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Ce projet de taxer les voitures électriques selon le kilométrage parcouru finira forcément par arriver en France

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Phylou

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 11 178 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2032024_ce-projet-de-taxer-les-voitures-electriques-selon-le-kilometrage-parcouru-finira-forcement-par-arriver-en-france

Le percepteur veut ses sous...

Dans la vie il n'y a que deux choses de certaines, la mort et les taxes.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 822 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a une heure, Phylou a dit :

Finalement ce n’est que logique .. on detaxe pour l’incitation .. et puis quand le but et atteint, comme l’argent manque toujours ...il faut bien entretenir les infrastructures 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 20 632 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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Oui, ils cherchent du fric de partout.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 454 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Phylou a dit :

salut Phylou, quand je dis que notre avenir pour le transport est le cheval et la carriole, je ne blague pas... cela nous obligera à revoir par force notre "rapport au temps"... 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 16 minutes, Jim69 a dit :

Oui, ils cherchent du fric de partout.

bonjour,

oui et non ... si l'on y réfléchit un peu plus : les carburants sont taxés à plus de 65 % et l'électricité ne l'est qu'à 5.5% pour l'abonnement et 20 % pour la consommation, il y a donc , si l’électricité devient LE carburant principalement utilisé , un important manque à gagner pour l'état !

alors comment faire ? si l'on relève les taxes sur la consommation, cela reviendra à taxer tout le monde ... même ceux qui n'ont pas de voiture !

alors , la taxation au kilomètre parcouru serait peut être la solution ( je dis ça, mais je trouve cela idiot et surtout comment faire pour déclarer tel ou tel kilométrage ! ) .

finalement en France , tout commence par une taxe et finit par ...une taxe ( il faut bien donner des sous à tous ces français qui en réclament sans jamais vouloir en donner ) .

bonne journée.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 11 178 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

salut Phylou, quand je dis que notre avenir pour le transport est le cheval et la carriole, je ne blague pas... cela nous obligera à revoir par force notre "rapport au temps"... 

T'inquiète,  ils trouveront bien à taxer le crottin 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 454 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Phylou a dit :

T'inquiète,  ils trouveront bien à taxer le crottin 

cette taxe a déjà existé, Phylou! par contre, je ne me souviens plus si c'était en France ou en GB ou même aux USA? 

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 296 messages
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il y a 52 minutes, pic et repic a dit :

oui et non ... si l'on y réfléchit un peu plus : les carburants sont taxés à plus de 65 % et l'électricité ne l'est qu'à 5.5% pour l'abonnement et 20 % pour la consommation, il y a donc , si l’électricité devient LE carburant principalement utilisé , un important manque à gagner pour l'état !

Justement. Les taxes sur les carburants rapportent plus de 30 milliards annuel. Tu crois réellement qu'ils vont faire une croix dessus alors que parfois ils font des réformes très impopulaires (comme la réforme des apl), pour récupérer 1 milliard ? Ils ont endetté la France jusqu'au trognon. Ils ne peuvent pas se permettre de perdre 30 milliards de recette fiscale annuel !!!

Modifié par garthriter
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 15 693 messages
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il y a 17 minutes, garthriter a dit :

Ils ont endetté la France jusqu'au trognon

bonjour,

à qui la faute ?

mais à ces satanés français qui réclament à qui mieux-mieux tout en "oubliant" que l'argent ne tombe pas du ciel et qu'il faut bien le prendre quelque part et ce quelque part, c'est dans la poche du contribuable .

comme l'IR est "impopulaire" on le remplace par des prélèvements "moins" visibles ( dont la TVA entre autres et autres taxes plus ou moins évidentes) .

c'est un peu : les vases communicants , sauf que certains paient et ne reçoivent ( directement ) pas grand chose !

alors si chacun arrêtait de se plaindre ( à tout bout de champ ) et de réclamer tout autant , peut être y aurait-il moins de taxes ....

quant à ce "ils" , "ils" sont tous à mettre dans le même panier , la droite comme la gauche et soyez certains que tous les partis feront de même qu'il soient FN ou LFI !

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 296 messages
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il y a 59 minutes, pic et repic a dit :

à qui la faute ?

