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Marino98

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Nouveau, 32ans Posté(e)
Marino98 Nouveau 4 messages
Forumeur Débutant‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjours,

Je suis membre de ce forum . Je suis surpris d'avoir vu cet article concernant le rassemblement national et sa stratégie de Dédiabolisation. La stratégie du Rassemblement National (RN) visant à atténuer son discours radical pour élargir sa base électorale s'est illustrée par la participation de Marine Le Pen à des événements tels que la marche "pour la République et contre l'antisémitisme". 

 

source:l'echo du sud

 

Le terme « dédiabolisation » est apparu pour la première fois dans les pages du journal « Le Monde » le 2 septembre 1989. À cette époque, le Front National (FN), prédécesseur du RN, utilisait ce concept pour changer son image publique. L'article évoque une "contre-offensive théorique" menée par le FN, notamment par Bruno Mégret, alors délégué général du parti, pour contrebalancer la diabolisation dont le mouvement était victime. Ainsi, le concept de « dédiabolisation » a été forgé par le FN pour rehausser son image et atténuer son image d'extrême droite. Cette stratégie semble avoir été adoptée par le RN dans une tentative de s'inscrire dans un cadre plus républicain et rassembleur.

 

Qu'en pensez-vous?

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 786 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Marino98 a dit :

Bonjours,

Je suis membre de ce forum . Je suis surpris d'avoir vu cet article concernant le rassemblement national et sa stratégie de Dédiabolisation. La stratégie du Rassemblement National (RN) visant à atténuer son discours radical pour élargir sa base électorale s'est illustrée par la participation de Marine Le Pen à des événements tels que la marche "pour la République et contre l'antisémitisme". 

 

source:l'echo du sud

 

Le terme « dédiabolisation » est apparu pour la première fois dans les pages du journal « Le Monde » le 2 septembre 1989. À cette époque, le Front National (FN), prédécesseur du RN, utilisait ce concept pour changer son image publique. L'article évoque une "contre-offensive théorique" menée par le FN, notamment par Bruno Mégret, alors délégué général du parti, pour contrebalancer la diabolisation dont le mouvement était victime. Ainsi, le concept de « dédiabolisation » a été forgé par le FN pour rehausser son image et atténuer son image d'extrême droite. Cette stratégie semble avoir été adoptée par le RN dans une tentative de s'inscrire dans un cadre plus républicain et rassembleur.

 

Qu'en pensez-vous?

J'en pense que c'est tout à fait ça. Et ça semble fonctionner. Mais je crois que c'est plus qu'une stratégie, et je suis convaincu que si elle arrive au pouvoir, MLP fera une politique de droite relativement classique, bien loin des excès de son père. De toute façon, à partir du moment où on a décidé de ne sortir ni de l'Europe ni de la zone euro, on est bien obligé de rester dans les clous.

J-L Mélenchon a choisi la tactique inverse, en prêchant la haine et en défendant les tueurs fanatiques du hamas. Ce qui devrait lui valoir dorénavant la place de mouton noir de la vie politique française (il en faut bien un!):hehe:

Modifié par Gouderien
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Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 465 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

J-L Mélenchon a choisi la tactique inverse, en prêchant la haine et en défendant les tueurs fanatiques du hamas. Ce qui devrait lui valoir dorénavant la place de mouton noir de la politique française (il en faut bien un!):hehe:

D'accord avec vous là-dessus. D'ailleurs je crois que la place de mouton noir, il l'a déjà. Le RN, il me fait penser à ces maisons fissurées; Si on je contente de mettre une couche de crépis, la fissure est toujours là et un jour ça craque pour de bon. La dédiabolisation, je n'y crois pas un seul instant. Je suis persuadée que si MLP arrive au pouvoir elle utilisera les référendums pour faire ressurgir ses vieux démons.

De toute façon, entre un imbécile qui voudrait accueillir toute la misère du monde sans discernement et une autre qui rêve de fermer les frontière, il nous faudra essayer de trouver un juste milieu et ça risque d'être difficile.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 786 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 14 minutes, Frank_N a dit :

D'accord avec vous là-dessus. D'ailleurs je crois que la place de mouton noir, il l'a déjà. Le RN, il me fait penser à ces maisons fissurées; Si on je contente de mettre une couche de crépis, la fissure est toujours là et un jour ça craque pour de bon. La dédiabolisation, je n'y crois pas un seul instant. Je suis persuadée que si MLP arrive au pouvoir elle utilisera les référendums pour faire ressurgir ses vieux démons.

