Les médecines alternatives, "au mieux c’est extrêmement optimiste, au pire c’est farfelu et mensonger"

il y a 30 minutes, sam f a dit :

Vous pensiez m 'apprendre quelque chose s'agissant du clou de girofle ?

Oui bien sûr, car contrairement à ce que vous avez écrit, un clou de girofle ne remplace pas un dentiste.

Quand on connaît l'importance du psychologique dans un processus de guérison, l'utilisation même hospitalière de l'effet placebo sur des patients malades qui finissent par aller mieux.... j'imagine que parfois les médecines alternatives bénéficient aussi un peu de cet effet là. 

Et puis j'ai lu que l'hypnose était une médecine alternative pendant tres longtemps. Aujourd'hui elle a démontré ses effets en anesthésie notamment.

Alors difficile d'avoir un jugement totalement négatif. Cela fonctionne parfois. 

Il y a 11 heures, wakanda59 a dit :

Je soigne mes "petits bobos" à l'homéopathie. L'acupuncture, médecine traditionnelle Chinoise, m'a soulagé de douleurs que les antalgiques ne parvenaient pas à soulager. L'hypnothérapie m'a considérablement aidé à une période très douloureuse de mon existence.  Enfin, je suis une fidèle cliente d'un très bon herboriste du 15ème. 

Les médecines alternatives ne sont pas une obligation mais un choix, d'autant qu'il ne s'agit réellement de médecine, mais de soin alternatif. Forcément qu'en cas de maladie grave, une personne sensée se tournera vers la médecine traditionnelle. Mettre en avant des cas de personnes qui se sont faites manipuler par des escrocs, ne permet pas d'affirmer que cette façon de prendre soin de sa santé, est forcément mauvaise. Remettons nous en cause les traitements traditionnels contre les maladies graves en évoquant le fait qu'ils sont inefficaces pour certaines personnes ? 

et attendre que ça passe tout seul, c'est pas une option?

Il y a 1 heure, wakanda59 a dit :

L'homéopathie est une spécialité médicale

Absolument pas, toutes les expériences rigoureuses faites par des tiers ont démontré que l'homéopathie ne produisait aucun effet autre que l'effet placebo et n'a donc rien de médicale.

Il y a 1 heure, wakanda59 a dit :

et pourtant vous avez des personnes pour affirmer que les traitements ne sont que des billes de sucre.

Ce qui est vrai, ces billes ne contiennent quasiment que du sucre, pour le comprendre il suffit de lire comment fonctionne la dilution hahnemannienne (les fameux CH) pour comprendre qu'il y extrêmement peu de principe actif dans chaque bille et plus du tout au delà de 12 CH.

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Non mais là ça dépasse le sujet ce sont des connards violeurs. 

Le sujet c'est est ce que les médecines alternatives sont dangereuses. Pas est ce qu il y a des violeurs dans tous les métiers.

Après c'est votre sujet si vous voulez le polluer c'est votre problème.

Allez moi je arrête là. C'est bon . Vous ne voulez que des gens qui viennent vous conforter les médecines alternatives c'est de la merde, la vraie médecine c'est bien. Ok faites vous plaisir et moquez vous des arguments contraire et des témoignages.

Après je vais vous dire un truc le jour où vous souffrirez nuit et jour ou que votre médecine vous annoncera un diagnostic de merde, vous serez près à tout essayé pour être soulagé. Alors oui des gens se tournent vers de l'alternatif et parfois ça marche parce qu il n'y a aussi des connaissances dont vous ne comprenez rien. Vous me faites penser à mon toubib. Quand je lui ai annoncé que je ne souffrais plus du tout et l'avis de la naturopathie sur ce que j'avais il s'est marré et a dit que c'était des conneries. Je lui ai répondu oui, en attendant elle a réussi là où vous avez échoué.

 

 

Tu as écrit  " c'est exactement ça, ce ne sont pas les pratiques le problème mais qui les utilisent."  et c'est une connerie parce que tu n'es pas capable de faire le distingo entre ce qui te parait bien à toi et ce qui ne l'est pas pour d'autres. Quand un charlatan qui pratique une médecine alternative que tu trouves honorable fait perdre du temps à un malade en lui faisant croire que ça va le guérir tu n'es pas là pour le voir, tu es juste un mec comme il en existe des millions qui explique que le rebouteux du village a arrêté le feu chez sa mamie, que le magnétiseur à soigné les rhumatismes de son cousin ou que Dieu a guéri tonton Marcel du cancer de la prostate. Si tu n'es pas capable de comprendre que des pratiques que beaucoup de gens défendent peuvent être dangereuses et pas seulement parce que la personne qui les pratique est incompétente, je ne peux rien pour toi !

Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

Il y a des toubibs de merde (comme le mien souvent) et des toubibs compétents. Il y a des naturopathes très dangereux, sectaires et d'autres qui font un super boulot. et c'est pareil pour la plupart des pratiques.

