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Service national universel : bientôt un stage de cohésion pour les élèves de seconde ?

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Doïna

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Bin dis donc, ça fait combien de mômes étrangers dans nos écoles? + de 5millions d'étrangers/étrangers ça doit en faire des mômes!image.png.ac7dd0769bd856eb77b0fdacd2f999ea.png

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Pour apprendre à se battre et aller à la guerre ?

Ca peut toujours servir!

 

        Civis pacem para bellum

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 129 messages
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il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

Pour apprendre à se battre et aller à la guerre ?

La plupart qui ont fait le service militaire n'ont pas appris grand chose. 

Une armée de métier est plus efficace et sont mieux rémunéré. 

Après en temps de guerre, on apprend chacun dans l'urgence comme ceux d'Ukraine. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 18 518 messages
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il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ca peut toujours servir!

 

        Civis pacem para bellum

Avec la crise des ressources qui se profile, plus crises provoquées par le réchauffement climatique, oui.

à l’instant, Danoketian a dit :

La plupart qui ont fait le service militaire n'ont pas appris grand chose. 

Une armée de métier est plus efficace et sont mieux rémunéré. 

Après en temps de guerre, on apprend chacun dans l'urgence comme ceux d'Ukraine. 

Pourquoi on a eu un service militaire pendant plus d’un siècle alors ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 129 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Avec la crise des ressources qui se profile, plus crises provoquées par le réchauffement climatique, oui.

Pourquoi on a eu un service militaire pendant plus d’un siècle alors ?

Pour avoir la main d'œuvre pas chère dans l'armée et faire croire que ça en fera  de vrai hommes assumé et sachant se prendre en main mais la plupart en sont ressorti comme ils y sont rentrés. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 437 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Vous ne pouvez pas postuler dans l'armée française sans avoir la nationalité française. En revanche, vous pouvez vous tourner vers la Légion Étrangère.

--------------Qu'ont à voir les valeurs de l'humanisme dans la sécurité du territoire et tout ce qu'elle comporte?

La logique devrait couler de source...

Concernant l'armée française, cela se conçoit, mais pas pour un stage destiné à des élèves scolarisés en France : pourquoi diviser ces jeunes gens pour une simple question de nationalité alors que des élèves qui n'ont pas cette nationalité française ne demanderaient pas mieux que de faire leurs preuves pendant un stage en collectivité ?

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Pour avoir la main d'œuvre pas chère dans l'armée et faire croire que ça en fera  de vrai hommes assumé et sachant se prendre en main mais la plupart en sont ressorti comme ils y sont rentrés. 

Comme d'habitude tu caricature!

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 129 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 1 minute, new caravage a dit :

Comme d'habitude tu caricature!

Non toi comme d'autres tu caricature comme d'habitude. 

Avoir une armée est nécessaire mais en tant qu'engagé comme c'est actuellement mais revenir à un service militaire d'un an ou plus n'est pas nécessaire. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 18 518 messages
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il y a 16 minutes, Danoketian a dit :

Pour avoir la main d'œuvre pas chère dans l'armée et faire croire que ça en fera  de vrai hommes assumé et sachant se prendre en main mais la plupart en sont ressorti comme ils y sont rentrés. 

Tu y as appris à te servir d’un fusil ?

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Danoketian a dit :

Pour avoir la main d'œuvre pas chère dans l'armée et faire croire que ça en fera  de vrai hommes assumé et sachant se prendre en main mais la plupart en sont ressorti comme ils y sont rentrés. 

Ou des femmes il y a des pays ou le sentiment patriotique est tellment fort que le sevice militaire est féminin et masculin et accepté par quasiment tous et toutes

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 129 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Tu y as appris à te servir d’un fusil ?

J'ai utilisé seulement 2 ou 3 fois leur famas dans l'année. La plupart du temps je faisais les nettoyage d'engins , des locaux et j'étais chauffeur poids lourd et transport en commun . Ensuite après l'armée, j'ai repris mon travail où mes employeurs m'attendais. 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Ou des femmes il y a des pays ou le sentiment patriotique est tellment fort que le sevice militaire est féminin et masculin et accepté par quasiment tous et toutes

Maintenant il y'a davantage de femmes dans l'armée et c'est bien mais comme les hommes, ça doit être sur un engagement et rémunéré de façon décente. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 5 510 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a une heure, Morfou a dit :

Bin dis donc, ça fait combien de mômes étrangers dans nos écoles? + de 5millions d'étrangers/étrangers ça doit en faire des mômes!image.png.ac7dd0769bd856eb77b0fdacd2f999ea.png

Ça fait 1 million (19,5%) de moins de 15 ans:

image.png.5f969004407e3c32b809915b9eb903e1.png

Modifié par Beebee
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Ça fait 1 million (19,5%) de moins de 15 ans:

image.png.5f969004407e3c32b809915b9eb903e1.png

Il y a beaucoup plus d'enfants "étrangers" que d'enfants d'immigrés donc "français" je présume?....

Comment se fait-ce? quelle situation des parents?

Des neveux du coté de mon ex étaient eux aussi des enfants étrangers de parents étrangers ainsi  que les deux  derniers nés en France idem, ce qui fait que la plus jeune revenue en France s'est retrouvée une ...sans papier travaillant "clandestinement" dans la boulangerie de l'une de ses soeurs à Paris! depuis la soeur et son mari s'étant installés au Canada, elle travaille pour eux...avec des papiers...

