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Les médecines alternatives, "au mieux c’est extrêmement optimiste, au pire c’est farfelu et mensonger"

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metal guru

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

non c'est vous qui avez écrit ceci :

 

Et quelle interprétation donnez vous à "petits bobos" pour affirmer qu'ils passeront tout seul ? Une migraine, un mal de gorge ou d'oreilles... ce sont des petits bobos, très vite soulagés par l'homéopathie. Libre à vous d'attendre que cela passe tout seul, libre à moi de les traiter rapidement pour éviter l'aggravation, engendrant une prise de traitements allopathiques. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 443 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, izbrizan a dit :

c'est donc que tout est faux alors. Ben pas de bol.... et puis les medecins changent jamais d'hopitaux... ils restent toujours toute une vie dans un seul hôpital, c'est donc une preuve ! bon du coup je retourne à ma cure de radis, c'est plus sûr.

Ben elle consulte peut-être en tant que vacataire? en tout cas pas en tant que "permanente".

il y a 1 minute, wakanda59 a dit :

Et quelle interprétation donnez vous à "petits bobos" pour affirmer qu'ils passeront tout seul ? Une migraine, un mal de gorge ou d'oreilles... ce sont des petits bobos, très vite soulagés par l'homéopathie. Libre à vous d'attendre que cela passe tout seul, libre à moi de les traiter rapidement pour éviter l'aggravation, engendrant une prise de traitements allopathiques. 

non mais vous faites ce que vous voulez hein...simplement non l'homéopathie n'a pas d'autre effet que placebo.

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
Invité izbrizan Invités 0 message
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ben elle consulte peut-être en tant que vacataire? en tout cas pas en tant que "permanente".

non je pense que c'est un complot du journal contre @metal guru et toi pour vous donner tort. Mais coup de bol, tu as déjoué leur plan machiavélique ! un faux médecin.... faut pas te la faire à toi ! trop forte.

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

non mais vous faites ce que vous voulez hein...simplement non l'homéopathie n'a pas d'autre effet que placebo.

Vous avez la liberté de penser qu'il s'agit d'un effet placébo, même utilisé pour les bébés ou pour les animaux. 

il y a 15 minutes, izbrizan a dit :

À Lyon, au sein du service hépato-gastro-entérologie de l’hôpital de la Croix-Rousse, une consultation avec le médecin-homéopathe Marie‑France Bordet est proposée à tous les patients qui le souhaitent. Et ils sont nombreux à pousser sa porte… Enfin les médecines complémentaires sont également utilisées par les services de soins palliatifs (aromathérapie pour soigner les problèmes de peau consécutifs à un alitement prolongé, massothérapie ou musicothérapie pour améliorer le bien-être en fin de vie…), ou encore dans le cadre des consultations hospitalières antitabac (hypnose, acupuncture, homéopathie, sophrologie…).

A Paris, nous avons une quarantaine de médecins homéopathes. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 443 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 7 minutes, wakanda59 a dit :

Vous avez la liberté de penser qu'il s'agit d'un effet placébo, même utilisé pour les bébés ou pour les animaux. 

Mais l'effet placebo marche très bien sur les animaux et les bébés. A moins de les imaginer incapables de la moindre capacité affective et relationnelle?

Allez un petit article sur le sujet, qui date quand même de 2005  ; https://www.medecinesciences.org/fr/articles/medsci/pdf/2005/03/medsci2005213p315.pdf

Modifié par chanou 34
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 706 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 33 minutes, izbrizan a dit :

non je pense que c'est un complot du journal contre @metal guru et toi pour vous donner tort. Mais coup de bol, tu as déjoué leur plan machiavélique ! un faux médecin.... faut pas te la faire à toi ! trop forte.

J'ai regardé, effectivement elle bosse dans cet hôpital et est aussi rémunérée par les laboratoires Boiron, premier fabricant de produits homéopathiques en France !

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
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à l’instant, metal guru a dit :

J'ai regardé, effectivement elle bosse dans cet hôpital et est aussi rémunérée par les laboratoires Boiron, premier fabricant de produits homéopathiques en France !

quand je vous dis que c'est un complot !!!