Il y a des patients de merde et et des patients incompétents, ils vont faire confiance à des gens dangereux pour diverses raisons et ne pas croire au médecin qui lui sait de quoi il parle dans la plupart des cas !

il y a une heure, wakanda59 a dit :

Oui bien sûr, car contrairement à ce que vous avez écrit, un clou de girofle ne remplace pas un dentiste.

Toi tu penses que des granules de sucre peuvent te soigner à condition qu'on appelle médicament homéopathique et qu'on le vende 1000 fois plus cher que le sucre en poudre  , pourquoi d'autres ne pourraient pas imaginer qu'un clou de girofle c'est plus efficace qu'un dentiste ?

Bon ben le sujet peut fermer : la médecine alternative c'est mal. Terminé, dégagez m'sieurs dames, y a plus rien à voir !

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

Bon ben le sujet peut fermer : la médecine alternative c'est mal. Terminé, dégagez m'sieurs dames, y a plus rien à voir !

Non c'est pas "mal". Faut juste la laisser à sa place en délimitant bien son champ de "compétence".

de toutes les façons quoi qu'on fasse ce genre de méthodes existera toujours, autant en prendre la mesure et les encadrer.

il y a 4 minutes, izbrizan a dit :

Bon ben le sujet peut fermer : la médecine alternative c'est mal. Terminé, dégagez m'sieurs dames, y a plus rien à voir !

Non on reste. Parce que c'est intéressant.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Non c'est pas "mal". Faut juste la laisser à sa place en délimitant bien son champ de "compétence".

de toutes les façons quoi qu'on fasse ce genre de méthodes existera toujours, autant en prendre la mesure et les encadrer.

ah.... d'accord ! ah ben merci alors... parce que vraiment, mais alors vraiment, j'envisageais de me faire soigner de mon cancer en phase terminal avec des radis... du coup, je vais suivre ton conseil. Ah ben non... je le savais déja. Bref.

oh putain l'ironie a du mal à passer parfois.... 

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

ah.... d'accord ! ah ben merci alors... parce que vraiment, mais alors vraiment, j'envisageais de me faire soigner de mon cancer en phase terminal avec des radis... du coup, je vais suivre ton conseil. Ah ben non... je le savais déja. Bref.

oh putain l'ironie a du mal à passer parfois.... 

effectivement je ne l'avais pas vue. Désolée...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

effectivement je ne l'avais pas vue. Désolée...

pas de problème. Ravi que l'ironie passe encore un peu de temps en temps !

je pense que, si on y croit, on peut essayer pour des petites choses

toute petite j'avais des verrues plantaires et on m'a amené voir un "guérisseur", ça ne partait pas, au contraire, finalement j'ai dit à mes parents "ah celui-là il est bon pour les faire sortir, pas pour les enlever", la dermato a été efficace

j'ai essayé l'acupuncture, une catastrophe et le magnétisme idem

je me contente maintenant de mon médecin

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

Tu as écrit  " c'est exactement ça, ce ne sont pas les pratiques le problème mais qui les utilisent."  et c'est une connerie parce que tu n'es pas capable de faire le distingo entre ce qui te parait bien à toi et ce qui ne l'est pas pour d'autres.

Si je sais, d'un côté on me propose la toxicomanie à vie remboursée par la sécu

Résultat, pas de guérison et on ajoute une toxicomanie 

De l'autre pas de Médoc , des méthodes safe et des complementations.

Résultat, le deuxième marche guérison.

Donc si je sais ce qui est le mieux pour moi ne vous en déplaise.

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

 

Quand un charlatan qui pratique une médecine alternative que tu trouves honorable fait perdre du temps à un malade en lui faisant croire que ça va le guérir tu n'es pas là pour le voir, tu es juste un mec comme il en existe des millions qui explique que le rebouteux du village a arrêté le feu chez sa mamie, que le magnétiseur à soigné les rhumatismes de son cousin ou que Dieu a guéri tonton Marcel du cancer de la prostate.

Et vous vous êtes juste un mec qui veut juste démolir des pratiques qui vous dépassent en mettant tout le monde dans le meme sac. Est ce mieux ?  

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

Si tu n'es pas capable de comprendre que des pratiques que beaucoup de gens défendent peuvent être dangereuses et pas seulement parce que la personne qui les pratique est incompétente, je ne peux rien pour toi

Ce ne sont pas les pratiques qui sont dangereuses, la naturopathie, l'hypnotherapie.... Ce sont les gens qui sont mal formés, incompétents, et escrocs ou les sectes les détournant.

Maintenant la médecine n'est pas dangereuse ? Pas de morts par erreur médicale ? Du coup on jette la médecine à la poubelle ?

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

Il y a des patients de merde et et des patients incompétents, ils vont faire confiance à des gens dangereux pour diverses raisons et ne pas croire au médecin qui lui sait de quoi il parle dans la plupart des cas !

Sauf que la médecine a ses limites, il y a beaucoup de choses qu'elle ne sait ni guérir, ni soulager, du coup d'autres pratiques le peuvent, pourquoi s'en passer ? Parce que ça vous fait peur ? C'est votre choix. Pas de soucis. Par contre ne venez pas cracher à la gueule des gens qui ont une expérience de ces pratiques.

