La centrale de Zaporijjia est "gravement endommagée"

il y a 49 minutes, VladB a dit :

 

Oui c'est aussi complètement nouveau. User de la menace nucléaire pour mener une guerre d'agression. Normalement c'est de la défense, de la dissuasion (Hiroshima, Nagasaki n'étant pas concernées par la stabilisation de l'équilibre de la terreur au cours de la guerre froide).

On entre dans une nouvelle ère et je ne sais pas si les gens s'en rendent compte. La planète est transformée.

Les Russes en sont réduits à ça... parce que leur armée classique est nulle. Si leur pseudo-Blitzkrieg de février avait donné de bons résultats, ils ne seraient pas obligés de brandir la menace nucléaire. Et pourtant, en face d'eux ils n'avaient que l'armée ukrainienne, pas les Américains ou les Israéliens!

Et leur armée classique est nulle parce que leurs dirigeants sont nuls, et d'abord le premier d'entre eux.

Quand la guerre a éclaté le 24 février, beaucoup de gens (moi le premier) ont tout de suite sorti la comparaison avec l'agression nazie contre la Pologne, le 1er septembre 1939. Ben non. Si on doit établir une comparaison avec un épisode de la Seconde Guerre mondiale, ça serait plutôt l'agression de la Grèce par l'Italie de Mussolini, le 28 octobre 1940. En plein hiver, et en plus en terrain montagneux, le Duce avait lancé contre la Grèce une armée qui manquait de tout, y compris de chaussures. On devine le résultat : les Grecs ont taillé en pièces et ridiculisé l'armée italienne, au point que Mussolini a dû demander de l'aide à son ami Hitler. Celui-ci était assez en rogne, parce que le dictateur grec Metaxás était très germanophile, et Hitler espérait bien l'attirer dans son camp par la diplomatie. Il est néanmoins venu en aide à son allié italien, en avril 1941.

La grande différence, évidemment, c'est que Mussolini (heureusement!) ne disposait pas de l'un des plus importants arsenaux nucléaires de la planète...

Le 02/09/2022 à 12:27, italove a dit :

Jusqu'à ce que poutine obtiendra ce qu'il veut. 

La zone sud de l'Ukraine. 

Il pourra toujours se brosser: il n'a ni les moyens de la conquérir intégralement ni de la conserver. 

Et ce n'est certainement pas avec sa nouvelle armée de clochards avinés qu'il réussira à faire mieux que sa force d'élite de février 2022.

https://www.ladepeche.fr/2022/08/30/guerre-en-ukraine-vieux-mal-en-point-et-peu-entraine-larmee-russe-a-du-mal-a-recruter-selon-washington-10512978.php

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Les Russes en sont réduits à ça... parce que leur armée classique est nulle. Si leur pseudo-Blitzkrieg de février avait donné de bons résultats, ils ne seraient pas obligés de brandir la menace nucléaire. Et pourtant, en face d'eux ils n'avaient que l'armée ukrainienne, pas les Américains ou les Israéliens!

Et leur armée classique est nulle parce que leurs dirigeants sont nuls, et d'abord le premier d'entre eux.

Quand la guerre a éclaté le 24 février, beaucoup de gens (moi le premier) ont tout de suite sorti la comparaison avec l'agression nazie contre la Pologne, le 1er septembre 1939. Ben non. Si on doit établir une comparaison avec un épisode de la Seconde Guerre mondiale, ça serait plutôt l'agression de la Grèce par l'Italie de Mussolini, le 28 octobre 1940. En plein hiver, et en plus en terrain montagneux, le Duce avait lancé contre la Grèce une armée qui manquait de tout, y compris de chaussures. On devine le résultat : les Grecs ont taillé en pièces et ridiculisé l'armée italienne, au point que Mussolini a dû demander de l'aide à son ami Hitler. Celui-ci était assez en rogne, parce que le dictateur grec Metaxás était très germanophile, et Hitler espérait bien l'attirer dans son camp par la diplomatie. Il est néanmoins venu en aide à son allié italien, en avril 1941.

