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CheckNews Candidats RN accusés de racisme, homophobie ou antisémitisme : Jordan Bardella en flagrant déni

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DroitDeRéponse

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est un peu facile comme argument : je pourrais te rétorquer que tu es cuisinée à la propagande de Netanyahou, ce serais tout aussi absurde.

Tu le fait bien pour moi,ne te gène pas pour Papri 

             L'absurdité ne t'a jamais fait peur!!!

                      

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 528 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

Et pourtant ton avis sur LFI repose bien sur une vision orientée.

Sur un antisémitisme évident, qu'ils ont réussi à nettement moins cacher que le RN.

Quant au reste je te laisse avec tes déductions.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, arwena a dit :

Pour le coup @Pheldwyn puisqu'on parle de Melenchon et Rima hassan, perso ça me pose un gros soucis que Mélenchon se mette en devant de la scène alors qu'il est un vrai soucis pour beaucoup de personnes de gauches et que beaucoup de votes de gauche sont perdus ou hésitant A CAUSE de lui! Perso ça m'a vraiment coûté là de voter NFP A CAUSE de lui en particulier.

Ce que je comprends complètement. Il m'énerve tout autant et a clairement cherché à parasiter cette campagne par sa présence, pour ne pas perdre la main, parce qu'il avait été écarté par les autres leaders du NFP.

Après mon bémol, c'est de voir à quel point les gens surréagissent et à point quel mettre des symboles de soutien au peuple palestinien (via la présence de Rima Hassan ou via le drapeau palestinien) les crispent et se retrouve transformé en un message négatif.

Encore une fois, les mêmes qui sont gênés n'auraient rien dit (à mon avis) sur un soutien à l'Ukraine. C'est quand même fou. 

 

 

Il y a 6 heures, arwena a dit :

Je ne comprend pas que les militants LFI refusent de le voir et ne lui montre pas la sortie.

Ça il faudra voir avec les militants. Peut-être sont ils partagés. Je n'ai personnellement eu droit qu'aux moutons sur Twitter qui ne jurent que par leur paroisse et Mélenchon (enfin, soyons francs, tu retrouves les mêmes dans d'autres partis).

Mais par exemple la purge n'est pas passée chez tout le monde.

 

Il y a 6 heures, arwena a dit :

L'union de gauche serait tellement plus facile sans son méga melon

Je suis d'accord. Enfin, je pense plutôt que sa présence aurait pu être utile (car il a manifestement une reconnaissance et une considération chez de nombreuses personnes), et je lui reconnais moi même le fait d'avoir permis à la gauche de se reconstruire autour de valeurs de gauche. Mais alors qu'il aurait pu être le sage qui aide, son égo le remet en type assoiffé de pouvoir qui retombe complètement dans sa logique de division et de clivage. 

Si Mélenchon et sa clique avait été sincères dans leurs convictions, la NUPES aurait pu (dû) évoluer vers une véritable union des gauches au long cours. Bon après, ils ne sont pas les seuls responsables mais ils font partie de ceux qui n'ont pas travaillé à l'union.

 

Il y a 6 heures, arwena a dit :

Puis c'était quoi le message avec Rima Hassan à la conf' suite au 1er tour? Elle se présente? NON! C'est une élection qui ne concerne pas la palestine, ni l'europe, donc elle foutait quoi là?

Bah quand même si, le législatives concernent la conduite du paysage y compris en termes de politique étrangère et donc l'Europe et la Palestine.

La force majoritaire nommer un Ministre de la Défense, des Affairés Étrangères, et même de l'Economie qui auraient maille à faire aussi sur ces sujets.

Et j'en reviens à mon propos : oui JLM joue la provo et c'est tactiquement malvenu.

Mais dans le fond, pourquoi est-ce si gênant pour certains qu'on affiche un soutien à la Palestine ?

J'ai aussi beaucoup de mal avec cette réaction. Pourquoi faudrait-il taire ce sujet ?

 

Il y a 6 heures, arwena a dit :

Pardon mais l'heure n'est ni à la provoc', ni au petit calcul égotique. En ce faisant, il perd des gens initialement à gauche.

Je suis d'accord sur la forme. Mais encore une fois, c'est hallucinant que dénoncer un massacre soit mal vu, surtout par une population de gauche.

