il y a 43 minutes, Pirene a dit :

Je dirais que ça correspond plus à de l'espérance dit comme ça. 

Il y a une frontière qui sépare les deux .

Il faut à mon avis savoir reconnaitre quand il n'y a pas d'espoir . Tu vois, j'ai longtemps cru que mon père " n'aimait" pas ma mère , et j'ai compris à quel point il avait été amoureux d'elle le jour ou je suis tombé amoureux moi même avec la même force d'une personne et   ... qu'elle m'a largué 

J'ai compris ce jour là, pourquoi il avait manqué d'énergie toute sa vie , ce mec, mon père , à vécu des rejets amoureux toute sa vie , tu imagines la force qu'il faut et ce qu'il aurait pu faire si il avait regardé les choses en face ?

Et surtout , il n'aurait pas rendu ma mère malheureuse , c'est pourquoi aujourd'hui je fais une différence entre aimer et l'amour .

Oui , il a bien ressentit de l'amour par ou pour, ou par et pour elle , mais il l'a mal aimer , c'est de là que me vient :

" aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a " 

Toute sa vie, je l'ai vu être dans le déni ,et quand tu vois les capacités qu'avait ce mec, tu te dis que c'est vraiment du gâchis .

C'est à cause de ce mensonge que l'esprit invente  ces notions de sacrifices et  d'abnégation  . 

J'aime bien vieillir , vous savez pourquoi ? Parce que j'aime bien les jeunes et plus je vieillis, plus il y a de jeunes autour de moi 

il y a 50 minutes, bouddean a dit :

Il y a une frontière qui sépare les deux .

Il faut à mon avis savoir reconnaitre quand il n'y a pas d'espoir . Tu vois, j'ai longtemps cru que mon père " n'aimait" pas ma mère , et j'ai compris à quel point il avait été amoureux d'elle le jour ou je suis tombé amoureux moi même avec la même force d'une personne et   ... qu'elle m'a largué 

J'ai compris ce jour là, pourquoi il avait manqué d'énergie toute sa vie , ce mec, mon père , à vécu des rejets amoureux toute sa vie , tu imagines la force qu'il faut et ce qu'il aurait pu faire si il avait regardé les choses en face ?

Et surtout , il n'aurait pas rendu ma mère malheureuse , c'est pourquoi aujourd'hui je fais une différence entre aimer et l'amour .

Oui , il a bien ressentit de l'amour par ou pour, ou par et pour elle , mais il l'a mal aimer , c'est de là que me vient :

" aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle a besoin parmi ce qu'on a " 

Toute sa vie, je l'ai vu être dans le déni ,et quand tu vois les capacités qu'avait ce mec, tu te dis que c'est vraiment du gâchis .

C'est à cause de ce mensonge que l'esprit invente  ces notions de sacrifices et  d'abnégation  . 

J'aime bien vieillir , vous savez pourquoi ? Parce que j'aime bien les jeunes et plus je vieillis, plus il y a de jeunes autour de moi 

 

 

Dans le cas de vos parents c'est particulier car il y a sûrement des raisons notamment liées a l'époque qui font que. Mais comme je ne perçois rien qui invalide ma question ca va, au contraire même. 

Il y a 20 heures, Pirene a dit :

Dans le cas de vos parents c'est particulier car il y a sûrement des raisons notamment liées a l'époque qui font que.

Oui ,je suis le patient zéro de l'épidémie  de déni de non c'est non 

Il y a 1 heure, Crève a dit :

La question inverse peut être posée : peut-on se dire la vérité à soi-même ? Etant entendu que, la plupart du temps on se ment, y-a-t-il un pourcentage du temps où l'on ne se ment pas ?

Je pense que c'est ça la maturité : faire grandir ce pourcentage...

Moi je la trouve plus intéressante dans ce sens là.  

Parce qu'on a une vision assez partiale de qui nous sommes. 

La prise de conscience ou la maturité ne se fait pas toujours et jamais complètement.

il y a une heure, bouddean a dit :

Oui ,je suis le patient zéro de l'épidémie  de déni de non c'est non 

Voila pour vous 

Pour un avocat , ce n'est pas un problème ..............................

J'ai l'impression tenace que beaucoup se croient indemnes "d'auto-duperie". Ou plus pragmatiquement indemnes de biais cognitif. C'est magnifique si c'est réel, encore faut-il en être assuré. Ce n'est pas pour rien que des institutions comme la Science préfèrent l'avancement plutôt collégial que solitaire : on voit souvent mieux la paille dans l'oeil du voisin que la poutre qu'on a dans le sien.

Est-ce grave, docteur ? Oui, enfin surtout si vous vous enfermer dans vos biais. On ne peut pas passer à travers toutes les gouttes mais un petit rhume/biais occasionnel et vite guéri/corrigé, ça peut être un bon rappel pour s'éviter des écueils bien plus dangereux.

Ou alors que celui qui n'a jamais eu le moindre biais cognitif s'avance et nous éclaire.

il y a une heure, anoésiotomie a dit :

J'ai l'impression tenance que beaucoup se croit indemnes "d'auto-duperie". Ou plus pragmatiquement indemnes de biais cognitif. C'est magnifique si c'est réel, encore faut-il en être assuré. Ce n'est pas pour rien que des institutions comme la Science préfèrent l'avancement plutôt collégial que solitaire : on voit souvent mieux la paille dans l'oeil du voisin que la poutre qu'on a dans le sien.

