«  Les Soulèvements de la Terre » : quel est ce collectif que Darmanin veut dissoudre ?

DISSOLUTION - Les mots de Gérald Darmanin sont durs à l’égard du collectif écologiste « Les Soulèvements de la Terre », dont il a annoncé, ce mardi 28 mars, la dissolution prochaine. À l’Assemblée nationale, le ministre de l’Intérieur dépeint un groupuscule d’une « extrême violence », responsable de « violences inacceptables » survenues lors des manifestations anti-bassines de Sainte-Soline dans les Deux-Sèvres, le week-end dernier.

Une note de place Beauvau transmise à la presse dans la foulée résume les accusations de la place Beauvau à l’encontre du collectif. Dans ce document, l’Intérieur indique que le « groupement de fait » incite régulièrement « à la commission de sabotages et dégradations matérielles », sous couvert de « défense de l’environnement ». Le collectif aurait été créé « début 2021 par des membres de l’ultragauche issus de l’ex-ZAD [zone à défendre] de Notre-Dame-des-Landes ».
….

Le groupement revendique la volonté « de construire un réseau de luttes locales tout en impulsant un mouvement de résistance et de redistribution foncière à plus large échelle », avec la volonté d’établir un « rapport de force en vue d’arracher la terre au ravage industriel et marchand. » Sur son site Internet, il prône « la défense de la terre et de l’eau comme bien commun » et indique lutter contre l’agro-industrie, l’accaparement et l’artificialisation des sols.

Le Parisien attribue aux Soulèvement de la Terre une proximité idéologique avec le chercheur suédois Andreas Malm, un activiste climatique partisan d’une certaine forme de violence pour faire avancer la cause écologique, notamment via des actions de sabotage. Sur BFMTV, le porte-parole du collectif Basile Dutertre a pourtant expliqué que ce dernier menait « des actions de désobéissance civile », donc non violentes, et prônait le « désarmement d’infrastructures (...) comme les bassines ou les centrales à béton ». Si violence il doit y avoir, elles sont donc dirigées uniquement contre les infrastructures, pas les personnes.

https://www.huffingtonpost.fr/france/article/les-soulevements-de-la-terre-quel-est-ce-collectif-que-darmanin-veut-dissoudre_215883.html

Peut-on vraiment caractériser le mouvement par l’ecoterrorisme ?

La dissolution est-elle légitime ? Quels sont les faits illégaux reprochés à cette association ? La démocratie libérale est-ce aussi accepter la désobéissance civile ?

Avec un nom comme ça , cela peut être que dissous ,ça reflète ceux qui sont dedans , des genres anars comme en trouve à tous les coins de rue et qui fleurissent partout , ceux qui acceptent rien et veulent vivre à l'âge de pierre en occultant que leurs idées et veulent l'imposer aux autres .

Darmanin à bien raison , si on laisse faire c'est l'anarchie complète , virons ces malfaisants 

je n'ai rien contre les véritables écologistes , mais les violences ne sont pas admissibles !

racheter des zones boisées , humides , etc ,   afin de les protéger , me semble la meilleure méthode !

la  plupart des associations ont de l'argent !

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

DISSOLUTION - Les mots de Gérald Darmanin sont durs à l’égard du collectif écologiste « Les Soulèvements de la Terre », dont il a annoncé, ce mardi 28 mars, la dissolution prochaine. À l’Assemblée nationale, le ministre de l’Intérieur dépeint un groupuscule d’une « extrême violence », responsable de « violences inacceptables » survenues lors des manifestations anti-bassines de Sainte-Soline dans les Deux-Sèvres, le week-end dernier.

Une note de place Beauvau transmise à la presse dans la foulée résume les accusations de la place Beauvau à l’encontre du collectif. Dans ce document, l’Intérieur indique que le « groupement de fait » incite régulièrement « à la commission de sabotages et dégradations matérielles », sous couvert de « défense de l’environnement ». Le collectif aurait été créé « début 2021 par des membres de l’ultragauche issus de l’ex-ZAD [zone à défendre] de Notre-Dame-des-Landes ».
….

Le groupement revendique la volonté « de construire un réseau de luttes locales tout en impulsant un mouvement de résistance et de redistribution foncière à plus large échelle », avec la volonté d’établir un « rapport de force en vue d’arracher la terre au ravage industriel et marchand. » Sur son site Internet, il prône « la défense de la terre et de l’eau comme bien commun » et indique lutter contre l’agro-industrie, l’accaparement et l’artificialisation des sols.