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Concernant l'armée française, cela se conçoit, mais pas pour un stage destiné à des élèves scolarisés en France : pourquoi diviser ces jeunes gens pour une simple question de nationalité alors que des élèves qui n'ont pas cette nationalité française ne demanderaient pas mieux que de faire leurs preuves pendant un stage en collectivité ?

L'armée est un point "sensible"...

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Un terme technocratique pour dire que finalement  ceux qui en auraient le plus besoin ne sont pas tenus de s'inscrire..

 

C'est ça.

Il y a 5 heures, italove a dit :

J’espère que ce n'est pas comme d'habitude un coup d’épée dans l'eau !

Ca ne fera jamais qu'un coup d'épée de plus.

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Une armée de métier est plus efficace et sont mieux rémunéré.

:hum:

Salaire militaire 2023 | Recrutement Armée

Un militaire de carrière gagne en moyenne 35 000 € bruts par an. Son salaire varie selon le grade détenu et l'ancienneté. Un jeune soldat touche environ 1200 € ..
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 18 518 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, lafeeclochette a dit :

:hum:

Salaire militaire 2023 | Recrutement Armée

Un militaire de carrière gagne en moyenne 35 000 € bruts par an. Son salaire varie selon le grade détenu et l'ancienneté. Un jeune soldat touche environ 1200 € ..

Désolé mais ce n’est pas moi qui ait écrit cela 

 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, lafeeclochette a dit :

:hum:

Salaire militaire 2023 | Recrutement Armée

Un militaire de carrière gagne en moyenne 35 000 € bruts par an. Son salaire varie selon le grade détenu et l'ancienneté. Un jeune soldat touche environ 1200 € ..

Une armée de métier et une armée professionnelle.

Donc ta réponse a Zebusoif, lui te parle de l'armée d'avant, avec le service national, ou les jeunes devaient donner 10 mois de leur vie à leur pays.

Aujourd'hui nos soldats touchent pour les plus jeunes:

Un jeune officier, qui commande 30 soldats touche 1750€;

Un jeune sous officier qui commande une équipe de 5 soldats touche  1663€;

Un soldat touche quand a lui 1350€.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 399 messages
Maitre des forums‚
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Le 20/05/2023 à 10:50, Doïna a dit :

la mise en place d'un stage de cohésion de 12 jours pour les élèves de seconde, en uniforme et sur le temps scolaire. En clair, tous les enseignants ou chefs d'établissement de lycées pourraient inscrire des "classes d'engagement" thématiques dès septembre prochain. Une forme de "volontariat collectif" qui s’ajouterait à la forme actuelle du SNU

Il s'agirait donc d'un service civil.

Un service civil, pourquoi pas ? Mais pour qu'il soit utile aux intéressés et pour la France, 12 jours me paraissent bien courts.

Qu'y ferait-on ?

Pour ma part, je souhaiterais qu'il permette de combler certains besoins comme : (dans le désordre !)

-une formation de base au secourisme. La Croix-Rouge et d'autres organismes pourraient intervenir,

-donner ou compléter ou rappeler les leçons sur les droits et les devoirs des citoyens, sur l’organisation de l’État et de la nation.

-présenter le rôle de services comme les services de secours (pompiers, sécurité civile, police secours, Samu, ...), de justice, de santé, de gendarmerie et de police, des armées, ...

-détecter les jeunes concernés par illettrisme, les orienter vers des solutions pendant et après leur service civil,

-détecter les jeunes ne savant pas nager et sauf problème médical, les initier à la natation

-initier à divers sports,

-donner des notions d'hygiène alimentaire et de vie (tabac, drogue, alcool, ...

-enseigner, rappeler les règles de bonnes  conduites en sociétés basés sur  le respect et  les faire pratiquer pendant le service civique : respect des autres quels qu'ils soient ou quelles qu'elles soient, des encadrants, des intervenants, de la hiérarchie, ...

J'en oublie certainement.

Certains thèmes seront communs à tous d'autres seraient réservés à certains jeunes en  fonction de leur besoin propre (notation, illettrisme, ...).

Une durée de 12 jours est incompatible avec une utilité véritable. Faut-il  plusieurs semaines, plusieurs mois ? Il serait obligatoire.

Modifié par pluc89
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 24 182 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Un groupe de 50 a 100  jeunes ,filles & garçons ;   les larguer dans le maquis ou la garrigue , pendant une semaine pour commencer  !! ça c'est du service militaro-civil   !!    :France:                 Nous appelions ça stage de survie , je crois ;

Modifié par G2LLOQ
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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 6 heures, Danoketian a dit :

La plupart qui ont fait le service militaire n'ont pas appris grand chose. 

Une armée de métier est plus efficace et sont mieux rémunéré. 

Après en temps de guerre, on apprend chacun dans l'urgence comme ceux d'Ukraine. 

J'ai quarante ans d'armée derrière mois.

J'ai vécu et entrainé des appelés du contingent. J'ai encore des liens avec eux, ils ont tous appris quelque chose à l'armée.

Ceux qui disent le contraire étaient des planqués, des gens foutre.

L'armée a de nombreuses valeurs, qui ont permis à tous ces jeunes d'évoluer :

La rigueur et la ponctualité;

L'adaptabilité;

Être formé en continu;

Savoir déléguer;

Être franc;

Jouer collectif.

Toutes ces valeurs tellement importante dans la société.

Le service national a été reconnu par énormément de personnes. Et beaucoup le regrettent aujourd'hui.

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