Est-ce grave, docteur ? Oui, enfin surtout si vous vous enfermer dans vos biais. On ne peut pas passer à travers toutes les gouttes mais un petit rhume/biais occasionnel et vite guéri/corrigé, ça peut être un bon rappel pour s'éviter des écueils bien plus dangereux.

Ou alors que celui qui n'a jamais eu le moindre biais cognitif s'avance et nous éclaire.

Pas du tout, 

C'est d'ailleurs bien utile d'avoir des personnes avec lesquelles on peut se confier, discuter,  ça aide à voir la poutre 

Il y a 3 heures, Pirene a dit :

Voila pour vous 

Merci docteur .

Édit. Erreur.

Le 19/05/2024 à 01:43, Pirene a dit :

Se mentir à soi-même, est-ce grave ?

Ne soyez pas dupes !

https://www.philonomist.com/fr/article/se-mentir-soi-meme-est-ce-grave

Quand est-ce que cela devient un problème ? Au moment où la duperie menace notre système de valeurs, répond Athénaïs Gagey dans cet article.

[...]

“Pour Alfred Mele, la duperie de soi est un simple biais cognitif motivé par un désir”

 

https://philobeziel.jimdofree.com/sujets-et-demonstrations/corrigés-pour-stg/peut-on-se-mentir-à-soi-même/#:~:text=Ce n'est pas le,ou ne pas la voir.

Petite disserte, 

Ce n’est pas le mensonge à soi qui pose donc difficulté, c’est l’honnêteté envers soi qui apparaît comme un horizon difficilement accessible.

Il est donc parfaitement possible de se mentir à soi-même, de montrer en même temps que l’on connaît une vérité et qu’on veut la changer ou ne pas la voir.

Le mensonge par intérêt, souvent appelé le déni ?

Le mensonge par bon sens, souvent parce que la vérité ferait souffir ?

Le mensonge par ignorance, souvent parce que c'est plus facile d'ignorer ?

Le mensonge par peur de devoir être un autre, souvent pour se protéger ?

Le mensonge qui crie, souvent pour ne pas entendre autrui ?

Le mensonge par habitude, parce que le chemin le plus tracé semble le moins dangereux ?

Que dire d'autre ?

@Don JuanEn bref : dissonnance cognitive.

Le 19/05/2024 à 08:39, izbrizan a dit :

(...) Je crois qu'on est tenté de se mentir à soi-même assez souvent oui. Mais que ce ne sont que des tentatives. 

Je ne crois pas qu'on puisse se mentir à soi-même (...)

Ce ne sont que des tentatives à des moments donnés mais en fait on ne s'y trompe pas, on sait très bien ce qu'il en est en réalité.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ce ne sont que des tentatives à des moments donnés mais en fait on ne s'y trompe pas, on sait très bien ce qu'il en est en réalité.

Ah ben je me sens moins seul d'un coup. 

Le 19/05/2024 à 09:24, SpookyTheFirst a dit :

Ça dépend des gens, je me ment très peu et sans doute pas du tout à moi-même car :

1. J’en ai fait un principe de vie car se mentir est une attitude qui empêche de progresser (...)

Je préfère moi aussi ne pas me mentir à moi-même et regarder la réalité (ou les réalités) en face, ce me semble autrement plus profitable.

Le 19/05/2024 à 09:24, izbrizan a dit :

Amusant de penser que nous pourrions nous mentir à nous même en avoir parfaitement conscience et malgré tout ne pas découvrir la supercherie.... 

Finalement les auto menteurs seraient donc des êtres limités et particulièrement creux... 

À quoi bon se mentir à soi-même, je n'en vois pas l'utilité, mieux vaut regarder la réalité en face et ce, même si elle est déplaisante, voire inquiétante.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

À quoi bon se mentir à soi-même, je n'en vois pas l'utilité, mieux vaut regarder la réalité en face et ce, même si elle est déplaisante, voire inquiétante.

Ce n'est pas un choix, ni volontaire.

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Ce n'est pas un choix, ni volontaire.

C'est fou comme ce concept (se mentir à soi-même) assez simple, assez commun, assez humain, peut provoquer une forme de blocage, de tabou : est-ce qu'on pourrait se mentir à soi-même en prétendant ne pas se mentir à soi-même ?  

Ouais y en a qui aiment bien se faire croire des trucs... 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

C'est fou comme ce concept (se mentir à soi-même) assez simple, assez commun, assez humain, peut provoquer une forme de blocage, de tabou : est-ce qu'on pourrait se mentir à soi-même en prétendant ne pas se mentir à soi-même ?  

C'est parce que ça parle de mensonge. Un truc négatif.Si on utilise biais cognitif, dissonance cognitive. Je pense que ça passe mieux. Et puis c'est toujours compliqué d'accepter quelque chose d'abstrait qu'on n'a pas ressenti soi même. Combien de gens parlé de volonté pour l'addiction, la colère, l'yperactivite, voir des trucs comme l'insomnie. Combien de fois un insomniaque entend "il faut que tu fasses un effort pour dormir. "

Bref, on a toujours dû mal à comprendre ce qui ne fonctionne pas comme nous. L'étrange et l'étranger est toujours à regarder de loin. Un truc dans le genre je pense.