La grande différence, évidemment, c'est que Mussolini (heureusement!) ne disposait pas de l'un des plus importants arsenaux nucléaires de la planète...

Oui, on peut aussi dresser le parallèle avec la déculottée de l'Italie fasciste face aux troupes françaises dans les Alpes en 1940, où là aussi, l'armée italienne ayant été au delà de l'archi-nullité, c'est bien l'Armée allemande qui a du faire le boulot.

Le 02/09/2022 à 18:27, italove a dit :

Jusqu'à ce que poutine obtiendra ce qu'il veut. 

La zone sud de l'Ukraine. 

C'est sans compter sur deux éléments essentiels :

- L'implication farouche et jusquauboutiste de la résistance ukrainienne soutenue par un concours matériel occidental

- L'indigence matérielle, stratégique, de motivation, etc..... inattendue de l'armée russe.

Par ailleurs, il faut noter l'évolution caractéristique au travers de cette guerre qui, par défaut, remplace sans transition dissuasion nucléaire par menace nucléaire.

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

 

Il pourra toujours se brosser: il n'a ni les moyens de la conquérir intégralement ni de la conserver. 

Et ce n'est certainement pas avec sa nouvelle armée de clochards avinés qu'il réussira à faire mieux que sa force d'élite de février 2022.

https://www.ladepeche.fr/2022/08/30/guerre-en-ukraine-vieux-mal-en-point-et-peu-entraine-larmee-russe-a-du-mal-a-recruter-selon-washington-10512978.php

On verra s'il arrive ou pas, en tout cas cette guerre va encore durer des mois voire des années, le blocus européen va sûrement craquer avant ! 

Il y a 3 heures, versys a dit :

C'est sans compter sur deux éléments essentiels :

- L'implication farouche et jusquauboutiste de la résistance ukrainienne soutenue par un concours matériel occidental

- L'indigence matérielle, stratégique, de motivation, etc..... inattendue de l'armée russe.

Par ailleurs, il faut noter l'évolution caractéristique au travers de cette guerre qui, par défaut, remplace sans transition dissuasion nucléaire par menace nucléaire.

J'espère que vous ne croyez plus à la dissuasion nucléaire ! 

Si Poutine envahissait la France, vous croyez vraiment que le président de la République va appuyer sur le bouton et tuer des millions de personnes ? 

Il y a 2 heures, italove a dit :

 

J'espère que vous ne croyez plus à la dissuasion nucléaire ! 

 

En attendant elle fonctionne en Ukraine. Jusqu'à présent, Poutine n'a pas osé utiliser ses armes nucléaires tactiques - et pourtant, ce n'est pas l'envie qui doit lui manquer, surtout que ses troupes piétinent et même reculent.

il y a 43 minutes, Gouderien a dit :

En attendant elle fonctionne en Ukraine. Jusqu'à présent, Poutine n'a pas osé utiliser ses armes nucléaires tactiques - et pourtant, ce n'est pas l'envie qui doit lui manquer, surtout que ses troupes piétinent et même reculent.

Quel pays utilisera la bombe atomique ? 

Sûrement pas la France. 

il y a 51 minutes, Gouderien a dit :

En attendant elle fonctionne en Ukraine. Jusqu'à présent, Poutine n'a pas osé utiliser ses armes nucléaires tactiques - et pourtant, ce n'est pas l'envie qui doit lui manquer, surtout que ses troupes piétinent et même reculent.

reculent ??? C'est votre méthode Coué pour dire que l'armée ukrainienne va repousser l'armée russe ?

il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

reculent ??? C'est votre méthode Coué pour dire que l'armée ukrainienne va repousser l'armée russe ?

il y a une heure, Saturne06 a dit :

reculent ??? C'est votre méthode Coué pour dire que l'armée ukrainienne va repousser l'armée russe ?

J'espère bien!

il y a une heure, italove a dit :

Quel pays utilisera la bombe atomique ? 