Y aussi des cardiologues, des oncologues, des dermatos qui taffent avec les labos.... on peut plus faire confiance en la médecine dans sa globalité du coup ! on va tous crever..... 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 706 messages
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il y a 33 minutes, wakanda59 a dit :

Vous avez la liberté de penser qu'il s'agit d'un effet placébo, même utilisé pour les bébés ou pour les animaux. 

Je pense que @chanou 34 qui est médecin a quand même un peu de connaissances dans le fonctionnement des pathologies et de l'effet placébo ! 

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 557 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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et puis que penser d'un médecin un vrai qui a fait une formation pour utiliser l'homéopathie... c'est louche ça non ? 

que penser de ces pratiques qui utilisent des chiens. merde quoi des chiens dans la santé, c'est pas sérieux, ils ont pas fait médecine.

bon je vais aller prendre mon cbd ça va me détendre. oh merde, ça sert à rien c'est une plante. pas grave, il doit me rester une boite de benzo dans la pharmacie. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 706 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 2 minutes, izbrizan a dit :

quand je vous dis que c'est un complot !!!

Y aussi des cardiologues, des oncologues, des dermatos qui taffent avec les labos.... on peut plus faire confiance en la médecine dans sa globalité du coup ! on va tous crever..... 

C'est toi qui parles de complot, elle taffe pour Boiron, elle va pas dire qu'il ne faut pas utiliser d'homéopathie, moi aussi j'ai fabriqué et vendu des produits homéopathiques à un certain moment, j'en disais beaucoup de bien et les gens revenaient régulièrement !

 

 

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Invité izbrizan
Invités, Posté(e)
Invité izbrizan
Invité izbrizan Invités 0 message
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il y a 1 minute, metal guru a dit :

moi aussi j'ai fabriqué et vendu des produits homéopathiques

suppôt de satan du coup.... une chance qu'il nous reste @chanou 34 qui ve devoir jurer sur son honneur virtuel qu'elle ne l'a pas vendue et qu'elle a l'âme totalement pure.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 706 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, izbrizan a dit :

suppôt de satan du coup....

J'ai fait ça par conviction et pour aider les bobos qui repartaient avec leur petit sac Boiron dans le porte bagage avant de leur vélo, je refusais d'être payé, ou alors juste de quoi m'acheter un petit sandwich au tofu et à la marjolaine de Birmanie !

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Invité izbrizan
Invités, Posté(e)
Invité izbrizan
Invité izbrizan Invités 0 message
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à l’instant, metal guru a dit :

J'ai fait ça par conviction et pour aider les bobos qui repartaient avec leur petit sac Boiron dans le porte bagage avant de leur vélo, je refusais d'être payé, ou alors juste de quoi m'acheter un petit sandwich au tofu et à la marjolaine de Birmanie !

une chance.... cette abnégation t'a permise de sauver ton âme des flammes de l'enfer éternel. Et dire qu'ils ne t'ont même pas obligé a marcher pieds nus dans des sandales en cuir, avec une robe orange et une couronne de fleurs ! 

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
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Il y a 8 heures, wakanda59 a dit :

L'homéopathie est une spécialité médicale, et pourtant vous avez des personnes pour affirmer que les traitements ne sont que des billes de sucre

Des granules CH12 ont subi une dilution de 1/1000000000000000000000000 ème

Chimiquement parlant, il n'y a plus que du sucre.

De plus la substance diluée n'est même pas un principe actif. Pour l'oscilloccinum, c'est du foie de canard ! Et à une dilution encore plus importante que mon exemple ci-dessus !

Modifié par Demethrogene
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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Axo lotl a dit :

Sauf que la médecine a ses limites, il y a beaucoup de choses qu'elle ne sait ni guérir, ni soulager, du coup d'autres pratiques le peuvent, pourquoi s'en passer ?

Elles ne le peuvent pas au-delà de l'effet placebo.