Alors je sais, c'est le résultat aussi d'une campagne médiatique de diabolisation, et le fruit des déclarations condamnables de Mélenchon, sans véritable mea culpa. Mais ça n'empêche pas de faire la part des choses.

 

Il y a 6 heures, arwena a dit :

Alors oui les partisans de Bardella disent et font de la merde, mais Certains chez LFI sont pas vraiment plus intelligents et vraiment s'il n'y avait pas un tel enjeu, je me serais abstenue

Bah dis toi que Bardella risque pleinement d'être Premier Ministre, et que Mélenchon c'est uniquement dans ses rêves le sous fous (encore que lui n'y crois pas vraiment, il joue surtout le coup pour les présidentielles ... Mais là aussi, il va falloir lui expliquer que non).

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 59 951 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ha bon ... m'aurait-on induit en erreur sur le FN/RN ?

et si c'est contre M E.Macron que les électeurs du FN/RN ont opté pour ce parti ...alors je ne comprends plus rien ( la politique du pire ) .

bonne journée.

Sur qui vote qui...

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Sur un antisémitisme évident, qu'ils ont réussi à nettement moins cacher que le RN.

Tu as des tas de gens qui se sont battu contre l'antisémitisme toute leur vie à LFI. Tu as surtout un programme, des mesures et des valeurs exprimés qui sont radicalement antiracistes et donc contre l'antisémitisme.

Bref tu peux accuser quelques un sur la forme (par provo ? Par débilité ? Par un rejet de Netanyahou qui dépasse leur propos ?) mais sur le fond LFI n'est pas antisémite, et ne défend pas cette idée.

 

Alors qu'au RN c'était le projet de base, et qu'il n'est pas si éloigné de la logique de discrimination qu'ils portent. Bon et là pour le coup tu pourras trouver d'authentiques antisémites 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 924 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu as des tas de gens qui se sont battu contre l'antisémitisme toute leur vie à LFI. Tu as surtout un programme, des mesures et des valeurs exprimés qui sont radicalement antiracistes et donc contre l'antisémitisme.

Bref tu peux accuser quelques un sur la forme (par provo ? Par débilité ? Par un rejet de Netanyahou qui dépasse leur propos ?) mais sur le fond LFI n'est pas antisémite, et ne défend pas cette idée.

 

Alors qu'au RN c'était le projet de base, et qu'il n'est pas si éloigné de la logique de discrimination qu'ils portent. Bon et là pour le coup tu pourras trouver d'authentiques antisémites 

 

"... sur le fond LFI n'est pas antisémite, et ne défend pas cette idée."

LFI refuse de désigner le Hamas Islamiste comme étant un mouvement terroriste, et minimise les actes de ce mouvement antisémite, c'est qu'au fond, l'antisémitisme ne dérange pas les membres de la LFI.

Quand on manifeste aux côtés d'islamistes comme l'a fait J.L. Mélenchon (et sa bande) lors d'une manif contre l'islamophobie, alors que dans la même manif on trouvait Rachid Eljay, ex-imam de Brest qui demandait en 2015 aux enfants de ne pas écouter de musique sous peine d'être changés en singes et en porcs, et justifiait lui aussi le viol des femmes "sans honneur" (comprendre : celles qui sortent de chez elles sans hijab).

Que dire d'individus comme :

 

D'Elias d'Imlazène, fondateur du site salafiste Islam & Info, qui recommande aux musulmans de retirer leurs enfants de l'école publique ? De Nabil Ennasri, admirateur du théologien phare des Frères musulmans et animateur des "journées de retrait de l'école" contre la "théorie du genre" en 2014 ? D'Ismahane Chouder, militante pro-voile, anti-IVG et représentante d'un mouvement islamiste au Maroc ? De Chakil Omarjee, prédicateur fondamentaliste pour qui "le modèle parfait pour les sociétés futures sont les femmes en hijab" ? De Feïza Ben Mohamed, activiste partisane farouche de l'islamiste Erdogan ? On pourrait continuer la liste longtemps. Contrairement à ce qu'ont écrit certains confrères, la polémique autour des signataires est très loin de se résumer au cas de Nader Abou Anas.