Le Parisien attribue aux Soulèvement de la Terre une proximité idéologique avec le chercheur suédois Andreas Malm, un activiste climatique partisan d’une certaine forme de violence pour faire avancer la cause écologique, notamment via des actions de sabotage. Sur BFMTV, le porte-parole du collectif Basile Dutertre a pourtant expliqué que ce dernier menait « des actions de désobéissance civile », donc non violentes, et prônait le « désarmement d’infrastructures (...) comme les bassines ou les centrales à béton ». Si violence il doit y avoir, elles sont donc dirigées uniquement contre les infrastructures, pas les personnes.

https://www.huffingtonpost.fr/france/article/les-soulevements-de-la-terre-quel-est-ce-collectif-que-darmanin-veut-dissoudre_215883.html

Peut-on vraiment caractériser le mouvement par l’ecoterrorisme ?

La dissolution est-elle légitime ? Quels sont les faits illégaux reprochés à cette association ? La démocratie libérale est-ce aussi accepter la désobéissance civile ?

Votre lien répond a votre question .....

il y a 51 minutes, Gepetto a dit :

Avec un nom comme ça , cela peut être que dissous ,ça reflète ceux qui sont dedans , des genres anars comme en trouve à tous les coins de rue et qui fleurissent partout , ceux qui acceptent rien et veulent vivre à l'âge de pierre en occultant que leurs idées et veulent l'imposer aux autres .

Darmanin à bien raison , si on laisse faire c'est l'anarchie complète , virons ces malfaisants 

moi, petite mémé bien sage et dans les clous, qui emmerde personne, qui paie tout bien ses impots, au casier judiciaire vierge, et tout et tout : j'ai envie d'y adhérer...  et virer "violente, irresponsable, méchante, et tout et tout... merci darmachin !

Tiens, Darmachin: dédicace:

il y a 29 minutes, BELUGA a dit :

moi, petite mémé bien sage et dans les clous, qui emmerde personne, qui paie tout bien ses impots, au casier judiciaire vierge, et tout et tout : j'ai envie d'y adhérer...  et virer "violente, irresponsable, méchante, et tout et tout... merci darmachin !

Je m'en doute bien , mais tu en prend le chemin 

Réfractaire sur tous les bords 

il y a 48 minutes, boeingue a dit :

je n'ai rien contre les véritables écologistes , mais les violences ne sont pas admissibles !

racheter des zones boisées , humides , etc ,   afin de les protéger , me semble la meilleure méthode !

la  plupart des associations ont de l'argent !

Bien sur tout n'est pas mauvais chez eux et heureusement que dès fois ils sont là pour la bonne cause , mais dans le tas il y a des brêles qui veulent tout arrêter pour que l'on puisse vivre , et trop c'est trop ça devient invivable avec ceux là  

mince, je croyais que c'était une étude sur les soulèvements de terrains dus au magma (super groupe français!) qui sont un facteur d'alerte aux éruptions... je me suis trompée... la violence n'engendre que la violence, de plus, tous ces "bobos" sont sur des terrains privés et ils n'ont rien à y faire. ce qui m'interpelle avec ton sujet est qu'il est concomitant avec plusieurs romans d'anticipation concernant l'écologie dite politique depuis une décennie pleine... quand tout devient dogme, la tyrannie n'est pas loin. 

le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, souhaite dissoudre Les Soulèvements de la terre, mouvement écologiste qu'il suspecte d'être à l'origine des affrontements avec les forces de l'ordre. Cette volonté peut-elle aboutir ?

La loi dite de « séparatisme », censée « conforter les principes de la République », donne aux pouvoirs publics les outils pour dissoudre d'éventuels mouvements écologistes radicaux. Néanmoins, la réalité est plus complexe. Il y a bien eu des tentatives de dissolution d'organisations d'ultragauche, mais le Conseil d'État ne les a pas toutes validées. C'est notamment le cas de celle du Groupe antifasciste Lyon et environs, en mai 2022 : il était trop difficile de prouver que ce groupe appelait directement à la violence. Et ce sera certainement le cas avec Les Soulèvements de la terre : ils s'entourent, certes, des black blocs, mais ne font pas la promotion directe de la violence dans leur communication.

La volonté de Gérald Darmanin de dissoudre Les Soulèvements de la terre est bien le signe que l'État redoute d'autres affrontements. D'ailleurs, selon cette organisation, Sainte-Soline n'était que « l'épisode 1 de la saison 5 » des Soulèvements de la terre. Il faut s'attendre à un « épisode 2 », en avril, contre le projet de liaison autoroutière Toulouse-Castres. Peut-être un « épisode 3 », en mai, contre le contournement autoroutier de Rouen. Et ainsi de suite… Tout un calendrier d'actions est prévu pour lutter, partout en France, contre les projets que les militants jugent « écocidaires ».