De toute façon, entre un imbécile qui voudrait accueillir toute la misère du monde sans discernement et une autre qui rêve de fermer les frontière, il nous faudra essayer de trouver un juste milieu et ça risque d'être difficile.

Fermer les frontières est difficile, mais ça ne veut pas dire qu'on doit ouvrir les portes à deux battants et accueillir tout le monde, aux dépens des Français. Pour ce qui est de MLP, j'imagine qu'une fois arrivée au pouvoir elle fera comme ses prédécesseurs, et n'appliquera qu'une petite partie de son programme. Si les gens de LR n'étaient pas aussi nuls, ils devraient la rejoindre, mais ils vivent encore dans l'illusion qu'ils représentent quelque chose.

Modifié par Gouderien
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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 054 messages
Mentor‚ 63ans‚
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il y a 18 minutes, Frank_N a dit :

D'accord avec vous là-dessus. D'ailleurs je crois que la place de mouton noir, il l'a déjà. Le RN, il me fait penser à ces maisons fissurées; Si on je contente de mettre une couche de crépis, la fissure est toujours là et un jour ça craque pour de bon. La dédiabolisation, je n'y crois pas un seul instant. Je suis persuadée que si MLP arrive au pouvoir elle utilisera les référendums pour faire ressurgir ses vieux démons.

De toute façon, entre un imbécile qui voudrait accueillir toute la misère du monde sans discernement et une autre qui rêve de fermer les frontière, il nous faudra essayer de trouver un juste milieu et ça risque d'être difficile.

Le RN ne veut pas "fermer les frontières", mais limiter fortement l'immigration sur des critères de mérites et d'assimilation.

C'est surtout sur le plan économique que je doute fortement de la réussite de son programme.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 400 messages
Maitre des forums‚
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il y a 28 minutes, Yann Begervil a dit :

Le RN ne veut pas "fermer les frontières", mais limiter fortement l'immigration sur des critères de mérites et d'assimilation.

... et échouera comme M. Sunak et Mme Meloni !

il y a 29 minutes, Yann Begervil a dit :

C'est surtout sur le plan économique que je doute fortement de la réussite de son programme.

Tout à fait d'accord. Il ne faut oublier qu'elle a mené son parti à la cessation de paiement en 2019, mis en règlement judiciaire à Moscou, et contraint à accepter une cession de créance en France pour honorer sa dette à Cotelec, le micro-parti de Papa.

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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 054 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

... et échouera comme M. Sunak et Mme Meloni !

Tout à fait d'accord. Il ne faut oublier qu'elle a mené son parti à la cessation de paiement en 2019, mis en règlement judiciaire à Moscou, et contraint à accepter une cession de créance en France pour honorer sa dette à Cotelec, le micro-parti de Papa.

 

Pour l'immigration on ne sait pas, mais pour les promesses électorales elles ne couteraient pas moins de 119,6 milliards!!!!

Présidentielle : le chiffrage bancal du projet de Marine Le Pen | Les Echos

Modifié par Yann Begervil
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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 442 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Tous les populistes adressent leurs messages discours aux émotifs/ves dont, ensuite, ils manipulent les émotions au gré des moments et évènements.

Rien ne peut donc sortir de bon d'un deal entre populistes et émotifs/tives: 

-on ne gouverne pas à partir d'émotions et manoeuvrer pour en obtenir conduit, au mieux, au spectacle, au pire, aux affrontements et au  chaos.

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 980 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Yann Begervil a dit :

C'est surtout sur le plan économique que je doute fortement de la réussite de son programme.

c'est sûr que sur le plan économique, c'est une réussite pour les autres depuis 40 ans ......

Il y a 2 heures, Yann Begervil a dit :

Pour l'immigration on ne sait pas, mais pour les promesses électorales elles ne couteraient pas moins de 119,6 milliards!!!

une goutte d'eau face aux 1000 milliards de Macron

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 15 942 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 20 heures, Marino98 a dit :

Qu'en pensez-vous?

bonjour,

que c'est blanc bonnet et bonnet blanc !

le RN n'est que le FN qui a changé de nom et qui avance "caché" car rien n'a changé sur le fond ....les problématiques sont les mêmes, les solutions les mêmes, le discours presque le même , les membres ....les mêmes !

alors RN ou FN : memestra ( dans le sens de même chose en breton ) .

bonne journée.

p.s : sans compter que comme le FN, le RN navigue au gré du vent de la contestation populaire et de ses sujets de crispation !

Modifié par pic et repic
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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 054 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Placid88 a dit :

c'est sûr que sur le plan économique, c'est une réussite pour les autres depuis 40 ans ......

une goutte d'eau face aux 1000 milliards de Macron

Ca peut toujours etre pire....

