmement, que considères tu comme la matrice ?

Il y a 7 heures, korvo a dit :

Le bien c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : oui, c'est bien.

Le mal c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : non, c'est mal.

C'est bien ce que je me disais aussi

Il y a 11 heures, Hylie a dit :

Pour moi il n'y a pas vraiment de bien ou de mal, déjà parce que tout est nuancé et ensuite parce que tout est une question de point de vue, de morale, d'éthique et de valeurs et ça c'est très personnel. Est-ce que les terroristes ne pensent pas bien faire ? Mais le point de vue de la majorité à décidé que c'était ''mal'' (et c'est pour le mieux selon moi). 

Mais sur d'autres sujets, notamment le suicide, dans certaines religions, à certaines époque c'était considéré comme le plus grand des péchés et puni par la peine de mort (oui c'est bête) et encore aujourd'hui, certaines personnes considèrent que c'est mal, d'autre pas. 

Bref le bien et le mal c'est pour moi une question de subjectivité 

Mais vu que ce sont deux notions complètement subjectives est ce qu'elles existent ? (Il faut pas qu'une chose et son existence soient irréfutables pour qu'on dise qu'elle existent?)

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, L'étalon Italien a dit :

Je pense plutôt que la spiritualité est une illusion inventée par l'Homme pour expliquer ce qu'il ne comprend pas. Deuxièmement, que considères tu comme la matrice ?

La spiritualité ne se limite pas a adhérer a une religion, c'est bien plus que cela.

On peut dire sans entrer dans les détails que c'est tout ce qui ne se limite pas au matérialisme, toute croyance qui fonde des valeurs qui transcendent le simple aspect pratique, utilitaire.

Le besoin de croire a quelque chose, ce qui nous donne une "colonne vertébrale", un enracinement, une âme.

La matrice c'est le systeme qui va en sens contraire de l'individuation de l'homme, ce qui fabrique des inconscients, des irresponsables, des personnes qui ne savent plus penser par eux-memes et qui veulent que l'on pense pour eux, ce sont les moutons qui font ce que les "hommes en blouse blanche" leur disent de faire dans l'expérience de Milgram, ceux qui executent les ordres sans états d'âme.

 

Modifié par hell-spawn
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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 10 453 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Bonjour 

Aucune idée .. et là je pense à cette idée qu'il existerait des guerres propres et des guerres sales .. je me demande comment une guerre peut être propre .. voilà , c'est tout :) 

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Il y a la joie, et la tristesse.
Il y a le légal, et l'illégal.
En somme, une appréciation sensible, involontaire et indépendante.
Et une appréciation lucide, délibérée, instaurée.

Il y a largement de quoi débattre de la chose.
Mais, pour moi, positif et négatif ne sont pas bien et mal.

Pour moi, bien et mal sont plutôt synonymes d'intensification/neutralisation  et diversification/uniformisation.
Très vulgairement, de laxisme et d'autoritarisme.

Il faut admettre deux tendances.

Dans la nature, la seule chose qui soit synonyme de croissance, de richesse, c'est la diversification.
C'est à dire, que, le bien, c'est quand les individus dans l'inter-dépendance augmentent la fréquence et l'intensité de leurs interactions.

C'est ainsi que les "accidents" se multiplient.
Et que, dans ces situations inopinées, adviennent des conséquences uniques.
Conséquences uniques qui seront les causes d'une évolution unique.

En effet, c'est dans cette haute fréquence interactive que les patrimoines génétiques s'enrichissent, d’expérience.
Par exemple, si la tortue n'avait aucune interaction avec d'autre être vivant, elle n'aurait aucun besoin d'une carapace, et elle ne l'aurait pas développée.

Au delà du patrimoine génétique, le patrimoine culturel.
Par exemple, si les dauphins n'avaient aucune interaction avec d'autre être vivant, ils n'auraient aucun besoin d'un système social.

Vulgairement, plus il y a de situations inopinées, plus les-dites situations réclament de nouvelles fonctions dans un éco-système donné.
Fonctions qui seront remplies, par l’apparition ou l'immigration de nouvelles espèces, ou simplement par de nouveaux comportements d'espèces déjà présentes.

Je ne me souviens plus de toute la théorie que j'ai pu faire autour du sujet.
Mais, vulgairement, le bien, c'est ce qui prétend le nouveau et le renouveau.
C'est la fertilité.
Car c'est ce qui se produit quand tu donnes naissance, quand tu rajoutes un être vivant dans un système donné.
Tu intensifies la fréquence du climat interactif. Tu diversifies le potentiel chaotique, quantitativement.

Je dirais donc, le bien, c'est la fertilité. Et la fertilisation.
Le laxisme.

Là où, le mal, plus que la stérilité, c'est la stérilisation.
L'autoritarisme.

En effet, une politique autoritaire, qui consiste à restreindre les accidents, avant même qu'ils ne se produisent..
Consiste en une stérilisation de l'influence des comportements dans l'inter-dépendance.