Et encore, on oublie de mentionner l'habituel aréopage d'universitaires et militants indigénistes, qui justifient de pousser les musulmans à revendiquer une vision fondamentaliste de leur religion au nom de la "lutte des races ". Eux ont évidemment signé la tribune, ils sont à leur aise avec les islamistes. Le Parti des Indigènes de la République , par la voix de sa porte-parole Houria Bouteldja, a indiqué qu'il soutenait la marche et serait présent le 10, même s'il a été exclu des signataires. Mais que font les nombreux hommes et femmes politiques de gauche dans cette galère ?

Leur participation n'est pas anodine. Olivier Besancenot, du NPA, Benoît Hamon de Génération.s, Elsa Faucillon, Stéphane Peu et Ian Brossat du PCF, Yannick Jadot, Esther Benbassa et David Cormand d'EELV, mais également Lutte Ouvrière, Jean-Luc Mélenchon et tous les députés de la France insoumise - c'est une nouveauté - ont signé le texte. L'appel ne se contente pas de compter de nombreux islamistes parmi ses signataires. Il est également initiée par eux : le Collectif contre l'islamophobie en France (CCIF) et la plateforme L.E.S. Musulmans (contrôlée par l'ex-dirigeant du CCIF Marwan Muhammad ), sont deux organes étroitement liés aux Frères musulmans. Ils sont à l'origine de la tribune et de la marche. Madjid Messaoudene, élu de Saint-Denis acquis aux thèses indigénistes , ainsi que Taha Bouhafs, jeune journaliste et militant, ont fait le trait d'union entre le monde de la gauche pétitionnaire et celui des associations fréristes. Symbole important, l'association Musulmans de France, l'ex-UOIF, appendice principal des Frères musulmans en France, a appelé à participer à la marche ce 10 novembre. La tenue d'un "rassemblement majeur contre l'islamophobie, réunissant toutes les bonnes volontés" est le treizième point du "plan de lutte" de l'organisation L.E.S. Musulmans.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Un article rempli d'inepties et de calomnies, qui s'entame par une saillie sexiste. Comme c'est plaisant. Et qui aligne de l'exergue creuse, et une vision assez puante de notre République.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Un article rempli d'inepties et de calomnies, qui s'entame par une saillie sexiste. Comme c'est plaisant. Et qui aligne de l'exergue creuse, et une vision assez puante de notre République.

On monte quand même la garde devant nos écoles ,tu viens nous aider,tu auras droit à un sandwich au pastrami et un verre de vin du Neguev . ( c'est de l'humour ,on est forts en humour!!)

               Ceci dit le lien est surtout pour ètre lu par d'autres que toi qui sont sans doute assez grand(e)s pour se fairre une idée indépendante de la police de la pensée LFIste ,bonne après midi !!!

           Et les antisémites en mode "antifa" s'attaquent même à des personnes ,une avocate en l'occurence qui ne sont même pas juives

                 Un remake en IRL de Monsieur Klein de Joseph Losey!

                             Une avocate visée par des inscriptions antisémites à Paris (msn.com)

               

Modifié par new caravage
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

LFI refuse de désigner le Hamas Islamiste comme étant un mouvement terroriste,

Comme l'ONU, l'AFP, etc ...

Au final, leur réticence serait ne voir les choses que sous la seule vision du terrorisme, en évacuant tout contexte, dans une simplification voulue par la propagande du gouvernement israélien. 

Je ne partage pas leur point de vue.

 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

et minimise les actes de ce mouvement antisémite, c'est qu'au fond, l'antisémitisme ne dérange pas les membres de la LFI.

Ils n'ont pas minimisé leurs actes. Ils ont évoqué des crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité. Je trouve con qu'ils aient refusé d'user du qualificatif de terroriste, mais en ce soit ce qualificatif n'est pas pire que crime contre l'humanité, reconnu en droit international.

 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on manifeste aux côtés d'islamistes comme l'a fait J.L. Mélenchon (et sa bande) lors d'une manif contre l'islamophobie,

Toujours la même antienne.

Tu as bien eu des gens qui ont défilé contre l'antisémitisme avec un parti fondé par des waffen SS.

D'ailleurs, ce serait là une critique plus censée et cohérente : que malgré la présence du RN, LFI aurait dû défiler malgré tout, quitte à fustiger celui-ci.

 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

alors que dans la même manif on trouvait Rachid Eljay, ex-imam de Brest qui demandait ...