Sûrement pas la France. 

Nous n'en sommes pas là, et espérons qu'on n'en arrivera pas à cette folie.

Cela dit, si on commence à nous balancer des bombes nucléaires sur la tronche, il est bien probable qu'on ripostera. Les sous-marins nucléaires sont faits pour ça.

Mais un tel geste de la part des Russes serait un acte de désespoir, qui ne pourrait suivre qu'une grave défaite, ou une forte incursion ukrainienne en Russie.

Il y a 4 heures, italove a dit :

On verra s'il arrive ou pas, en tout cas cette guerre va encore durer des mois voire des années, le blocus européen va sûrement craquer avant ! 

J'espère que vous ne croyez plus à la dissuasion nucléaire ! 

Si Poutine envahissait la France, vous croyez vraiment que le président de la République va appuyer sur le bouton et tuer des millions de personnes ? 

"Le président de la République Russe" n'hésitera pas une seconde.

Il y a 5 heures, italove a dit :

On verra s'il arrive ou pas, en tout cas cette guerre va encore durer des mois voire des années, le blocus européen va sûrement craquer avant ! 

 

Pour "durer" dans une guerre, il faut plusieurs choses:

Des hommes: Poutine en a de moins en moins: plus de 80 000 morts et blessés dont 60 000 hors de combat sur un effectif de 200 000 au départ, c'est catastrophique.

Du matériel: au moins 5400 blindés ont été perdus depuis février, sur un grand total de l'armée russe, réserve comprise, de 25 000. Là encore, c'est une catastrophe, d'autant plus que ce sont les meilleures unités qui se sont faits massacrer.

Du fric: la Guerre coûte aux russes, quotidiennement, 300 millions de dollars. Les sanctions, beaucoup plus. L'économie est à l'arrêt, hormis le secteur énergétique, que représente 90% des recettes de l'état russe. 

De la motivation: QUI, pour soutenir activement la guerre en Ukraine ? Plus grand monde en vérité: les désertions se multiplient, la population russe prend lentement conscience que son gouvernement lui ment sur toute la ligne à propos de cette guerre désastreuse. L'audimat des grands médias poutiniens d'état est en perte de 25% désormais, par rapport à ce qu'il était en juillet. De plus, l'état-major russe s'est fait tailler en pièces depuis le début de la guerre: plus de 1000 officiers tués et une dizaine de généraux tués eux-aussi. La saignée de l'armée est infiniment plus importante que celle des ukrainiens, selon tous les spécialistes de la chose militaire qui analysent ce conflit.

De la résilience: le blocus européen ne va certainement pas "craquer", tu te fais des illusions si tu penses cela. Nous n'avons pas le choix: la défaite de Poutine ou la nôtre. Et ce sera celle de Poutine. Nous supporterons autant que nous devons supporter, mais au bout du compte, c'est la Russie qui finira par demander la Paix.

il y a 40 minutes, Gouderien a dit :

Cela dit, si on commence à nous balancer des bombes nucléaires sur la tronche, il est bien probable qu'on ripostera. Les sous-marins nucléaires sont faits pour ça.

Mais un tel geste de la part des Russes serait un acte de désespoir, qui ne pourrait suivre qu'une grave défaite, ou une forte incursion ukrainienne en Russie.

Je pense que la Russie ne commencera pas une guerre nucléaire (sauf une bombe tactique en Ukraine si l'armée ukrainienne reprenait vraiment du terrain ce qui n'est pas le cas manifestement, même sil est vrai que l'armée russe piétine ...) avec des pays de l'OTAN, ce serait une folie, et Poutine n'est pas fou. Une forte incursion de l'armée ukrainienne en Russie ? Tiens donc ... Kiev et Odessa recevrait probablement une bombe tactique sur chacune de ces deux villes ... Mais l'armée ukrainienne sera bien incapable d'entrer en Russie, elle n'a même pas été capable de garder l'intégrité de son territoire.

