Service national universel : bientôt un stage de cohésion pour les élèves de seconde ?

il y a 25 minutes, G2LLOQ a dit :

Un groupe de 50 a 100  jeunes ,filles & garçons ;   les larguer dans le maquis ou la garrigue , pendant une semaine pour commencer  !! ça c'est du service militaro-civil   !!    

mélangés garçons et filles bien sûr !  Une semaine en été, dans les garrigues, que du bonheur ! Il va falloir refuser du monde

il y a 1 minute, italove a dit :

J'ai quarante ans d'armée derrière mois.

J'ai vécu et entrainé des appelés du contingent. J'ai encore des liens avec eux, ils ont tous appris quelque chose à l'armée.

Ceux qui disent le contraire étaient des planqués, des gens foutre.

L'armée a de nombreuses valeurs, qui ont permis à tous ces jeunes d'évoluer :

La rigueur et la ponctualité;

L'adaptabilité;

Être formé en continu;

Savoir déléguer;

Être franc;

Jouer collectif.

Toutes ces valeurs tellement importante dans la société.

Le service national a été reconnu par énormément de personnes. Et beaucoup le regrettent aujourd'hui.

Bravo  !  j'étais appelé en 67 , 18 mois a l'époque ,  volontaire outre-mer dans les T.A.P. cette période a changé ma personnalité , j'y pense souvent avec regret  !     

il y a 2 minutes, guernica a dit :

mélangés garçons et filles bien sûr !  Une semaine en été, dans les garrigues, que du bonheur ! Il va falloir refuser du monde

Comment font ils dans l'armée Israèlienne  ?  Rika ZARAI   sergent avant de venir chanter en France  !!  il faut savoir ce que l'on veut  !  la mixité sous les drapeaux  !!   

il y a 12 minutes, italove a dit :

J'ai quarante ans d'armée derrière mois.

J'ai vécu et entrainé des appelés du contingent. J'ai encore des liens avec eux, ils ont tous appris quelque chose à l'armée.

Ceux qui disent le contraire étaient des planqués, des gens foutre.

L'armée a de nombreuses valeurs, qui ont permis à tous ces jeunes d'évoluer :

La rigueur et la ponctualité;

L'adaptabilité;

Être formé en continu;

Savoir déléguer;

Être franc;

Jouer collectif.

Toutes ces valeurs tellement importante dans la société.

Le service national a été reconnu par énormément de personnes. Et beaucoup le regrettent aujourd'hui.

J'ai appris tout cela sans besoin de l'armée mais c'est logique que tu es cette perception car peu objective.

Par contre comme j'ai dis, il faut une armée mais seulement d'engagés et rémunéré décemment en fonction de leur grade.

Faux beaucoup ont regretté leur service militaire ou l'ont oublié et sont passés à autre chose. Certains se rappelle surtout de leur cuite et l'attente en fumant leur paquet de clope. 

Le service militaire était surtout de la main d'œuvre à pas chère. 

il y a 59 minutes, pluc89 a dit :

Il s'agirait donc d'un service civil.

Un service civil, pourquoi pas ? Mais pour qu'il soit utile aux intéressés et pour la France, 12 jours me paraissent bien courts.

Qu'y ferait-on ?

Pour ma part, je souhaiterais qu'il permette de combler certains besoins comme : (dans le désordre !)

-une formation de base au secourisme. La Croix-Rouge et d'autres organismes pourraient intervenir,

-donner ou compléter ou rappeler les leçons sur les droits et les devoirs des citoyens, sur l’organisation de l’État et de la nation.

-présenter le rôle de services comme les services de secours (pompiers, sécurité civile, police secours, Samu, ...), de justice, de santé, de gendarmerie et de police, des armées, ...

-détecter les jeunes concernés par illettrisme, les orienter vers des solutions pendant et après leur service civil,

-détecter les jeunes ne savant pas nager et sauf problème médical, les initier à la natation

-initier à divers sports,

-donner des notions d'hygiène alimentaire et de vie (tabac, drogue, alcool, ...

-enseigner, rappeler les règles de bonnes  conduites en sociétés basés sur  le respect et  les faire pratiquer pendant le service civique : respect des autres quels qu'ils soient ou quelles qu'elles soient, des encadrants, des intervenants, de la hiérarchie, ...

J'en oublie certainement.

Certains thèmes seront communs à tous d'autres seraient réservés à certains jeunes en  fonction de leur besoin propre (notation, illettrisme, ...).

Une durée de 12 jours est incompatible avec une utilité véritable. Faut-il  plusieurs semaines, plusieurs mois ? Il serait obligatoire.

Y a du boulot... mais c'est bien vu!

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

L'armée est un point "sensible"...