Tu veux vraiment qu'on regarde le pedigree de tous ceux qui ont défilé dans les rangs du RN contre l'antisémitisme ?

 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Olivier Besancenot, du NPA, Benoît Hamon de Génération.s, Elsa Faucillon, Stéphane Peu et Ian Brossat du PCF, Yannick Jadot, Esther Benbassa et David Cormand d'EELV, mais également Lutte Ouvrière, Jean-Luc Mélenchon et tous les députés de la France insoumise - c'est une nouveauté - ont signé le texte.

Tu es en train de nous expliquer que tous ces gens sont antisémites ?

Ou tout simplement qu'ils ont signé pour une juste cause ?

 

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Il est également initiée par eux : le Collectif contre l'islamophobie en France (CCIF) et la plateforme L.E.S. Musulmans (contrôlée par l'ex-dirigeant du CCIF Marwan Muhammad ), sont deux organes étroitement liés aux Frères musulmans.

Ce qui est plus que controversée comme affirmation.

Le CCIF s'en est toujours défendu : https://ujfp.org/communique-final/

 

Mais la véritable question , c'est pourquoi l'ensemble de la classe politique ne s'était pas mobilisée suite à l'attentat de Bayonne ? Pourquoi certains pointent du doigt la lutte contre l'islamophobie à cause de la présence d'organismes que eux assimilent comme antisémites, mais que ça ne les dérangent pas de défiler avec LE mouvement qui a été historiquement fondé sur la promotion de celui-ci ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 22 minutes, new caravage a dit :

On monte quand même la garde devnt nos écoles ,tu viens nous aider,tu auras droit à un sandwich au pastrami et un verre de vin du Neguev . 

Tu y es toi, devant les écoles ?

Sinon, outre les effets de manche, bien évidemment que c'est regrettable de devoir ainsi protéger nos écoles et que des enfants courent un quelconque risque ou sentiment d'oppression ou d'insécurité.

Il faut sécuriser ces lieux. Mais il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse de défiance constante.

 

il y a 22 minutes, new caravage a dit :

               Ceci dit le lien est surtout pour ètre lu par d'autres que toi qui sont sans doute assez grand(e)s pour se fairre une idée indépendante de la police de la pensée LFIste ,bonne après midi !!!

Aucune police de la pensée, juste mon avis face à un article orienté, creux et assez réac dans la forme.

Après c'est le Figaro.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Ils n'ont pas minimisé leurs actes. Ils ont évoqué des crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité. Je trouve con qu'ils aient refusé d'user du qualificatif de terroriste, mais en ce soit ce qualificatif n'est pas pire que crime contre l'humanité, reconnu en droit international.

 

Toujours la même antienne.

Tu as bien eu des gens qui ont défilé contre l'antisémitisme avec un parti fondé par des waffen SS.

 

Oui moi mais on n'a pas sollicité le RN pour ça ,par contre on a pas vu de Fistés ni d'ailleurs le président,je reconnais que ça aurait été perturbant pour vous de marcher en chantant Atikva ET LA MARSEILLAISE,avec des drapeaux israèliens ET FRANCAIS 

              Vos drapeaux de manif ne sont plus  celui de notre pays depuis longtemps et vous avez oublié la honte  en même temps que vous vendiez votre âme !  

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Tu y es toi, devant les écoles ?

 

Oui malgré mon âge ,certains parents sont déja en vacances ou au boulot,faut bien faire une rotation,tu sais le juif en général ça travaille,peuvent pas ètre partout

          PS : J'ai bien vu des crapauds séniles dans vos manifs de collabos nazislamistes 

                     

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Aucune police de la pensée, juste mon avis face à un article orienté, creux et assez réac dans la forme.

Après c'est le Figaro.

Ben oui ce n'est pas médiapart ou Libé !!

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Oui moi mais on n'a pas sollicité le RN pour ça ,par contre on a pas vu de Fistés ni d'ailleurs le président,je reconnais que ça aurait été perturbant pour vous de marcher en chantant Atikva ET LA MARSEILLAISE,avec des drapeaux israèliens ET FRANCAIS 

              Vos drapeaux de manif ne sont plus  celui de notre pays depuis longtemps et vous avez oublié la honte  en même temps que vous vendiez votre âme !  