L'idée aussi c'est qu'il va y avoir ces "amis" qui vont venir vous voir lorsqu'on va vous diagnostiquer un cancer pour vous dire "je connais quelqu'un qui..." Vous serez surpris par tous ces gens qui connaissent "quelqu'un qui"... Et il suffit de faire un tour dans les foires de médecines douces (y en a forcément une près de chez vous chaque année) pour réaliser les tonnes et les tonnes de merdes que les gens ont inventé pour qu'on aille tous mieux. Des semelles magnétiques, des minis karcher pour enlever le caca de nos intestins, des pierres qui se rechargent avec d'autres pierres, compléments alimentaires à base d'algue, sérum à base de fleurs d'immortelles... 

Environ 240 exposants pour le salon de Paris de février dernier. Uniquement des gens qui payent pour avoir un stand et présenter des conneries plus ou moins exotiques. 

il y a 47 minutes, maddy a dit :

je pense que, si on y croit, on peut essayer pour des petites choses

toute petite j'avais des verrues plantaires et on m'a amené voir un "guérisseur", ça ne partait pas, au contraire, finalement j'ai dit à mes parents "ah celui-là il est bon pour les faire sortir, pas pour les enlever", la dermato a été efficace

j'ai essayé l'acupuncture, une catastrophe et le magnétisme idem

je me contente maintenant de mon médecin

Idem, chaque fois que j'ai voulu essayer des "médecines" alternatives (acupuncture, magnétiseur, rai-chi, osthéo) ça n'a pas eu le moindre effet. Même s'ils en sont pas exempt de tous reproches et s'ils n'ont pas la science infuses, les médecins et kiné ont toujours été efficaces.

il y a 59 minutes, Axo lotl a dit :

Si je sais, d'un côté on me propose la toxicomanie à vie remboursée par la sécu

Résultat, pas de guérison et on ajoute une toxicomanie 

De l'autre pas de Médoc , des méthodes safe et des complementations.

Résultat, le deuxième marche guérison.

 

Donc si je sais ce qui est le mieux pour moi ne vous en déplaise.

Non, tu crois que c'est mieux pour toi parce que certaines circonstances que tu as analysées avec tes moyens te laissent penser ça, ce n'est pas la même chose! Quand une personne sait que c'est mieux pour elle de faire des prières pour guérir d'un cancer plutôt que de consulter un cancérologue qui va lui prescrire de la chimiothérapie, est ce que c'est vraiment mieux pour elle de mourir avec ses croyances plutôt que de vivre avec des pratiques qui la font douter de sa foi ?

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Sauf que la médecine a ses limites, il y a beaucoup de choses qu'elle ne sait ni guérir, ni soulager, du coup d'autres pratiques le peuvent, pourquoi s'en passer ? Parce que ça vous fait peur ? C'est votre choix. Pas de soucis. Par contre ne venez pas cracher à la gueule des gens qui ont une expérience de ces pratiques.

Oui quand tu as faim c'est mieux de manger que de prendre des médocs mais quand tu souffres un médecin est souvent plus efficace qu'un cierge à l'église !

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

Non mais là ça dépasse le sujet ce sont des connards violeurs. 

Le sujet c'est est ce que les médecines alternatives sont dangereuses. Pas est ce qu il y a des violeurs dans tous les métiers.

Après c'est votre sujet si vous voulez le polluer c'est votre problème.

Allez moi je arrête là. C'est bon . Vous ne voulez que des gens qui viennent vous conforter les médecines alternatives c'est de la merde, la vraie médecine c'est bien. Ok faites vous plaisir et moquez vous des arguments contraire et des témoignages.

Après je vais vous dire un truc le jour où vous souffrirez nuit et jour ou que votre médecine vous annoncera un diagnostic de merde, vous serez près à tout essayé pour être soulagé. Alors oui des gens se tournent vers de l'alternatif et parfois ça marche parce qu il n'y a aussi des connaissances dont vous ne comprenez rien. Vous me faites penser à mon toubib. Quand je lui ai annoncé que je ne souffrais plus du tout et l'avis de la naturopathie sur ce que j'avais il s'est marré et a dit que c'était des conneries. Je lui ai répondu oui, en attendant elle a réussi là où vous avez échoué.

 

 

Les affections ou troubles psychosomatiques se caractérisent par des symptômes physiques qui affectent un organe ou un système physiologique et dont les causes sont essentiellement émotionnelles ou psychiques.

-----C'est un peu le cas de ma fille aînée...mais si le "placebo" (quel qu'il soit) fonctionne après tout...

@Axo lotl sinon mets toi bien dans la tête que l'eau ça mouille, que le feu ça brûle et que si on te dit que c'est mal c'est que c'est mal, bordel !

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Et vous vous êtes juste un mec qui veut juste démolir des pratiques qui vous dépassent en mettant tout le monde dans le meme sac. Est ce mieux ?  

Tu as la religion que tu veux, et si tu crois que te frotter le ventre avec un artichaut va faire du bien à ta prostate, ne t'en prive pas !