Il ne faudrait pas non plus tomber dans les secrets de Polichinelle, parce que si le SNU devient quelque chose d'aussi sensible que l'armée, alors qu'est-ce qui prouve que des élèves de nationalité française et portant nom français remontant à Pépin le Bref ne trahiront pas un jour ou l'autre ? Et pour trahir quoi de toute façon ? Le SNU n'est pas un nid d'espions non plus, on n'y aborde pas des secrets d'Etat, alors pas de quoi avoir la frousse des élèves qui n'ont pas la nationalité française.

il y a 19 minutes, Doïna a dit :

Il ne faudrait pas non plus tomber dans les secrets de Polichinelle, parce que si le SNU devient quelque chose d'aussi sensible que l'armée, alors qu'est-ce qui prouve que des élèves de nationalité française et portant nom français remontant à Pépin le Bref ne trahiront pas un jour ou l'autre ? Et pour trahir quoi de toute façon ? Le SNU n'est pas un nid d'espions non plus, on n'y aborde pas des secrets d'Etat, alors pas de quoi avoir la frousse des élèves qui n'ont pas la nationalité française.

N'étant pas français qu'est-ce qu'ils en ont à faire de notre armée?

il y a une heure, Danoketian a dit :

J'ai appris tout cela sans besoin de l'armée mais c'est logique que tu es cette perception car peu objective.

Par contre comme j'ai dis, il faut une armée mais seulement d'engagés et rémunéré décemment en fonction de leur grade.

Faux beaucoup ont regretté leur service militaire ou l'ont oublié et sont passés à autre chose. Certains se rappelle surtout de leur cuite et l'attente en fumant leur paquet de clope. 

Le service militaire était surtout de la main d'œuvre à pas chère. 

J'étais dans l'est de la France pour mes 17/18 ans , et je voyais les gus dans les casernes se faire iech comme des rats morts a fumer clopes sur clopes  !!  je me suis dis  NON pas ça !  et j'ai eu cette chance  !  Merci la France  !  merci BIGEARD     

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Il y a beaucoup plus d'enfants "étrangers" que d'enfants d'immigrés donc "français" je présume?....

Mais étrangers ne signifient pas forcément en situation irrégulière. Il existe des visas de longs séjours accordés pour les études, le travail ou des raisons familiales qui donnent ensuite droit à l'obtention d'une carte de séjour sur le long terme. Ce sont ces enfants que je vois au lycée.

Ils ne s'y sont pas très bien pris, les neveux de ton ex.  On peut, si j'ai bien compris,  demander la naturalisation d'un enfant né en France dès ses 13 ans. Encore faut-il comprendre comment fonctionnent les arcanes de l'administration française...

Vu les stats que tu as données, comme il y a plus d'étrangers que de naturalisés, il y aura plus d'enfants non français que d'enfants d'immigrés, en effet. Mais pour les épreuves du bac, ces élèves ont des papiers d'identité : ce sont des passeports en général.

il y a 18 minutes, Beebee a dit :

Mais étrangers ne signifient pas forcément en situation irrégulière. Il existe des visas de longs séjours accordés pour les études, le travail ou des raisons familiales qui donnent ensuite droit à l'obtention d'une carte de séjour sur le long terme. Ce sont ces enfants que je vois au lycée.

Ils ne s'y sont pas très bien pris, les neveux de ton ex.  On peut, si j'ai bien compris,  demander la naturalisation d'un enfant né en France dès ses 13 ans. Encore faut-il comprendre comment fonctionnent les arcanes de l'administration française...

Vu les stats que tu as données, comme il y a plus d'étrangers que de naturalisés, il y aura plus d'enfants non français que d'enfants d'immigrés, en effet. Mais pour les épreuves du bac, ces élèves ont des papiers d'identité : ce sont des passeports en général.

Quand les deux derniers sont nés les parents n'ont pas voulu qu'ils deviennent français par droit du sol..ils sont repartis au pays avec les parents quelques années, puis la plus jeune, comme dit, est revenue...seuls les 3 plus jeunes sont repartis avec les parents en 86...les 4 aînés sont restés en France! l'aîné des 3 était en 3ème et a continué ses études au pays et y a passé son bac!

Ensuite, la loi a changé...il aurait fallu qu'elle reste en France les années précédentes de sa majorité, pour avoir le droit de faire sa demande!

Donc les chiffres ne font pas la différence entre immigrés venus travailler en France, ne s'étant pas naturalisé et n'ayant pas donné la naturalité française à leurs enfants, et ceux qui ont été naturalisés et ont fait le choix du droit du sol pour leurs enfants!

Mon ex n'est pas naturalisé...j'ai un gendre qui ne l'est pas non plus alors que son frère, plus jeune de 10ans, né lui aussi au pays, a les deux nationalités et a choisi de faire son service militaire en France! chez les gendarmes...

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

J'étais dans l'est de la France pour mes 17/18 ans , et je voyais les gus dans les casernes se faire iech comme des rats morts a fumer clopes sur clopes  !!  je me suis dis  NON pas ça !  et j'ai eu cette chance  !  Merci la France  !  merci BIGEARD     

J'ai un gendre qui a passé tout son temps en dehors des vadrouilles à garder l'entrée de la caserne...il avait du trop l'ouvrir... sa grande gueule

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

N'étant pas français qu'est-ce qu'ils en ont à faire de notre armée?