Arrête de dire "vous". C'est saoulant cette binarisation et cette essentialisation perpétuelle des gens, à se ranger dans des cases. Je ne suis pas militant LFI. Je ne défile pas avec LFI.

Je trouve que LFI a eu tort de ne pas manifester. J'ai salué les autres formations de gauche qui elles l'ont fait.

Et je trouvais que la solution de Ruffin, Corbières ou Garrido d'aller défiler à Strasbourg, toujours contre l'antisémitisme, mais sans le RN, était une bonne alternative.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Arrête de dire "vous". C'est saoulant cette binarisation et cette essentialisation perpétuelle des gens, à se ranger dans des cases. Je ne suis pas militant LFI. Je ne défile pas avec LFI.

 

C'estr cela oui!!

                                 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

C'estr cela oui!!

                                 

 

Bah oui, c'est cela.

Tu veux que je te dise quoi d'autre ?

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah oui, c'est cela.

Tu veux que je te dise quoi d'autre ?

Tu dis ce que tu veux !

              Quand tu propage la doxa mélenchonnienne en niant le faire ça me fait penser à Renaud qui dirait qu'il n'est pas alcoolique!!

                          Le même taux de crédibilité !!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 410 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet , sauf qu'à l'issue des précédentes élections , FN/RN comme LFI ne se sont pas gênés pour affirmer que En marche n'avait pas la majorité ( 50 % ) des suffrage en France donc n'avait pas la légitimité pour gouverner ( chacun y est allé de son couplet .. plus ou moins vertement ) .

Je veux bien une source. 

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

 


c'est vrai, c'est la "loi" de notre système politique qui fait que moins de 50 % des électeurs peuvent faire qu'un parti soit au pouvoir mais aussi , ce système permet des alliances alliances qui auront certainement pour effet de minimiser la "victoire" du FN/RN aux élections législatives .

Ça n’est en rien une “loi” . Mais un député représente une circonscription. Dans sa circonscription il représente bien une majorité 

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

ce n'est pas contre nature car seul ce parti EST contre nature .

 

C’est quoi un parti contre nature ?

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

 


 

nous verrons bien dimanche prochain ce qu'il adviendra ... et tant pis si c'est le FN/RN qui arrive en tête ( c'est plus que probable ) ... nous récolterons ce que nous avons semé , que l'on soit pour ou contre , il faudra faire avec ( le moins longtemps possible j'espère ) .

bonne journée.

P.-S : pourquoi est-ce que je m'en ferai ?... le FN/RN me "favorisera" ( comme il annonce favoriser "tout" le monde, contenter "tout" le monde , répondre aux attentes de "tout" le monde  sauf ... )  , du moins s'il exécute son "programme", ce dont je doute au plus haut point !

Non il ne contentera pas les non nationaux. Et c’est une réelle source d’inquiétude qui d’ailleurs ouvre la voie au frexit et peut faire craindre quelques ennuis aux nationaux expatriés .

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 924 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Pheldwyn a dit :

Comme l'ONU, l'AFP, etc ...

Au final, leur réticence serait ne voir les choses que sous la seule vision du terrorisme, en évacuant tout contexte, dans une simplification voulue par la propagande du gouvernement israélien. 

Je ne partage pas leur point de vue.

 

Ils n'ont pas minimisé leurs actes. Ils ont évoqué des crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité. Je trouve con qu'ils aient refusé d'user du qualificatif de terroriste, mais en ce soit ce qualificatif n'est pas pire que crime contre l'humanité, reconnu en droit international.

 

Toujours la même antienne.

Tu as bien eu des gens qui ont défilé contre l'antisémitisme avec un parti fondé par des waffen SS.

D'ailleurs, ce serait là une critique plus censée et cohérente : que malgré la présence du RN, LFI aurait dû défiler malgré tout, quitte à fustiger celui-ci.

 

Tu veux vraiment qu'on regarde le pedigree de tous ceux qui ont défilé dans les rangs du RN contre l'antisémitisme ?

 

Tu es en train de nous expliquer que tous ces gens sont antisémites ?

Ou tout simplement qu'ils ont signé pour une juste cause ?

 

Ce qui est plus que controversée comme affirmation.