Peut-on imaginer une alliance des mouvements écologistes radicaux ?

C'est déjà un peu le cas avec Les Soulèvements de la terre. Ce mouvement a été créé par d'anciens zadistes de Notre-Dame-des-Landes, des militants écologistes traditionnels et des militants anticapitalistes. Cet ensemble hétéroclite est à l'image d'un mouvement de fond. Nous observons une radicalisation de certains militants écologistes et une écologisation des militants radicaux : les ultragauches organisés en black blocs profitent de la cause climatique pour exister.

https://www.lepoint.fr/debats/sainte-soline-les-black-blocks-profitent-de-la-cause-climatique-pour-exister-29-03-2023-2514153_2.php

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

mince, je croyais que c'était une étude sur les soulèvements de terrains dus au magma (super groupe français!) qui sont un facteur d'alerte aux éruptions... je me suis trompée... la violence n'engendre que la violence, de plus, tous ces "bobos" sont sur des terrains privés et ils n'ont rien à y faire. ce qui m'interpelle avec ton sujet est qu'il est concomitant avec plusieurs romans d'anticipation concernant l'écologie dite politique depuis une décennie pleine... quand tout devient dogme, la tyrannie n'est pas loin. 

En effet !

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les mots de Gérald Darmanin sont durs à l’égard du collectif écologiste « Les Soulèvements de la Terre »

S'il pouvait avoir des mots aussi durs envers les grands pollueurs, Pouyané et compagnie.

Tous ces fossoyeurs du monde vivant.

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

je n'ai rien contre les véritables écologistes , mais les violences ne sont pas admissibles !

racheter des zones boisées , humides , etc ,   afin de les protéger , me semble la meilleure méthode !

la  plupart des associations ont de l'argent !

Moins que les promoteurs et autres bétonneurs en puissance comme Eiffage et tutti quanti. Du reste, même avec assez d'argent pour racheter des zones, il faut encore l'aval des notables en place, les préfets, tout ça, malheureusement ceux-là sont du côté des grands bétonneurs et pas de l'écologie.

Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

Réfractaire sur tous les bords

Vouiii !

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peut-on vraiment caractériser le mouvement par l’ecoterrorisme ?

Y en a marre de voir accoler le mot "terrorisme" à tout et n'importe quoi. Toute violence, même illégitime n'est pas terroriste.

Les revendications "écologiques" font-elles régner la terreur?

Quel mot te restera-t-il pour qualifier les bombardements de maternité par Poutine, les attentats meurtriers?

Dans le cas des "mégabassines" les réactions aussi bien celles des pouvoirs en place que celles des opposants sont complètement démesurées par rapport aux enjeux immédiats, qu'il s'agisse du déploiement policier en masse comme de la violence des deux côtés. Tout ça pour protéger ou compromettre les intérêts d'un petit noyau d'agriculteurs dont les droits à s'approprier ainsi  l'eau commune mériteraient d'être mieux discutés.

Darmanin jouer les apprentis sorciers en faisant tout pour que l'opposition écolo ou de gauche apparaisse comme une source redoutable de désordres, il bosse pour l’extrême droite. Lui, Macron et renaissance se tirent une balle dans le pied en préparant le terrain à Marine Le Pen.

Les violents du côté "écolo" sont tout aussi cons. Au prétexte qu'on obtient rien par les voies pacifiques, il se livrent à des violences pathétiques qui n'aboutiront au mieux qu'à un gain minable. La présence ou l'absence des "mégabassines" des Deux Sèvres ne bouleverseront pas la face du monde et très peu l'écosystème local. Tout dépend de ce qu'on fait avec.

En revanche ces "mégabassines" auraient pu être l'occasion d'un grand rassemblement ouvertement pacifique et ouvert pour des débats populaires sur les politiques de l'eau et les orientations de l'agriculture car c'est là que sont les enjeux à terme bien moins lointain que ce que certains pourraient croire

Moins payant dans l'immédiat, quoique, mais bien plus productif à terme et ne poussant pas les rétifs aux désordres dans les bras de la Marine.

Quant à la dissolution de "soulèvements de la terre" c'est une triste foutaise, une pitoyable manœuvre  de politique au petit pied qui n'aboutira pas et ne profitera même pas à son minable auteur.

