Le gouvernement veut relancer la lutte contre les stéréotypes de genre à l'école

Le 09/09/2022 à 18:41, MarcThor a dit :

Comme la violence n’est pas l’apanage des hommes...

Biologiquement, scientifiquement, la testostérone est l'hormone mâle par excellence et joue un grand rôle dans la violence. Tu savais que les femmes ne faisaient pas de service militaire jusqu'à il y a peu, qu'à part quelques pays, elles ne vont pas à la guerre... Tu as déjà vu une bataille de femmes qui se tirent dessus. 

En outre les femmes représentent 3.3% des détenues en France... Peut être qu'elles se font moins gauler que les hommes (96.7% des détenus) , ou peut être qu'elles sont moins mauvaises pour la société. 

Le 09/09/2022 à 18:41, MarcThor a dit :

Les hommes et les femmes sont COMPLEMENTAIRES.

Les changements d’organisation permis par l’évolution technologique ont occasionné une évolution et un  rapprochement des rôles des hommes et des femmes dans la société et c’est heureux.

Il faut viser l’égalité des droits et des opportunités, permettre que chacun ait accès à ce qui lui permet de s’investir…et non etre misandre, anti-homme, justifier des inégalités à condition qu’elles frappent les hommes etc …comme toi et les tenants de certaines idéologies sectaires le font.

On est tous d'accord sur la complémentarité, je suis en désaccord sur l'homme ou la femme en tant que genre. Je n'ai pas envie d'être le mineur qui se tue à la tache pour foutre une poignée de billets sur la table, je n'ai pas envie que ma femme soit une mère juste bonne à cramer mon pognon en courses. Je veux avoir le droit d'être celui qui va faire les courses et la cuisine pendant que ma femme ramène le pognon. Et nous sommes d'accord sur l'égalité des droits et des devoirs de chacun, peu importe son sexe. Je veux juste la liberté d'être qui je suis et de me mettre en couple (ou non) avec qui je souhaite pour partager ma vie.

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

On est tous d'accord sur la complémentarité, je suis en désaccord sur l'homme ou la femme en tant que genre. Je n'ai pas envie d'être le mineur qui se tue à la tache pour foutre une poignée de billets sur la table, je n'ai pas envie que ma femme soit une mère juste bonne à cramer mon pognon en courses. Je veux avoir le droit d'être celui qui va faire les courses et la cuisine pendant que ma femme ramène le pognon. Et nous sommes d'accord sur l'égalité des droits et des devoirs de chacun, peu importe son sexe. Je veux juste la liberté d'être qui je suis et de me mettre en couple (ou non) avec qui je souhaite pour partager ma vie.

Tu dis que tu es en désaccord avec la notion de genre et pourtant tu ne parles que de ça, il me semble . En évoquant les rôles stéréotypés qui seraient dévolus au fait que l'on soit socialement un homme ou une femme (et non biologiquement masculin ou féminin) tu vas à l'encontre de ces "constructions" (aïe, pas sur ma tête). Et je suis tout à fait d'accord avec toi. Un homme peut bien évidemment être un père à la maison, parfois il n'a pas le choix d'ailleurs.

Ces délires antigenres durent depuis bien longtemps, sous une forme ou une autre, quand ma femme était petite ses parents avaient décidé de ne pas lui donner de poupée, alors elle bercait son camion….

les femmes ne savent pas à quoi ressemble une plaquette de frein et les hommes ne s’intéressent pas aux fleurs, en général, c’est comme ca….

Il y a 10 heures, Beebee a dit :

Tu dis que tu es en désaccord avec la notion de genre et pourtant tu ne parles que de ça, il me semble . En évoquant les rôles stéréotypés qui seraient dévolus au fait que l'on soit socialement un homme ou une femme (et non biologiquement masculin ou féminin) tu vas à l'encontre de ces "constructions" (aïe, pas sur ma tête). Et je suis tout à fait d'accord avec toi. Un homme peut bien évidemment être un père à la maison, parfois il n'a pas le choix d'ailleurs.

Ce qui va m'intéresser c'est notre vérité intérieur, même notre sexualité ou notre biologie ne devrait pas entrer en compte pour être ce que l'ont est. Un proverbe japonais dit que le clou qui dépasse appelle le marteau, à moindre échelle ça fonctionne ici aussi à travers Brassens notamment car "non les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux". Si déconstruire le genre (avec la suppression de cette pression sociale) peut permettre d'approcher cette vérité alors il me semble que c'est quelque chose qui mérite qu'on s'y intéresse. 

Il y a 6 heures, SpookyTheFirst a dit :

les femmes ne savent pas à quoi ressemble une plaquette de frein et les hommes ne s’intéressent pas aux fleurs, en général, c’est comme ca….

C'est "comme ça" pourquoi?  Il n'y a pas de gène de la plaquette de frein....