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Je pense que la Russie ne commencera pas une guerre nucléaire (sauf une bombe tactique en Ukraine si l'armée ukrainienne reprenait vraiment du terrain ce qui n'est pas le cas manifestement, même sil est vrai que l'armée russe piétine ...) avec des pays de l'OTAN, ce serait une folie, et Poutine n'est pas fou. Une forte incursion de l'armée ukrainienne en Russie ? Tiens donc ... Kiev et Odessa recevrait probablement une bombe tactique sur chacune de ces deux villes ... Mais l'armée ukrainienne sera bien incapable d'entrer en Russie, elle n'a même pas été capable de garder l'intégrité de son territoire.

Pauvre clown! Cette portion de territoire ukrainien (à l'est et au sud du pays) était déjà occupée de 2014 par les séparatistes et leurs alliés russes. Ne fais pas trop de pronostics en ce qui concerne l'armée ukrainienne, tu pourrais avoir des surprises désagréables. De toute façon chaque jour de plus que dure la guerre, chaque soldat russe tué sont des victoires ukrainiennes, puisqu'ils viennent démentir la thèse poutinienne suivant laquelle l'Ukraine et la Russie, c'est un seul pays. L'armée russe est une armée de Branquignols. On peut respecter des salauds, tout en les détestant, mais là on a juste affaire à un tas de cons; et on ne respecte jamais les cons. J'ajoute que des cons qui en plus nous font du chantage et nous menacent, on ne peut leur souhaiter qu'une chose : qu'ils soient vaincus, traînés dans la boue et humiliés.

Cette guerre est à la fois une guerre civile (et on sait que ce sont les pires), et une guerre étrangère, et elle peut durer très longtemps. Et elle s'arrêtera... le jour où la Chine y trouvera son intérêt, puisque Poutine n'est guère plus qu'une marionnette entre les mains de Pékin.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Pauvre clown!

Allez, je ne vais pas plus loin, tu vas rejoindre les quelques déchets qui croupissent dans ma poubelle des ignorés. Quand on veut être pris au sérieux, d'abord on reste poli c'est la moindre des choses, ensuite on argumente intelligemment et pas des imbécilités comme 'chaque soldat russe tué est une victoire ukrainienne' car j'aurai pu dire une ânerie similaire 'chaque soldat ukrainien tué est une victoire russe' mais moi, j'ai le sens du ridicule et je me suis abstenu. Bon courage pour ta victoire ukrainienne et défaite russe ...

Inutile de me répondre dorénavant, tu écriras dans le vide.

Il y a 22 heures, Gouderien a dit :

Et leur armée classique est nulle

Il y a 80 ans, la personne dont vous avez choisi le nom de famille comme pseudonyme le pensait aussi.

Il y a 16 heures, lycan77 a dit :

Et ce n'est certainement pas avec sa nouvelle armée de clochards avinés qu'il réussira à faire mieux que sa force d'élite de février 2022.

https://www.ladepeche.fr/2022/08/30/guerre-en-ukraine-vieux-mal-en-point-et-peu-entraine-larmee-russe-a-du-mal-a-recruter-selon-washington-10512978.php

C'est la première fois en quelques années que vous avez Cité le lien. Mais c'est malheureux."L'armée russe a du mal à recruter en plein conflit avec l'Ukraine, allant chercher des volontaires jusque dans les prisons, au point que les nouveaux enrôlés sont souvent "vieux, mal en point et peu entraînés", a affirmé lundi 29 août une haute responsable du Pentagone dans des propos relayés par l'AFP." C'est à propos de l'Ukraine. Le clown a longtemps libéré les criminels et les a armés. "La Russie a déjà commencé à recruter davantage pour constituer au moins un bataillon de volontaires par district et pour lever un Troisième corps d'armée", a-t-elle souligné. ""Lui" ou "elle"? Cependant, le menteur n'a pas d'importance.

il y a 55 minutes, Saturne06 a dit :

Allez, je ne vais pas plus loin, tu vas rejoindre les quelques déchets qui croupissent dans ma poubelle des ignorés. Quand on veut être pris au sérieux, d'abord on reste poli c'est la moindre des choses, ensuite on argumente intelligemment et pas des imbécilités comme 'chaque soldat russe tué est une victoire ukrainienne' car j'aurai pu dire une ânerie similaire 'chaque soldat ukrainien tué est une victoire russe' mais moi, j'ai le sens du ridicule et je me suis abstenu. Bon courage pour ta victoire ukrainienne et défaite russe ...