Appelez cela "magie", et pas "médecine" ou "pratique".

Il y a 4 heures, Kid_Ordinn a dit :

obtenir des soins de santé davantage empreints de bienveillance et plus personnalisés. 

Mais qui ne guérissent pas.

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 820 messages
62ans‚ Forumeur discret,
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il y a 11 minutes, Demethrogene a dit :

Mais qui ne guérissent pas.

Je vois que vous me citez alors que je n'ai fait que citer l'OMS,le lien est juste en-dessous d'ailleurs 

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Citation

(...) même si les médicaments traditionnels sont issus d’une pratique de longue date et sont naturels, il est essentiel d’établir leur efficacité et leur innocuité moyennant des essais cliniques rigoureux. Non seulement l’efficacité et l’innocuité du traitement sont-elles ainsi garanties, mais cela permet de fournir les éléments de preuve rigoureux nécessaires pour que les médicaments traditionnels figurent dans les recommandations des lignes directrices de l’OMS. Les thérapies non médicamenteuses (par exemple, le yoga, l’acupuncture, etc.) constituent un défi supplémentaire en ce sens que les pratiques varient énormément et qu’il est extrêmement difficile, voire impossible, de réaliser des essais contrôlés randomisés. Nous devons par conséquent nous efforcer de mettre au point de nouvelles méthodologies qui fournissent des preuves crédibles et solides pour recommander leur utilisation pour des problèmes de santé spécifiques.

Très prudente, l'OMS.

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 820 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Demethrogene a dit :

Très prudente, l'OMS.

Oui,normal.

Ils en parlent :

"Les remèdes à base de plantes et les traitements tels que l’acupuncture et l’homéopathie sont largement utilisés dans les systèmes de médecine traditionnelle.

La plupart sont facilement disponibles et faciles à utiliser. Parce que beaucoup sont considérés comme naturels, ils sont perçus comme sûrs et plus sains que les substances pharmaceutiques.

Cependant, contrairement à la croyance populaire, les produits de médecine traditionnelle ne sont pas toujours sans risque et peuvent entraîner des conséquences négatives sur la santé, en particulier lorsqu’ils sont utilisés en association avec d’autres médicaments (voir ici, en anglais) ou lorsqu’ils sont pris à fortes doses.

Les utilisateurs doivent être mieux informés (en anglais) des avantages et des propriétés réels des formes traditionnelles de thérapie et de leurs dangers potentiels, et avoir accès à des informations fiables, claires et facilement disponibles.

Une mauvaise utilisation expose les consommateurs à des effets secondaires potentiellement graves du fait d’allergies, d’interactions médicamenteuses, de contamination des produits par des pesticides, des métaux lourds et d’autres substances, ou de traumatismes infligés par des praticiens inexpérimentés ou insuffisamment formés.

Tout produit ou thérapie de médecine traditionnelle et complémentaire doit suivre un protocole strict et être soumis à des tests et à des essais cliniques pour garantir la qualité, l’efficacité et la sécurité des patients."

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Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Atipique a dit :

Mais je connaissais quelqu'un qui a essayé toutes sorte de régimes et autres médecines alternatives pour soigner un cancer de l'utérus; une fois qu'elle a finalement décidé de suivre un traitement conventionnel, il était trop tard.

Le cancer - c'est une maladie grave dont seulement les mesures médicales peuvent aider. Je connais un spécialiste de l'homéopathie dont on a trouvé le cancer. D'abord elle s'est adressé aux médecins, elle a passé la chimiothérapie et puis elle a restauré la santé à l'aide de l'homéopathie. Pourquoi pas?!

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 586 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, MarquiseU a dit :

Le cancer - c'est une maladie grave dont seulement les mesures médicales peuvent aider. Je connais un spécialiste de l'homéopathie dont on a trouvé le cancer. D'abord elle s'est adressé aux médecins, elle a passé la chimiothérapie et puis elle a restauré la santé à l'aide de l'homéopathie. Pourquoi pas?!

En effet, pourquoi pas?

Si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal!

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