Le CCIF s'en est toujours défendu : https://ujfp.org/communique-final/

 

Mais la véritable question , c'est pourquoi l'ensemble de la classe politique ne s'était pas mobilisée suite à l'attentat de Bayonne ? Pourquoi certains pointent du doigt la lutte contre l'islamophobie à cause de la présence d'organismes que eux assimilent comme antisémites, mais que ça ne les dérangent pas de défiler avec LE mouvement qui a été historiquement fondé sur la promotion de celui-ci ?

"Comme l'ONU..."

Sauf que l'ONU est constitué de nombre de pays  la Chine, la Russie, le Brésil, les pays arabo-musulmans, d'Afrique, d'Amérique du Sud ou d'Asie qui ne considèrent le Hamas comme une organisation terroriste.

On remarquera que les démocraties sont rares dans ce lot de pays !

"Ils n'ont pas minimisé leurs actes. Ils ont évoqué des crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité."

Cela fait des décennies que le Hamas islamiste et autres mouvements palestiniens terroristes sont coupables de crimes de guerre et que je sache, le crime contre l'Humanité n'est pas reconnu !

"Tu veux vraiment qu'on regarde le pedigree de tous ceux qui ont défilé dans les rangs du RN contre l'antisémitisme ?"

Je suis d'accord avec toi, pour moi le RN est autant raciste que LFI, de façon différente, mais raciste !

Les partis extrémistes sont toujours dans l'excès !

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Tu dis ce que tu veux !

              Quand tu propage la doxa mélenchonnienne en niant le faire ça me fait penser à Renaud qui dirait qu'il n'est pas alcoolique!!

                          Le même taux de crédibilité !!

Mélenchon n'a pas le monopole des idées de gauche.

Ce n'est certainement pas Mélenchon que je soutien, ni même au final LFI, mais les idées et combats avec lesquels je suis en désaccords.

Je n'y peux rien si quelque chose d'aussi simple t'échappe. Ce n'est pourtant pas très compliqué à comprendre.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 157 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Comme l'ONU..."

Sauf que l'ONU est constitué de nombre de pays  la Chine, la Russie, le Brésil, les pays arabo-musulmans, d'Afrique, d'Amérique du Sud ou d'Asie qui ne considèrent le Hamas comme une organisation terroriste.

On remarquera que les démocraties sont rares dans ce lot de pays !

Mais parce qu'il n'y a surtout pas d'interprétation juridique au terme, et qu'il est utilisé de manière politique.

On pourrait tout autant qualifier de terrorisme les bombardements de civils orchestrés par Israël et le qualifier d'état terroriste.

T'y opposerait tu ?

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Ils n'ont pas minimisé leurs actes. Ils ont évoqué des crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité."

Cela fait des décennies que le Hamas islamiste et autres mouvements palestiniens terroristes sont coupables de crimes de guerre

Et de terrorisme.

Et donc ?

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

et que je sache, le crime contre l'Humanité n'est pas reconnu !

Que veux tu dire ? Que la charge n'est pas reconnue dans l'absolu ou qu'elle ne l'a pas encore été pour le Hamas ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je suis d'accord avec toi, pour moi le RN est autant raciste que LFI, de façon différente, mais raciste !

Il est surtout idéologiquement fondé là dessus. LFI se fonde sur l'inverse, la lutte contre les discriminations.

 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les partis extrémistes sont toujours dans l'excès !

Là encore, l'excès est aussi de qualifier indistinctement d'extrême les uns et les autres, et de faire comme si le simple fait d'utiliser le qualificatif était une équivalence de danger.

 

Pourtant, l'idéologie de ce que recouvre l'extrême-droite est bien plus mortifère et dangereux que l'idéologie d'extrême-gauche (et encore une fois, politiquement LFI n'est pas d'extrême-gauche).

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new caravage Membre 36 333 messages
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il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Mélenchon n'a pas le monopole des idées de gauche.

Le monopole de la parole!!

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ce n'est certainement pas Mélenchon que je soutien, ni même au final LFI, mais les idées et combats avec lesquels je suis en désaccords.

Je n'y peux rien si quelque chose d'aussi simple t'échappe. Ce n'est pourtant pas très compliqué à comprendre.

Si vous le le souteniez pas il aurait été viré de chez vous depuis longtemps !!

                    Ha oui j'oubliais que vous ne pouvez pas,la structure de la secte ne vous le permet pas!!

             

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