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Polémique autour de la Reine Cléopâtre.

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Hamett

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Membre, Dilettante, 60ans Posté(e)
Hamett Membre 141 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚ Dilettante,
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Une série documentaire sur Cléopâtre sortira en Mai sur Netflix.
La Reine égyptienne est interprétée par l’actrice noire Adèle James.

Est-ce réécrire l'histoire ?

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Membre, 56ans Posté(e)
Tor boudine Membre 3 479 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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il y a 15 minutes, Hamett a dit :

Une série documentaire sur Cléopâtre sortira en Mai sur Netflix.
La Reine égyptienne est interprétée par l’actrice noire Adèle James.

Est-ce réécrire l'histoire ?

une autre serie sur Louis XIV est prévue, le role devait étre tenu par une actrice  noire, handicapée et en 'sur poid'. Finalement elle n'a pas été retenu: elle n'est pas lesbienne 

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Membre, 102ans Posté(e)
Exo7 Membre 885 messages
Mentor‚ 102ans‚
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il y a 24 minutes, Hamett a dit :

Une série documentaire sur Cléopâtre sortira en Mai sur Netflix.
La Reine égyptienne est interprétée par l’actrice noire Adèle James.

Est-ce réécrire l'histoire ?

Demande à Uno, il a encore la TV en Noir et Blanc... 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 495 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 42 minutes, Hamett a dit :

Une série documentaire sur Cléopâtre sortira en Mai sur Netflix.
La Reine égyptienne est interprétée par l’actrice noire Adèle James.

Est-ce réécrire l'histoire ?

C'est les délires wokistes de Netflix... Il y a des années, quand on célébrait le bicentenaire de Beethoven, des Noirs américains avaient sorti un T-shirt avec marqué "Beethoven was black and proud", parce qu'ils trouvaient qu'il avait une tête de Noir (enfin, d'Afro-américain, comme on dit maintenant). Cléopâtre était pas plus noire que Marie-Antoinette ou Jeanne d'Arc, mais bah, si ça les amuse!

Remarquons en passant que certains Égyptiens ne sont pas du tout contents.

Modifié par Gouderien
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Membre, 102ans Posté(e)
Exo7 Membre 885 messages
Mentor‚ 102ans‚
Posté(e)

Pourquoi fait-on rapidement l'amalgame entre Cléopatre et la reine Méoé ?

Il est possible que l'amalgame entre Cléopâtre et la reine de Méroé, Cléopâtre noire, soit dû à la similitude de leurs noms. Les deux femmes s'appelaient Cléopâtre, et cela peut avoir conduit à une confusion entre les deux.

En outre, les deux femmes étaient des reines puissantes et influentes dans l'histoire, bien qu'elles aient régné sur des royaumes différents à des époques différentes. Les deux femmes ont également été impliquées dans des conflits avec les Romains, ce qui peut avoir contribué à la confusion entre elles.

Cependant, il est important de noter que Cléopâtre VII était la reine d'Égypte, tandis que Cléopâtre noire était la reine de Méroé, un royaume nubien situé dans l'actuel Soudan. Bien que les deux femmes aient été des figures importantes de l'histoire, il est important de distinguer entre elles et de comprendre leur contexte historique unique.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 20 634 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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La future Blanche Neige chez Netflix (Tadaaaaa) sera noire parce que c’est bon pour leur âme de descendants d’esclavagistes propriétaires de champs de coton et tagueule si ça te plaît pas !!!

Tadaaaaa!

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 1 minute, Jim69 a dit :

La future Blanche Neige chez Netflix (Tadaaaaa) sera noire parce que c’est bon pour leur âme de descendants d’esclavagistes propriétaires de champs de coton et tagueule si ça te plaît pas !!!

Tadaaaaa!

je l'ai déjà dit... Les contes sont là pour apprendre aux enfants à se méfier. Si la soi-disant belle mère, qui dans le vrai conte est la mère, est noire...Pourquoi pas ? Sinon, c'est complètement con

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 3 942 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, guernica a dit :

je l'ai déjà dit... Les contes sont là pour apprendre aux enfants à se méfier. Si la soi-disant belle mère, qui dans le vrai conte est la mère, est noire...Pourquoi pas ? Sinon, c'est complètement con

Pourquoi? Il faut apprendre aux enfants à se méfier des noirs? :hum:

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Izanami a dit :

Pourquoi? Il faut apprendre aux enfants à se méfier des noirs? :hum:

non pourquoi ?

La vraie histoire de blanche neige met en scène sa mère indigne qui essaye de la faire crever. C'est normal que si blanche neige est noire, sa belle mère (merci W.Disney) soit noire. C'est une histoire universelle...

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 3 942 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, guernica a dit :

non pourquoi ?

La vraie histoire de blanche neige met en scène sa mère indigne qui essaye de la faire crever. C'est normal que si blanche neige est noire, sa belle mère (merci W.Disney) soit noire. C'est une histoire universelle...

Ok, j’avais mal compris ta réponse. 

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Membre, 57ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 597 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

Ça fait des 10n d'années déjà que j'ai entendu dire que Cléopatre était petite, noire et moche.

Et alors ?

Peut-ètre ?

De toute façon, elle n'est sans doute pas aussi belle que Élisabeth Taylor (qui ne m'a jamais plu) ou Monica Belluci (c'est déjà mieux) ou la sublime ma chérie (en rêve seulement, sniiiffff) Leonor Varela.

On ne saura jamais comment était vraiment Cléopâtre.