On parle de chiffrage du projet électoral , pas de cout du covid pour la France!

il y a 37 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

que c'est blanc bonnet et bonnet blanc !

le RN n'est que le FN qui a changé de nom et qui avance "caché" car rien n'a changé sur le fond ....les problématiques sont les mêmes, les solutions les mêmes, le discours presque le même , les membres ....les mêmes !

alors RN ou FN : memestra ( dans le sens de même chose en breton ) .

bonne journée.

p.s : sans compter que comme le FN, le RN navigue au gré du vent de la contestation populaire et de ses sujets de crispation !

c'est un peu le but de la politique de répondre aux problématiques du peuple et aux sujets de crispation.....

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 15 942 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Yann Begervil a dit :

c'est un peu le but de la politique de répondre aux problématiques du peuple et aux sujets de crispation.....

bonjour,

quand c'est uniquement pour aller dans le sens du vent ...je dirai plutôt non !

le politique se devrait ( je dis bien : se devrait ) d'avoir un sens plus aigu de l'anticipation même si cela va à l'encontre de la vox populi  .

avons nous tous , "toutes" les clés pour comprendre ou anticiper certaines situations ? je n'y crois pas un seul instant !

c'est donc le rôle que doit endossé le politique et il faut bien remarquer que certains lui préfère celui de suiveur pour engranger un maximum de voix et non aller de l'avant , même si ce n'est pas "populaire" .

LFI et FN ne font qu'attiser les braises et tout cela pour ne proposer ...rien de plus efficace quand ils seraient ( seront ? ) au pouvoir .

mais pour en revenir au FN et sa "dédiabolisation" ... le racisme est son fond de commerce que ses dirigeants le veuillent ou pas .

bonne journée.

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 774 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 27/11/2023 à 18:21, kilitout a dit :

on ne gouverne pas à partir d'émotions et manoeuvrer pour en obtenir conduit, au mieux, au spectacle, au pire, aux affrontements et au  chaos.

Pourtant, surfer et bâtir son programme à partir des émotions et instincts primaires de ses électeurs conduit actuellement de plus en plus au pouvoir.

Car cette stratégie électoraliste est la meilleure en période de crises et de tensions.

Pour le RN, donc, nul besoin de dédiaboliser à outrance, au contraire, mettre le paquet sur la diabolisation des étrangers sera la stratégie gagnante.

Le 27/11/2023 à 13:38, Yann Begervil a dit :

 

C'est surtout sur le plan économique que je doute fortement de la réussite de son programme.

Les capacités de gestion économique du RN et de l'extrême droite en général sont nulles à chier.

Mais peu importe, son électorat se tamponne bien de tout ce qui ne concerne pas le combat anti étrangers.

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Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 465 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, versys a dit :

Pourtant, surfer et bâtir son programme à partir des émotions et instincts primaires de ses électeurs conduit actuellement de plus en plus au pouvoir.

Car cette stratégie électoraliste est la meilleure en période de crises et de tensions.

Pour le RN, donc, nul besoin de dédiaboliser à outrance, au contraire, mettre le paquet sur la diabolisation des étrangers sera la stratégie gagnante.

Les capacités de gestion économique du RN et de l'extrême droite en général sont nulles à chier.

Mais peu importe, son électorat se tamponne bien de tout ce qui ne concerne pas le combat anti étrangers.

Les prétendants à la fonction suprême usent de plus en plus de discours démagogiques et ça marche. Ces gens flattent les peut-être électeurs et racontent ce qu'ils veulent entendre sans se soucier du bien fondé desdits discours. Ce qui est malheureux, c'est que plus la ficelle est grosse et plus ça fonctionne.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 774 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Frank_N a dit :

Les prétendants à la fonction suprême usent de plus en plus de discours démagogiques et ça marche. Ces gens flattent les peut-être électeurs et racontent ce qu'ils veulent entendre sans se soucier du bien fondé desdits discours. Ce qui est malheureux, c'est que plus la ficelle est grosse et plus ça fonctionne.

Tout à fait.

La recette est bien connue et utilisée par les leaders extrémistes candidats à cette fonction et cela éclaire les succès probants de l'extrême droite un peu partout dans le monde.

Le problème, c'est que ce discours et ces succès booste les plus radicaux de cette idéologie qui peuvent alors considérer l'expression la plus violente et impactante de leurs convictions comme légitime.