Le 07/09/2022 à 17:24, Constantinople a dit :

Le sujet est ultra-sensible. D'après les informations recueillies par France Inter, le gouvernement compte relancer la lutte contre les stéréotypes de genre à l'école. Et le gouvernement entend s'y attaquer dès le plus jeune âge : petite enfance, école, collège… "Les garçons sont trop souvent élevés dans un idéal de force, de virilité, quand on a encore tendance à associer les filles à la douceur ou à la soumission" explique un conseiller ministériel impliqué dans le dossier.

La loi en vigueur prévoit déjà une "éducation à la vie sexuelle et affective", mais elle n'est pas ou peu appliquée, selon l'exécutif.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/le-gouvernement-veut-relancer-la-lutte-contre-les-stereotypes-de-genre-a-l-ecole-8021732

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/ecole-deconstruire-les-stereotypes-5790078

 

J'ai bien fait de retirer mes enfants de l'école publique... Au moins, ils ne se feront pas endoctriné à la sauce Ndiaye...

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce qui va m'intéresser c'est notre vérité intérieur, même notre sexualité ou notre biologie ne devrait pas entrer en compte pour être ce que l'ont est.

Ah...et vous comptez vous y prendre comment pour arriver à ça?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ah...et vous comptez vous y prendre comment pour arriver à ça?

Déjà faire un pas dans cette direction parce qu'il faut le vouloir. Ensuite gagner en humilité et prendre conscience des mécanismes qui ont fait de nous ce que nous sommes. Enfin, mais j'en suis pas encore là, les comprendre et les laisser partir d'eux même. Un peu comme une pensée parasite qui entre dans ta tête et que tu ne vas pas inviter à boire le thé parce que tu vas la considérer comme étant sans aucune importance: elle finira par partir d'elle même.

Ainsi plus concrètement je n'ai plus envie d'être ce "quelqu'un qu'on attend pour faire ceci ou cela" parce que j'estime aujourd'hui que je l'ai été trop longtemps. J'en prend conscience. J'accepte l'idée d'avoir perdu assez de temps dans ma vie à être quelqu'un d'autre. Puis je m'intéresse à ce qui m'intéresse vraiment. Au lieu de m'intéresser au foot par exemple parce que tous les potes aiment le foot et que j'ai besoin d'appartenir à ce groupe d'amis, je m'intéresse au pourquoi j'ai ce besoin d'appartenance et j'y renonce aussi. Je choisis des relations où je serai accepté en aimant plutôt l'Art, la musique ou les randos en montagne. Peu importe que je me sente mâle ou femelle, je veux me sentir moi. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Déjà faire un pas dans cette direction parce qu'il faut le vouloir. Ensuite gagner en humilité et prendre conscience des mécanismes qui ont fait de nous ce que nous sommes. Enfin, mais j'en suis pas encore là, les comprendre et les laisser partir d'eux même. Un peu comme une pensée parasite qui entre dans ta tête et que tu ne vas pas inviter à boire le thé parce que tu vas la considérer comme étant sans aucune importance: elle finira par partir d'elle même.

Ainsi plus concrètement je n'ai plus envie d'être ce "quelqu'un qu'on attend pour faire ceci ou cela" parce que j'estime aujourd'hui que je l'ai été trop longtemps. J'en prend conscience. J'accepte l'idée d'avoir perdu assez de temps dans ma vie à être quelqu'un d'autre. Puis je m'intéresse à ce qui m'intéresse vraiment. Au lieu de m'intéresser au foot par exemple parce que tous les potes aiment le foot et que j'ai besoin d'appartenir à ce groupe d'amis, je m'intéresse au pourquoi j'ai ce besoin d'appartenance et j'y renonce aussi. Je choisis des relations où je serai accepté en aimant plutôt l'Art, la musique ou les randos en montagne. Peu importe que je me sente mâle ou femelle, je veux me sentir moi. 

Non mais...vous êtes ce que vous êtes aussi et principalement par votre biologie. On ne peut pas faire sans, personne ne peut faire sans.

Disons que c'était mal formulé alors.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais...vous êtes ce que vous êtes aussi et principalement par votre biologie. On ne peut pas faire sans, personne ne peut faire sans.

Disons que c'était mal formulé alors.

Comme on dit parfois, un pénis n'est pas absolument nécessaire pour conduire un poids lourd, ni pour faire du bricolage, ni pour lancer un barbecue. En tout cas, bon courage aux hommes qui lancent le barbecue avec leur pénis. C'est en ce sens que la biologie est secondaire. La biologie me permet en tout cas de faire des examens aux testicules ou à la prostate, chose là encore plus délicate si j'étais une femme. 

Il y a 4 heures, Beebee a dit :

C'est "comme ça" pourquoi?  Il n'y a pas de gène de la plaquette de frein....