La faute à ces dirigeants qui n'ont aucune vision à long terme et ne peuvent donc prendre les décisions nécessaires pour le bien du pays.
Un pays c'est comme un immense paquebot, il y a une grande inértie. Les orientations doivent se prendre des décennies à l'avance.
Ce qu'ils sont infoutus de faire et naviguent à vue. Pas étonnant que le bateau se plante.
Juste l'exemple du numerus clausus en médecine. On savait depuis près de 30 ans qu'on aurait des difficultés, une pénurie de médecin. Ils ont fait quoi pendant toutes ces décennies pour éviter cela ?? Rien... 
Alors aujourd'hui on se retrouve dans une situation totalement guignolesque où pendant des décennies on a empêché les étudiants français ayant pourtant le niveau,  de continuer dans ces voies, de devenir médecin. Et on se retrouve aujourd'hui à devoir faire venir des dizaines de milliers de médecins étrangers. Alors que ça aurait pu être une carrière pour nos enfants.

il y a 59 minutes, pic et repic a dit :

mais à ces satanés français qui réclament à qui mieux-mieux tout en "oubliant" que l'argent ne tombe pas du ciel et qu'il faut bien le prendre quelque part et ce quelque part, c'est dans la poche du contribuable .

Ce n'est pas les Français qui décident années après années les budgets...mais les politiques. 

il y a 59 minutes, pic et repic a dit :

comme l'IR est "impopulaire" on le remplace par des prélèvements "moins" visibles ( dont la TVA entre autres et autres taxes plus ou moins évidentes) .

Bref, la faute des politiques. Pas la faute des Français si les premiers n'ont pas de couilles de faire ce qui est bien pour la France. 

Modifié par garthriter
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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 334 messages
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Il y a 3 heures, Phylou a dit :

Il n'y a pas de miracle. Les collectivités publiques devront bien compenser d'une manière ou d'une autre la diminution des recettes issues des taxes pétrolières.

Compte tenu des méfaits des énergies fossiles, je suis partisan depuis bien longtemps d'augmenter progressivement leur taxation ce qui permettrait d'une part de favoriser la réduction de leur consommation et d'autre part de maintenir pendant un certain temps le niveau de perception.

Oui, je sais, c'est particulièrement impopulaire, bonnets rouges, gilets jaunes, tout ça, tout ça. Cependant ne pas le faire est complètement irresponsable et ne pas avoir pris les mesures d'accompagnement rendant les surcroits de taxes supportables pour les plus pénalisés complètement con.

Il est tout à fait normal que les usagers du réseau routier paient son entretien y compris avec une contribution correspondant à leur participation à sa dégradation sachant que, à kilométrage égal,  cette dégradation est proportionnelle à la puissance 4 du poids à l'essieu, elle double quand la masse augmente de 20%

Donc il faudrait taxer tous les véhicules électriques ou pas, non seulement en fonction du kilométrage mais aussi en fonction du poids et du nombre d'essieux pour les camions en épargnant les véhicules de moins de 100 kg par roue dont la participation à la dégradation est minimale

Comme il est 20% plus lourd le véhicule électrique paierait deux fois plus que le véhicule à énergie fossile

Les voitures électriques minimiseraient la taille de leur batterie

La circulation des véhicules légers, vélos et voiturettes remplacerait pour une large part celle d'engins de 1500 kg

Les péages autoroutiers disparaitraient en perdant tout sens

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, garthriter a dit :

La faute à ces dirigeants qui n'ont aucune vision à long terme et ne peuvent donc prendre les décisions pour le bien du pays.

n'importe quoi !

ces décisions elles sont prises sous la "contrainte" de la demande des français ! les agriculteurs veulent tant, les policiers tant, les enseignants tant ....etc .

et l'état français ( pas que lui ) n'a pas de ressources propres ( la France n'a pas de pétrole ( par exemple ) qui pourrait par l'intermédiaire de fonds souverains un apport d'argent "frais" ) .

quant au "bien du pays" que l'on soit de droite ou de gauche ... ce "bien" varie du tout au tout !

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Ce n'est pas les Français qui décident des budgets mais les politiques. 

oui, les "politiques" décident du budget mais ce budget a pour but de financer ce que les français réclament ( et Dieu sait qu'ils réclament ) .

 

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Pas la faute des Français s'ils n'ont pas de couilles de faire ce qui est bien pour la France.

tous les gouvernements se sont "efforcés" de diminuer la pression fiscale de l'Ir car c'est celle que l'on voit directement ( maintenant sur la fiche de paie ) et dans ce cas là, il faut bien trouver des sous ...alors , on remplace cette pression directe par une indirecte .

l'état "providence" caractérise la France ... est-ce un mal ? mais cet état providence a besoin d'argent et c'est un grand besoin au regard des demandes .

soyez certains que restreindre les dépenses ( en limitant les fonctionnaires par exemple ) n'apporte que peu d'économies et même si l'on supprime les aides à certaines catégories ( vous voyez à qui je pense ) , ce ne sera qu'une goutte d'eau !