Le snu, ce n'est pas tout à fait comme le service militaire d'avant, non plus. Alors, comment les ados qui seront exclus de ce stage pour raison de nationalité vivront ça ? Ce sera une mise à l'écart qui leur renverra leur nationalité étrangère en pleine tronche, dans un établissement scolaire sensé respecter l'égalité et la fraternité entre les élèves.

Il y a 14 heures, zebusoif a dit :

Désolé mais ce n’est pas moi qui ait écrit cela 

Toutes mes excuses, en effet je me suis trompée.

Il y a 14 heures, Danoketian a dit :

J'ai appris tout cela sans besoin de l'armée mais c'est logique que tu es cette perception car peu objective.

Par contre comme j'ai dis, il faut une armée mais seulement d'engagés et rémunéré décemment en fonction de leur grade.

Faux beaucoup ont regretté leur service militaire ou l'ont oublié et sont passés à autre chose. Certains se rappelle surtout de leur cuite et l'attente en fumant leur paquet de clope. 

Le service militaire était surtout de la main d'œuvre à pas chère. 

C'est bien ce que je dis, ceux qui ont des souvenirs du service national comme toi, n'ont rien fait pour s'intéresser à tout ce qui était possible de faire.

Tous les hommes qui ont passé un an, puis dix mois de leur vie au service de la France, ont pour une grande partie de très bons souvenirs. Je peux te confirmer que beaucoup ont une certaine nostalgie. 

C'est très bien que tu appliques toutes ces valeurs, mais quand ont regarde la jeunesse d'aujourd'hui, combien la respecte ?

Une période comme celle proposée est une très bonne chose, j'espère quelle sera appliquée.

il y a 26 minutes, italove a dit :

C'est bien ce que je dis, ceux qui ont des souvenirs du service national comme toi, n'ont rien fait pour s'intéresser à tout ce qui était possible de faire.

Tous les hommes qui ont passé un an, puis dix mois de leur vie au service de la France, ont pour une grande partie de très bons souvenirs. Je peux te confirmer que beaucoup ont une certaine nostalgie. 

C'est très bien que tu appliques toutes ces valeurs, mais quand ont regarde la jeunesse d'aujourd'hui, combien la respecte ?

Une période comme celle proposée est une très bonne chose, j'espère quelle sera appliquée.

C'est bien ce que je dis, tu n'es pas objectif et tu ne vois ce que tu veux voir. 

Il y a 15 heures, G2LLOQ a dit :

Bravo  !  j'étais appelé en 67 , 18 mois a l'époque ,  volontaire outre-mer dans les T.A.P. cette période a changé ma personnalité , j'y pense souvent avec regret 

Mon mari, appelé en 1956, 29 mois d'armée.

il y a 24 minutes, lafeeclochette a dit :

Mon mari, appelé en 1956, 29 mois d'armée.

Un de mes frère aussi appelé en Algérie 29 mois , un second en mème temps aussi en Algérie  , notre mère avait écrit a Mr Pierre Messmer ministre des armées , qui a répondu , que le second étant engagé c'était normal  !  ce second s'était engagé dans la Marine , pour VOYAGER et y faire carrière = 4 ans 1/2 en Algérie a terre dans les Fusiliers  marins !  tu penses qu'il n'a pas re-signé  !!   moi appelé en Afrique :un club de vacances  !  les gazelles  arrivaient a entrer dans le camp la nuit................;  le bon temps 

Il y a 12 heures, Doïna a dit :

Le snu, ce n'est pas tout à fait comme le service militaire d'avant, non plus. Alors, comment les ados qui seront exclus de ce stage pour raison de nationalité vivront ça ? Ce sera une mise à l'écart qui leur renverra leur nationalité étrangère en pleine tronche, dans un établissement scolaire sensé respecter l'égalité et la fraternité entre les élèves.

Les étrangers en France ont les mêmes droits que les français...pourtant ils n'ont pas le droit de vote aux présidentielles...

Je sais bien que cela n'aura rien à voir avec le service national tel qu'on l'a connu!

Il y a bien d'autres choses à apprendre aux étrangers, sur la République, la Démocratie française, la Laïcité française, les Lois françaises, les Droits et Devoirs qui vont avec quand on vit en France, le respect de nos Institutions etc.etc.

il y a 27 minutes, lafeeclochette a dit :

Mon mari, appelé en 1956, 29 mois d'armée.

On sortait de la guerre d'Indochine et entrait dans la guerre d'Algérie...drôle d'époque!

" Engagez vous qu'ils disaient , vous connaitrez  la gloire des grandes conquétes , qu'ils disaient  "  !!!!

Il y a 1 heure, G2LLOQ a dit :

un second en mème temps aussi en Algérie 

Idem pour le frère de mon mari.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Il y a bien d'autres choses à apprendre aux étrangers, sur la République, la Démocratie française, la Laïcité française, les Lois françaises, les Droits et Devoirs qui vont avec quand on vit en France, le respect de nos Institutions etc.etc.

Justement, le snu est l'occasion d'en apprendre sur ces choses-là.