Inutile de me répondre dorénavant, tu écriras dans le vide.

Adieu, traître!

Il y a 4 heures, VladB a dit :

Parce que tu crois que Poutine a mis toutes ses troupes armées en Ukraine

Il y a 3 heures, versys a dit :

"Le président de la République Russe" n'hésitera pas une seconde.

Oui Poutine lui n'aura aucun sentiment.

Par contre Macron ça m'étonnerai beaucoup

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Pour "durer" dans une guerre, il faut plusieurs choses:

Des hommes: Poutine en a de moins en moins: plus de 80 000 morts et blessés dont 60 000 hors de combat sur un effectif de 200 000 au départ, c'est catastrophique.

Du matériel: au moins 5400 blindés ont été perdus depuis février, sur un grand total de l'armée russe, réserve comprise, de 25 000. Là encore, c'est une catastrophe, d'autant plus que ce sont les meilleures unités qui se sont faits massacrer.

Du fric: la Guerre coûte aux russes, quotidiennement, 300 millions de dollars. Les sanctions, beaucoup plus. L'économie est à l'arrêt, hormis le secteur énergétique, que représente 90% des recettes de l'état russe. 

De la motivation: QUI, pour soutenir activement la guerre en Ukraine ? Plus grand monde en vérité: les désertions se multiplient, la population russe prend lentement conscience que son gouvernement lui ment sur toute la ligne à propos de cette guerre désastreuse. L'audimat des grands médias poutiniens d'état est en perte de 25% désormais, par rapport à ce qu'il était en juillet. De plus, l'état-major russe s'est fait tailler en pièces depuis le début de la guerre: plus de 1000 officiers tués et une dizaine de généraux tués eux-aussi. La saignée de l'armée est infiniment plus importante que celle des ukrainiens, selon tous les spécialistes de la chose militaire qui analysent ce conflit.

De la résilience: le blocus européen ne va certainement pas "craquer", tu te fais des illusions si tu penses cela. Nous n'avons pas le choix: la défaite de Poutine ou la nôtre. Et ce sera celle de Poutine. Nous supporterons autant que nous devons supporter, mais au bout du compte, c'est la Russie qui finira par demander la Paix.

Je vois bien que tu ne connais pas les Russes, j'en connais beaucoup et je peux t'assurer que Poutine c'est le nouveau tsar de Russie.

Regarde comment est traité la dépouille de Mikhaïl Gorbatchev, aucun enterrement national, rien.

il y a 57 minutes, italove a dit :

Je vois bien que tu ne connais pas les Russes, j'en connais beaucoup et je peux t'assurer que Poutine c'est le nouveau tsar de Russie.

 

Les Russes sont décidément tombés très bas; ça doit être l'alcoolisme.

Espérons que Poutine finira comme le dernier tsar, Nicolas II.

il y a 11 minutes, italove a dit :

Je vois bien que tu ne connais pas les Russes, j'en connais beaucoup et je peux t'assurer que Poutine c'est le nouveau tsar de Russie.

Regarde comment est traité la dépouille de Mikhaïl Gorbatchev, aucun enterrement national, rien.

Regarde comment est traité la dépouille de Mikhaïl Gorbatchev, aucun enterrement national, rien.

Qu'est-ce que ça à voir avec les Russes et Poutine?

Mikhaïl Gorbatchev, est mort .........paix a son âme!!

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Espérons qu'il finira comme le dernier tsar, Nicolas II.

Espère surtout pour toi...........de Mourir d'une "Belle mort"