Édit : maintenant, pour incarner Cleopatre, et tjrs en fantasmant  qu'elle était belle et sexy, je pense forcément à la nouvelle diva du cinéma, la jeune et superbe étoile montante Jenna Ortega !

Jenna pourra tout faire : Cleopatre, James Bond girl, reine de Saba, Lara Croft,...

 

 

 

Modifié par Bounty067
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Jim69 a dit :

La future Blanche Neige chez Netflix (Tadaaaaa) sera noire parce que c’est bon pour leur âme de descendants d’esclavagistes propriétaires de champs de coton et tagueule si ça te plaît pas !!!

Tadaaaaa!

La description de Blanche-Neige dans le compte dit «... à la peau blanche comme la neige, aux lèvres rouges comme le sang et aux cheveux noirs comme le bois d’ébène ! ».

Pour gommer ce stéréotype intolérable, l'actrice devra donc être un acteur racisé à la peau noire comme l'ébène aux lèvres vertes comme le jus de pousses d'orge et  aux cheveux blonds comme les blés... Il ira vivre dans la savane parmi les sept naines, excusez moi, les sept personnes procédant un vagin ( rigolez pas, je l'ai lu dans des articles américains) à la verticalité contrariée et sera sauvée par la princesse charmante sur sa jument noire.

La méchante reine sera évidemment un méchant roi et la pomme, fruit féminin, sera remplacée par un citron.

Modifié par Phylou
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Membre, 52ans Posté(e)
jmecomprends_tt_seul Membre 2 314 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Un documentaire qui va certainement reprendre tous les pontifes de la dramaturgie pour mettre en avant la beauté physique de Cléopâtre, et cela quelque soit sa couleur de peau.

image.jpeg.3a8ceecc7b87cd7ea142e398b278476a.jpegimage.jpeg.f3aa38f1a2505c6dc1ee4926a70a8479.jpegCléopâtre (TV) (1999) de Franc Roddam – L'Oeil sur l'écranClaudette Colbert dans “Clopâtre”Vivien Leigh dans “Csar et Clopâtre”Monica Bellucci dans “Asterix et Oblix  Mission Clopâtre”Tina-Turner-als-Cleopatra.jpg<= Tina Turner en Cleopâtre dans les années 70

La Cléopâtre de Netflix

Pourquoi le choix d'Adele James pour jouer la "Cléôpatra" de Netflix est au  cœur d'une grosse polémique - midilibre.fr

Et bientôt la nouvelle Cléopâtre from USA interprétée par Gal Gadot (Wonder Womaaaaan !!!) :

image.jpeg.f94edcda4ed7a8b3caee9a51d4843c2c.jpeg

Est-ce encore un usage ou un mésusage de l'image de Cléopâtre ?

"Ce cours-conférence, richement illustrée entend offrir un kaléidoscope des mille images de celle qui fut au propre la dernière reine d’Egypte et que sa postérité n’a cessé de faire grandir, ce qui a souvent rimé avec salir. Femme et étrangère, longtemps passée à la postérité par le prisme de ses seuls vainqueurs, les Romains, Cléopâtre est le protoype du personnage dont l'image a subi l'altération des préjugés ayant cours à chaque époque. On verra que, au-delà de Cléopâtre, sourd aussi la lourde marche d’une société toujours plus individualiste et sexuée. Figurent au générique Elizabeth Taylor, Claudette Colbert et Theda Bara bien-sûr, mais aussi Naomi Campbell, Tina Turner et le concept de l'African Queen, la grande peinture des XVIe - XVIIIe s. qui privilégiât la représentation de sa mort et l'épisode de la perle, l'étonnante peinture anecdotique de la seconde moitié du XIXe s. et toutes les utilisations plus récentes notamment commerciales et publicitaires."

Pourtant la monnaie retrouvée lors de son règne ne représentait pas franchement sa beauté physique mais plutôt les traits et symbole de sa puissance :

image_en_1_monnaie.png

"D’après Plutarque, « sa beauté en elle-même n'était pas incomparable ni propre à émerveiller ceux qui la voyaient » (Plutarque, Antoine, 27, 3). Cette remarque semble corroborer les quelques représentations monétaires dont nous disposons. La souveraine d’Egypte y est figurée sous des traits assez disgracieux bien que changeants d’une série monétaire à l’autre..."

Une actrice (Lysa Turin dans Game of thrones) dont les traits se rapproche de la monnaie :

Lysa Arryn | Wiki | Thrones Amino

C'est étrange que l'on soit plus choqué par son apparence physique que par les pratiques incestueuses qui étaient monnaie courante à cette époque. Les frères-époux de Cléopâtre vont-ils être évoqué dans le documentaire ou vont-ils être balayer d'un revers de main pour laisser place à la grandeur de cette Cléopâtre à la couleur de peau qui fait polémique aujourd'hui ?

Je suis curieux de voir ce documentaire...:hum:

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonsoir

En réalité , c'était le nez de Cléopâtre qui la faisait distinguer de l'ordinaire ?

son tombeau est toujours recherché.il est devenu " le tombeau" le Graal de certains égyptologues .

Bonne soirée

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Membre, 152ans Posté(e)
Flower00 Membre 3 959 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Le cinéma s'est fait pour rêver ! Cette actrice saura sans doute incarner le rôle qui lui a été confié. 

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  • 1 mois après...
Membre, asilien par envie, 148ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 22 795 messages
Maitre des forums‚ 148ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Le 23/04/2023 à 09:48, Doïna a dit :

Encore une tempête dans un verre d'eau ! 

 

shakespare avait dit : beaucoup de bruit pour rien ce qui en anglais donne much a do about nothing 

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