Bah je sais pas pourquoi mais c’est comme cela, et comme cela semble commun à toutes les cultures, même matriarcales (par exemple Bretonne, mais je n’en connais aucune en fait donc je peux me tromper….), j’aurai tendance à penser que oui c’est bien génétique…

bon, pas spécifiquement la plaquette de frein…, mais plus généralement l’attrait des hommes pour les machines et du vivant pour les femmes. Je sais, c’est très mal pensant, et je vais sans doute faire étouffer de fureur des féministes ou des wokistes….

Il y a 11 heures, SpookyTheFirst a dit :

Ces délires antigenres durent depuis bien longtemps, sous une forme ou une autre, quand ma femme était petite ses parents avaient décidé de ne pas lui donner de poupée, alors elle bercait son camion….

les femmes ne savent pas à quoi ressemble une plaquette de frein et les hommes ne s’intéressent pas aux fleurs, en général, c’est comme ca….

c'était pas très pédagogique... Tu empêches un enfant de faire quelque chose, il va trouver tous les moyens pour le faire..... J'avoue que je me suis servie de la méthode avec ma fille, pour les livres.... Elle est prof de français....

Le 07/09/2022 à 17:24, Constantinople a dit :

Le sujet est ultra-sensible. D'après les informations recueillies par France Inter, le gouvernement compte relancer la lutte contre les stéréotypes de genre à l'école. Et le gouvernement entend s'y attaquer dès le plus jeune âge : petite enfance, école, collège… "Les garçons sont trop souvent élevés dans un idéal de force, de virilité, quand on a encore tendance à associer les filles à la douceur ou à la soumission" explique un conseiller ministériel impliqué dans le dossier.

La loi en vigueur prévoit déjà une "éducation à la vie sexuelle et affective", mais elle n'est pas ou peu appliquée, selon l'exécutif.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/le-gouvernement-veut-relancer-la-lutte-contre-les-stereotypes-de-genre-a-l-ecole-8021732

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/ecole-deconstruire-les-stereotypes-5790078

 

Je préfère cette orientation que celle en vigueur en Iran, Afghanistan... où les femmes sont réduites à l'état de ménagères, battues, violées ...

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Comme on dit parfois, un pénis n'est pas absolument nécessaire pour conduire un poids lourd, ni pour faire du bricolage, ni pour lancer un barbecue. En tout cas, bon courage aux hommes qui lancent le barbecue avec leur pénis. C'est en ce sens que la biologie est secondaire. La biologie me permet en tout cas de faire des examens aux testicules ou à la prostate, chose là encore plus délicate si j'étais une femme. 

Pour paraphraser, on dit parfois que la bricole est une dominante virile car il faut se "démerder avec sa bite".

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Je préfère cette orientation que celle en vigueur en Iran, Afghanistan... où les femmes sont réduites à l'état de ménagères, battues, violées ...

Il y a des femmes battues et violées en France aussi.

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Il y a des femmes battues et violées en France aussi.

et des hommes battus et violés.

Le 26/09/2022 à 08:55, Crabe_fantome a dit :

En outre les femmes représentent 3.3% des détenues en France...

Ayant fini de grandir dans un quartier et ayant bossé par la suite dans le monde judiciaire et des tolards je me suis toujours posée la question du pourquoi les femmes étaient aussi peu représentées dans les prisons parce que niveau trafic de drogue dites vous bien que derrière quasi  chaque dealer il y a une femme, une conjointe qui sait qui voit qui participe aussi, une nourrice, une mule… 

Un article intéressant sur le sujet 

https://theconversation.com/amp/femmes-dealeuses-des-profils-atypiques-mal-identifies-et-meconnus-154866

https://www.konbini.com/amp/news/video-pourquoi-les-dealeuses-passent-elles-inapercues/

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ayant fini de grandir dans un quartier et ayant bossé par la suite dans le monde judiciaire et des tolards je me suis toujours posée la question du pourquoi les femmes étaient aussi peu représentées dans les prisons parce que niveau trafic de drogue dites vous bien que derrière quasi  chaque dealer il y a une femme, une conjointe qui sait qui voit qui participe aussi, une nourrice, une mule… 

Un article intéressant sur le sujet 

https://theconversation.com/amp/femmes-dealeuses-des-profils-atypiques-mal-identifies-et-meconnus-154866

intéressant comme article. Mais ça rejoint quand même le fait que les femmes ne sont pas emprisonnées pour violences et meurtres. Là ce sont plutôt des faits de petite délinquance

il y a 2 minutes, guernica a dit :

intéressant comme article. Mais ça rejoint quand même le fait que les femmes ne sont pas emprisonnées pour violences et meurtres. Là ce sont plutôt des faits de petite délinquance

Les femmes de gros dealeurs qui mènent la grande vie en étant carrément complice je n’appelle pas cela de la petite délinquance.