ça c'est encore des arguments à la va vite d'un certain parti qui ne voit vraiment pas plus loin que le bout de son nez et qui est contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre ( aux affaires, si par malheur cela arrive un jour ... ce sera une autre musique ! ) .

bonne journée.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 089 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 51 minutes, garthriter a dit :

Justement. Les taxes sur les carburants rapportent plus de 30 milliards annuel. Tu crois réellement qu'ils vont faire une croix dessus alors que parfois ils font des réformes très impopulaires (comme la réforme des apl), pour récupérer 1 milliard ? Ils ont endetté la France jusqu'au trognon. Ils ne peuvent pas se permettre de perdre 30 milliards de recette fiscale annuel !!!

Le carburant d'une voiture électrique c'est l'électricité et elle est également taxée non ? Donc pourquoi inventer une taxe supplémentaire ??

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Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 398 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

alors , la taxation au kilomètre parcouru serait peut être la solution

Pour l'instant, si l'on croit tout ce qui se dit là-dessus, ce serait les véhicules électriques qui seraient touchés pour combler le manque à gagner. Il y a également la taxe au poids qui est dans les tuyaux et qui se répand de plus en plus. Il suffit de voir à Paris avec les SUV électriques qui devaient être exonérés et qui en fin de compte doivent faire chauffer la carte bleue.

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 296 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, LAKLAS a dit :

Le carburant d'une voiture électrique c'est l'électricité et elle est également taxée non ? Donc pourquoi inventer une taxe supplémentaire ??

Parce que tu ne peux pas taxer de la même manière tout. 
Donc rien d'étonnant que les véhicules électriques qui remplacent les véhicules actuels, héritent de leur taxaxtion.

Modifié par garthriter
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 089 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Parce que tu ne peux pas taxer de la même manière tout. Il y a par exemple 4 taux de tva (médicament/alimentaire/restauration et le reste).

Oui... mais en ce qui concerne l'électricité elle est taxée au taux max 20% hors taxes sur la conso et 5,5% hors taxes sur l'abonnement plus les autres taxes qui viennent s'y ajouter, ce qui fait plus de 30% de taxes !

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 11 223 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

salut Phylou, quand je dis que notre avenir pour le transport est le cheval et la carriole, je ne blague pas... cela nous obligera à revoir par force notre "rapport au temps"... 

ça n'empêchera pas que ta cariole et ton cheval soient taxés . 

Ce qui n'empêche pas que rapport au temps soit effectivement est à revoir .

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 296 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

Oui... mais en ce qui concerne l'électricité elle est taxée au taux max 20% hors taxes sur la conso et 5,5% hors taxes sur l'abonnement plus les autres taxes qui viennent s'y ajouter, ce qui fait plus de 30% de taxes !

Et ? La fiscalité des carburants pour les voitures représente près de 60 %. Aucune raison qu'ils ne trouvent pas un mécanisme leur permettant de faire de même pour les véhicules électriques. Crois-moi qu'ils ont beaucoup d'imagination quand il s'agit de taxer.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 089 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 16 minutes, garthriter a dit :

Crois-moi qu'ils ont beaucoup d'imagination quand il s'agit de taxer.

ça c'est certain ! L'article nous dit que cette taxe concerne les états-unis, je ne sais pas quelle est la fiscalité sur les énergies aux USA mais elle doit surement être moins élevée qu'en France. Nous sommes les champions du monde. Cette taxe pourra peut être paraître normale et justifiée chez eux mais sera perçue comme du vol et du racket chez nous et à juste titre !!

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 334 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, LAKLAS a dit :

Oui... mais en ce qui concerne l'électricité elle est taxée au taux max 20% hors taxes sur la conso et 5,5% hors taxes sur l'abonnement plus les autres taxes qui viennent s'y ajouter, ce qui fait plus de 30% de taxes !

Les carburants sont aussi soumis à la TVA à 20% mais il subissent de plus la TICPP (Taxe intérieure de consommation de produit pétrolier), taxe fixe par litre de carburant qui valait un peu plus de 68 centimes d'euro par litre pour l'essence en 2018. C'est la diminution du produit de cette taxe qui pose un problème pour le financement des finances publiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_intérieure_de_consommation_sur_les_produits_énergétiques

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