Par exemple, si tu décides que ces salades sont les tiennes, que les limaces n'ont pas le droit d'y gouter, et que tu met des pesticides sur tes salades.
Bon déjà, tu vas manger des pesticides, mais c'est juste bien fait pour ta gueule.
Mais, surtout, tu restreins toute l'interaction des insectes aux alentours.
Donc les oiseaux prédateurs auront faim.
Donc les abeilles ne polliniseront pas. Donc il n'y aura pas de fruit.
Donc les poissons n'auront ni insectes, ni fruit à manger.
Donc les poissons prédateurs/omnivores, vont complètement prendre l'ascendant sur les insectivores/frugivores, qui vont disparaitre.
Donc les prédateurs n'auront plus rien à prédater.....
Etc. Juste parcequ'un connard a signé un papier sur lequel c'est marqué " c'est mes salades"

Et juste pour avoir stérilisé l'influence des limaces.
C'est l'intégralité des individus dans l'inter-dépendance qui en pâtissent.
Alors que, concrètement, t'avais juste à être plus rapide qu'elles, où à te lever plus tôt.
Où à kiffer rajouter des protéines dans ta salade.


Cela ne veut pas dire que l'éco-logie est la solution au problème humain, agissant de conséquences plus que de causes.
Non. Car l'éco-logie, dans le dernier des sarcasmes, est elle aussi une politique de la stérilisation, de la restriction.
Et jamais le laxisme.


Il faudrait parler de " l'hygiène "
Car l'hygiène consiste à la stérilisation de l'environement.
Et c'est très particulier de considérer un endroit stérile comme un endroit sain.

Bref, il faudrait dire beaucoup de choses encore.
Notamment définir laxisme et autoritarisme.
Mais, ce matin, j'ai vraiment du mal à passer les vitesses.
Je reviendrais plus tard.

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Membre, Enzo Sapere, 16ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 16ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

La spiritualité ne se limite pas a adhérer a une religion, c'est bien plus que cela.

On peut dire sans entrer dans les détails que c'est tout ce qui ne se limite pas au matérialisme, toute croyance qui fonde des valeurs qui transcendent le simple aspect pratique, utilitaire.

Le besoin de croire a quelque chose, ce qui nous donne une "colonne vertébrale", un enracinement, une âme.

La matrice c'est le systeme qui va en sens contraire de l'individuation de l'homme, ce qui fabrique des inconscients, des irresponsables, des personnes qui ne savent plus penser par eux-memes et qui veulent que l'on pense pour eux, ce sont les moutons qui font ce que les "hommes en blouse blanche" leur disent de faire dans l'expérience de Milgram, ceux qui executent les ordres sans états d'âme.

 

Toi, t'as regardé matrix, pas vrai ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Noah&Gabriel Membre 1 479 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Le bien et le mal, sont des notions, sans jugement, deux valeurs . Le résultat, annulant la présence de l'autre, par forfait . Reste plus que le négationnisme . 

Modifié par Noah&Gabriel
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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 677 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Le plus grand bien n'est pas l'utile, car il est changeant. Le plus grand bien est l'honnêteté, car elle est stable et permanente.

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Invité korvo
Invités, Posté(e)
Invité korvo
Invité korvo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Elles sont bien réelles...

Le bien et le mal est une notion exclusivement humaine, avec une distinction importante entre la morale et la moralité.

La morale est la règle de conduite du bien, celle que l’on s’impose à soi-même, consistant à ne pas faire aux autres ce que l’on ne voudrait pas que l’on nous fasse.

La moralité est la règle de conduite que l’on exige des autres et que nous dénonçons comme le mal, dés l’instant ou ces actes ne se conforment pas à la morale.

Bonjour Enchantant.

J'ai absolument rien compris à ton charabia, en quoi "La moralité" qu'on exige des autres est différente de "La morale" qu'on exige de soi même? et d’où viennent ces règles de morale ou de "moralité" ?

Bien que ce que tu racontes n'est pas très clair, j'ai l'impression que ta vision de la morale est celle du philosophe Allemand, pas le moustachu, l'autre, Emmanuel.

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Invité korvo
Invités, Posté(e)
Invité korvo
Invité korvo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, eriu a dit :

Bonjour 

Aucune idée .. et là je pense à cette idée qu'il existerait des guerres propres et des guerres sales .. je me demande comment une guerre peut être propre .. voilà , c'est tout :) 

C'est simple, une guerre propre c'est celle ou le vainqueur ne souille pas ces vêtements.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 205 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, korvo a dit :

Le bien c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : oui, c'est bien.

Le mal c'est quand tu fais quelque chose et les autres regardent et te disent : non, c'est mal.

- Le bien c'est quand tu aides une petite vieille à traverser la rue. les autres  regardent et te disent: oui c'est bien.

- Le mal c'est quand tu écrases une petite vieille avec ta voiture. Les autres regardent et te disent: non c'est mal.

Sinon... tu peux aussi le constater par toi même. La petite vieille n'aura pas la même réaction dans l'un ou l'autre des cas !!  :mouai:

Modifié par LAKLAS
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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 10 453 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Le bien c'est quand tu aides une petite vieille à traverser la rue. les autres  regardent et te disent: oui c'est bien.

Le mal c'est quand tu écrases une petite vieille avec ta voiture. Les autres regardent et te disent: non c'est mal.

Sinon... tu peux aussi le constater par toi même. La petite vieille n'aura pas la même réaction dans l'un ou l'autre des cas !!  :mouai:

Alors là .. ça dépend de la petite vieille :sleep:

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