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Votre lien répond a votre question .....

Il y en a 4

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

S'il pouvait avoir des mots aussi durs envers les grands pollueurs, Pouyané et compagnie.

Pouyane pollue quoi en France avec ses petits bras musclés ?

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Y en a marre de voir accoler le mot "terrorisme" à tout et n'importe quoi. Toute violence, même illégitime n'est pas terroriste.

effectivement 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Les revendications "écologiques" font-elles régner la terreur?

Il n’est pas question de revendications mais d’actes … 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Dans le cas des "mégabassines" les réactions aussi bien celles des pouvoirs en place que celles des opposants sont complètement démesurées par rapport aux enjeux immédiats, qu'il s'agisse du déploiement policier en masse comme de la violence des deux côtés.
 

Tu penses que quand des milliers de personnes sont pas mal d’étrangers se déplacent deux camionnettes et cruchot peuvent suffir à maintenir l’ordre ?

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

 

Tout ça pour protéger ou compromettre les intérêts d'un petit noyau d'agriculteurs dont les droits à s'approprier ainsi  l'eau commune mériteraient d'être mieux discutés.

Heu non tout ça pour faire respecter une décision votée au niveau local . Rappelons également Que des groupes prônant l’ecosabotage les installations peuvent être détruites , des précautions sont donc nécessaires non ?

La position de Jouzel est bien plus équilibrée que la tienne . 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Darmanin jouer les apprentis sorciers en faisant tout pour que l'opposition écolo ou de gauche apparaisse comme une source redoutable de désordres, il bosse pour l’extrême droite. Lui, Macron et renaissance se tirent une balle dans le pied en préparant le terrain à Marine Le Pen.

Un nouveau notre dame des Landes aurait été préférable ?

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Les violents du côté "écolo" sont tout aussi cons. Au prétexte qu'on obtient rien par les voies pacifiques, il se livrent à des violences pathétiques qui n'aboutiront au mieux qu'à un gain minable. La présence ou l'absence des "mégabassines" des Deux Sèvres ne bouleverseront pas la face du monde et très peu l'écosystème local. Tout dépend de ce qu'on fait avec.

Ben je ne sais pas il y a deux secondes tu précisais que c’était pour satisfaire un quarteron d’agriculteurs….

Andreas Malm a très bien théorisé ces actions violentes , ses propos séduisent 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

En revanche ces "mégabassines" auraient pu être l'occasion d'un grand rassemblement ouvertement pacifique et ouvert pour des débats populaires sur les politiques de l'eau et les orientations de l'agriculture car c'est là que sont les enjeux à terme bien moins lointain que ce que certains pourraient croire

J’écoutais une des représentantes de soulèvement de la terre , il n’y a rien à discuter … À bas l’agriculture industrielle , j’ai raison , tous les économistes disent que …. J’ai raison …

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

Moins payant dans l'immédiat, quoique, mais bien plus productif à terme et ne poussant pas les rétifs aux désordres dans les bras de la Marine.

Quant à la dissolution de "soulèvements de la terre" c'est une triste foutaise, une pitoyable manœuvre  de politique au petit pied qui n'aboutira pas et ne profitera même pas à son minable auteur.

Bon Darmanin c’est pas ma tasse de thé , mais ta fixette ne permet pas de se faire une opinion élaborée et en plus tu fais de MLP l’alpha et l’oméga du sujet . Est-ce vraiment le sujet ?

Dans la même émission sur la 5 il y avait Kotarac, je crois que la meilleure ambassadrice de MLP qui semble ton sujet était … la représentante du soulèvement de la terre .

 François Gemenne  était également invité , et en tant que libéral il interrogeait le fait qu’en démocratie il fallait aussi savoir faire avec ce type de mouvement , il n’a pas posé les limites et c’est dommage mais ce sont ses propos qui m’ont interrogé et amené à proposer ce sujet . Est-il vraiment nécessaire de dissoudre ce mouvement ? A partir de quand faut il nécessairement le faire ?

J’ai écouté je n’ai pas trouvé les propos plus factieux que ceux que l’on pourrait entendre dans les rangs de ceux appelant à l’insurrection populaire, cette base ne me paraît pas suffisante . Où est la limite ? 
Des mouvements se radicalisent mais tant qu’ils ne passent pas à l’acte , par contre s’il passe au sabotage comme prôné par Malm n’est il pas logique de dissoudre ?

   https://www.europe1.fr/faits-divers/info-europe-1-sabotages-degradations-harcelement-les-methodes-clandestines-des-soulevements-de-la-terre-4174806.amp
 

Ce groupement de fait a été créé début 2021 par des membres de l’ultra-gauche issus de l’ancienne ZAD de Notre-Dame-des-Landes. Selon le renseignement, SLT a développé "une doctrine qui vise à présenter les opérations de sabotage qu’elle initie ou conduit comme moyen de défense de l’environnement".