La façon traditionnelle de l'extrême droite d'imposer ses thèses par la force.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 116 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est quand même drôle de systématiquement considérer que quand quelqu'un dit ou fait une chose quand il  est du RN , il en pense une autre ou a machiavéliquement préparé de sombres desseins.......plutôt que de partir du principe que, non, quand ils disent ou font  quelque chose, c'est juste à prendre tel quel.......à moins d'être tellement emmerdé de voir que ce qu'ils disent tape dans le mille depuis bien longtemps et d'être dans le déni total au point de chercher absolument un loup, là où il n'y en a pas.......en plein désarroi quoi!!!

Franchement, ça fait pitié.

Alors je passe sur le mépris qui consiste à prendre les électeurs du RN pour des noeud-noeuds........ça vaut même pas le coup de répondre.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 116 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, versys a dit :

Tout à fait.

La recette est bien connue et utilisée par les leaders extrémistes candidats à cette fonction et cela éclaire les succès probants de l'extrême droite un peu partout dans le monde.

Le problème, c'est que ce discours et ces succès booste les plus radicaux de cette idéologie qui peuvent alors considérer l'expression la plus violente et impactante de leurs convictions comme légitime.

La façon traditionnelle de l'extrême droite d'imposer ses thèses par la force.

He bien........en parlant de façon traditionnelle d'imposer ses thèses par la force, on va prendre des leçons auprès des écolos qui agressent, dégradent sans vergogne, des islamistes qui égorgent et flinguent et de ceux qui les soutiennent, des woke qui arrachent les photos des otages israeliens et même de Thomas........

Mais eux, ça va, ils ont le droit.......alors si ça peut faire plaisir de fantasmer sur ce qui ne se passe pas plutôt que de s'occuper de ce qui se passe........faut créer une association "le club des autruches"!!!!!

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 071 messages
Maitre des forums‚
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Le Front national , ou son clone RN , sera toujours un parti d'extrémistes racistes de droite car les fondamentaux du fascisme restent, comme un loup ne sera jamais un herbivore !

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pluc89 Membre 12 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, coucoucou a dit :

C'est quand même drôle de systématiquement considérer que quand quelqu'un dit ou fait une chose quand il  est du RN , il en pense une autre ou a machiavéliquement préparé de sombres desseins.......plutôt que de partir du principe que, non, quand ils disent ou font  quelque chose, c'est juste à prendre tel quel.......à moins d'être tellement emmerdé de voir que ce qu'ils disent tape dans le mille depuis bien longtemps et d'être dans le déni total au point de chercher absolument un loup, là où il n'y en a pas.......en plein désarroi quoi!!!

Franchement, ça fait pitié.

Alors je passe sur le mépris qui consiste à prendre les électeurs du RN pour des noeud-noeuds........ça vaut même pas le coup de répondre.

Bavardage pour noyer le poisson. La gestion financière du parti par Jean-Marie Le Pen puis par Marine et sa clique, l'a conduit à la cessation de paiement en Russie et en France fin 2019 !

Dans les pays qui ont pris ce virage, on voit qu'une fois au pouvoir, ils ne font pas mieux quand ce n'est pas pire et  qu'ils se font sortir aux élections suivantes, qu'ils ne tiennent pas leurs promesses, puisqu’elles sont intenables, etc.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 116 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, pluc89 a dit :

Bavardage pour noyer le poisson. La gestion financière du parti par Jean-Marie Le Pen puis par Marine et sa clique, l'a conduit à la cessation de paiement en Russie et en France fin 2019 !

Dans les pays qui ont pris ce virage, on voit qu'une fois au pouvoir, ils ne font pas mieux quand ce n'est pas pire et  qu'ils se font sortir aux élections suivantes, qu'ils ne tiennent pas leurs promesses, puisqu’elles sont intenables, etc.

quand on refuse de te prêter de l'argent, tu vas le prendre où on te dit oui, et c'est pas à ceux qui lêchaient encore les fesses de Poutine jusqu'à la veille de son agression contre les Ukrainiens de donner des leçons de choses.....et il faut avancer un peu dans la vie, ça fait belle lurette que JM Le Pen, les électeurs s'en foutent.....alors constamment reparler de ce monsieur comme des vieux séniles autistes, c'est juste pathétiques.

Si ce parti arrive au pouvoir, et bien on verra......parce que là, vu ce qu'on a, c'est clair qu'on a envie de voir autre chose, et ça sert à rien de faire des bonds de cabris sur sa chaise......les donneurs de leçons jusqu'à présent n'ont fait que nous mener dans le mur.

De toute faço, vous avez votre opinion, j'ai la mienne, si ce n'est pas conciliable, et bien ça me fait une belle jambe.

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