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pouyane pollue quoi en France avec ses petits bras musclés ?

Gné ? 

Pouyanné c'est le pdg de totalénergies !

S'il y a quelqu'un à qui l'on doit s'adresser en cas de pollution du fait de ce groupe, c'est bien à Pouyanné que je sache !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de revendications mais d’actes … 

Citation

@hybridexc’est ce que tu appelles des revendications ???

Ok je veux bien remplacer revendications par actes dans ma question:

Les actes de ces "écologistes" font-ils régner la terreur?

Ma réponse perso est non, on est dans le domaine de l'atteinte à l'ordre public et des exactions pas dans celui du terrorisme

Citation

Tu penses que quand des milliers de personnes sont pas mal d’étrangers se déplacent deux camionnettes et cruchot peuvent suffir à maintenir l’ordre ?

Je pense surtout que les violents affrontements qui ont eu lieu avec tout le cortège de blessés et ses conséquences humaines ne correspondent pas à ma conception de l'ordre public sans parler du gaspillage de millions d'euros de fonds publics et de l'épuisement de policiers dont on a bien plus besoin ailleurs. Tout ça pour la "défense" d'une dizaine d'hectares de terre, d'une pauvre bassine et d'une décision administrative. C'est insensé.

Je concède que la violence "écologiste" est tout autant insensée. Cependant on est en droit d'attendre que l'action publique, elle, soit raisonnée et responsable, y compris en face d'éléments perturbateurs.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

des précautions sont donc nécessaires

J'admire l'euphémisme.

Citation

Un nouveau notre dame des Landes aurait été préférable ?

Le parallèle ne me semble pas pertinent, les enjeux ne sont pas du tout les mêmes

Citation

Ben je ne sais pas il y a deux secondes tu précisais que c’était pour satisfaire un quarteron d’agriculteurs….

Ben,oui, il n'y a pas la moindre contradiction dans mes propos qui sont conformes à la réalité. Ces bassines ont été réalisées pour permettre à quelques agriculteurs de continuer la pratique de cultures à prélèvement d'eau élevée en prélevant moins l'été et plus l'hiver (c'est ce qui fait que à conditions météo constantes la situation des rivières l'été sera légèrement améliorée).

Une autre utilisation de ces bassines serait peut-être intéressante mais ce n'est pas ce qui est prévu

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

mais ta fixette ne permet pas de se faire une opinion

Attaque strictement perso sans le moindre intérêt pour la discussion

Citation

en plus tu fais de MLP l’alpha et l’oméga du sujet .

Tu te gardes bien de citer mon propos quand tu écris ça qui en est très loin mais je confirme que, pour moi, en plus de lourds préjudices directs les violences irresponsables aussi bien de la puissance publique que des contestataires ont pour conséquence un renforcement des positions RN

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Des mouvements se radicalisent mais tant qu’ils ne passent pas à l’acte , par contre s’il passe au sabotage comme prôné par Malm n’est il pas logique de dissoudre ?

Ce n'est qu'une "logique" parmi d'autres associée à une représentation spécifique de la réalité. A partir de quand y a t il "sabotage" et à partir de quand ce "sabotage" constitue t il une menace pour les libertés publiques ou un préjudice majeur justifiant une dissolution.

Envisagerait on de dissoudre la CGT, FO, la CFDT, tel syndicat agricole, tel mouvement de petits patrons parce que certains de leurs éléments auraient pratiqué quelques actes de destruction, déversé des tas de fumiers dans les préfectures ou autres exactions?

Attention, l'irresponsabilité globale face aux problèmes que nous pose l'évolution désastreuse pour l'homme de la planète mérite autre chose que le combat à outrance contre ceux qui sonnent l'alarme même si on n'est pas d'accord avec leurs modes d'actions

Il y a 10 heures, Doïna a dit :

Gné ? 

Pouyanné c'est le pdg de totalénergies !

S'il y a quelqu'un à qui l'on doit s'adresser en cas de pollution du fait de ce groupe, c'est bien à Pouyanné que je sache !

Tu n’as pas répondu à la question . Qu’est-ce que Pouyané a pollué en France ?